ilPistone.com

Da qualche mese gli austriaci stanno prendendo per i fondelli i tedeschi.
La faccenda è molto sentita per due motivi:
1.  per le implicazioni economiche e tecnologiche.
2.   gli austriaci sono considerati dai tedeschi come dei cugini deficienti.
Invece delle barzellette sui carabinieri qui circolano barzellette sugli austriaci.

Offrirò la solita birra all?Oktoberfest al primo di voi che indovinerà il motivo e mi spiegherà perché la notizia non trapela in Italia.

Sono sicuro che la notizia riempirà di gioia l?amico Walter.

questa è davvero curiosa... :o

che cosa è curioso, che io offra una birra ? ;)

Mi prendi in castagna, caro Daniele... ;)! Ma ricordo di aver letto qualcosa, dichiarazioni del facinoroso Jorg Haider, che in terre friulane trova anche troppi proseliti in virtù dei legami storico-geografici e dei presupposti di vicinanza... Ma la memoria mi coglie in fallo, ora come ora.

Attendo con impazienza i tuoi ragguagli, manco ci tento, tanta è la curiosità 8) ;D!!!

aspetta, aspetta gli altri non tentano neppure?
Aiutino: c'é di mezzo la Daimler-Chrysler.

non c'è nessuno che spara ad indovinare?
Altro aiuto: cercate eventualmente con google: "toll collect"

se la memoria non mi inganna è qualcosa che hanno deciso di costruire a Graz e non a Stoccarda :-\

Non non c'entra niente.
cerca "toll collect"
non è questione di macchine, piuttosto di camion.

Hans, ci devi aiutare tu..... si trova tutto materiale in tedesco
:-\ :-\ :-\ :-\

ok cerca con google solo le pagine in italiano:
toll collect flop

apprò che figuraccia......
un buon vecchio bollino...

Niente birra.
andate a leggere allora prima su panorama:
http://www.panorama.it/europa/capitali/articolo/ix1-A020001021431

e poi l'articolo molto più completo su:

http://www.cdt.ch/interna.asp?idarticolo=5658

COMMENTO

Quando la Germania non è un buon esempio

Carlo Manzoni

Non è più la Germania di una volta: così si potrebbe commentare la notizia del fallimento del progetto di controllo satellitare per il pedaggio degli autocarri, annunciato l?altro ieri dal ministro tedesco dei trasporti. «Stolpe ha perso la pazienza» titolavano ieri i giornali a nord delle Alpi, alquanto severi nei commenti per una vicenda che getta un?ombra su una nazione additata quale esempio in campo tecnologico. Tanto più che la notizia arriva all?inizio di un anno, il 2004, dichiarato dal Governo del cancelliere Schroeder quale «anno dell?innovazione, della ricerca e della tecnologia». Ed è proprio all?inizio di questo 2004 che lo stesso Governo è costretto ad annullare il contratto con un consorzio incaricato della messa in opera di un sistema di gestione satellitare della riscossione di un pedaggio per i TIR. Si tratta di un sistema altamente innovatore, destinato a sostituire quello del contrassegno in uso fino alla scorsa estate. Del consorzio Toll Collect (questo è il suo nome) fanno parte Deutsche Telecom e Daimler-Chrysler, oltre alla francese Cofiroute. L?altro giorno, dopo mesi di tira e molla fra il governo e il management di Toll Collect, il ministro dei trasporti Stolpe si è presentato ai giornalisti per annunciare il fallimento della trattativa e l?annullamento del contratto. Per motivi di vario genere, sia tecnici che giuridici, Toll Collect aveva a varie riprese rinviato ? l?ultima volta fino all?inizio del 2006 ? l?avvio del sistema di pedaggio autostradale satellitare per i camion. Il consorzio non ha inoltre versato le penali reclamate dal Governo di Berlino e il ministero dei Trasporti ritiene che alla fine il danno complessivo per lo Stato ammonterà a circa 6,5 miliardi di euro. Gerhard Schroeder ha espresso grande disappunto per la sospensione del progetto, ma ha difeso il ministro Stolpe, duramente attaccato da più parti. Non è la politica che ha fatto fallire il progetto, ha commentato il cancelliere, ma le difficoltà tecnologiche che attengono alle imprese, rintuzzando le critiche che da più parti sono piovute sul governo. Per il segretario generale della CDU Laurenz Meyer, con tale débâcle tecnologica «la Germania si copre di ridicolo in Europa» mentre l?esponente liberale Rainer Bruederle (Fdp) ha parlato di «disastro per l?industria tedesca e il governo». La polemica divampa, e il governo rosso-verde del cancelliere Schroeder, già in calo di consensi, ne risente negativamente anche perché non è del tutto privo di responsabilità. In effetti la riscossione del pedaggio con una tecnologia più semplice era possibile da tempo, sull?esempio dell?Austria e anche della Svizzera. Ma a Berlino ci si è lasciati ammaliare da un progetto molto ambizioso, proposto da due colossi. Per quale motivo? La conseguenza di questo ritardo è che il pedaggio autostradale, che deve anche servire per far rincarare il trasporto su strada a vantaggio della ferrovia, non può fruttare all?erario tedesco quel che potrebbe. C?è quindi un danno economico e un danno anche nell?ottica della politica dei trasporti. Il Governo ha intanto annunciato una nuova gara d?appalto. Pronte ad entrare in scena e ad offrire le proprie proposte di pedaggio autostradale ci sono varie società di alti paesi, tra cui l?austriaca Asfinag, l?italiana Autostrade e la svizzera Fela Management AG, con sede a Diesselhofen (TG), già attiva nelle apparecchiature per la riscossione della tassa sul traffico pesante in Svizzera e in Austria. Indipendentemente da come andrà a finire, da tutta questa storia l?immagine della Germania come potenza industriale esce piuttosto male. In ogni caso.

18/02/2004 23:21

dimenticavo:
Gli austriaci prendono per i fondelli i tedeschi poichè il loro sistema messo a punto da AUTOSTRADE (simile al nostro telepass) funziona ;D

C'è un altra considerazione, più generale, da fare. In Europa cosa si fa per muovere il mercato? Si mettono nuove tasse e via, così i costi dei trasporti aumentano, in questo caso. Poi ci lamentiamo che non cresciamo e gli USA sì.

Che gli USA crescano e' un dato di fatto:
i Mac Donald's li hanno ridotti tutti a dei panzoni ridicoli :P :P

devo adeguarmi anche io con gli autobus al sistema austriaco..al più presto!!!!!

Ho letto e goduto. Quando apprendo che la germania cede il passo in campo europeo non ho che di compiacermene ;)!
Però, nulla da fare: auto&birre in casa mia restano per il momento tedesche :-\. Sono incoerente? Forse, preferisco definirmi esterofilo per forza.

Tu mi rimproveri (come hai già opportunamente fatto via telefono/mail) che potevo scegliere in casa Italia, ma caro Daniele....sai bene quanto l'ultimo acquisto mi abbia reso superbamente inattaccabile: dove la trovavo una giardinetta seg. D diesel 4x4 in Italia 8) 8) 8) ;) ;D :P?

capisco l'indispensabilità di prendere un 4x4 per chi si trova a dover andare spesso su strade di cantiere innevate per lavoro, ma francamente non capisco l'indispensabilità dell'integrale per chi la neve se non la va a cercare la troverà 3-4 giorni all'anno. consuma di più, va di meno, è più pesante... diciamo le cose come stanno: ti piaceva quell'auto e pur di prendertela (contro i consigli di tutti) ti sei inventato un bisogno che non c'è! comunque se ti piaceva veramente hai fatto bene a prenderla...

e poi deve chipparla perchè è un chiodo....... ;D ;D ;D ;D ;D ;D
la mia futura tubbo sarà chippata per andare più forte , non per smuoverla ..... ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Vediamo di mettere i paletti dove vanno (ma ti preavviso che non starò a contro-contro-controreplicare in guisa Losnesca ad aeternum per tentar di convincere te o altri scettici ad oltranza ;)).
Chi ha necessità di muoversi in montagna (perchè è lì che nevica/ghiaccia spesso) compra un fuoristrada. Chi sceglie una berlina/SW TI lo fa per garantirsi maggior sicurezza su ogni fondo, IMHO.

• Ho rischiato di finire in un canalone con la precedente Passat su salita (1.100 mt. slm) con pendenza del 15% con gomme termiche nuovissime, moglie incinta più figlio di 4 anni on board, gennaio 2001 (lo scrissi sul forum 4R all'epoca). Perso il grip sullo strato di neve e ghiaccio la macchina stava indietreggiando senza controllo, mi è andata di gran culo, era una carreggiata senza protezioni/guard rail verso valle. Mi ha fermato il cordolo sul mio margine dx. (a ridosso della montagna, per capirci) perchè la sorte ha voluto così, ma poteva andare diversamente, di là c'era il precipizio. Da quella volta mi sono ripromesso di valutare seriamente una 4x4 in futuro. Vado annualmente a sciare con una frequenza ben diversa dai 3-4 giorni da te suggeriti, in una località con un sistema viario piuttosto sacrificato e infelice (Sappada-BL), l'appartamento sta in una mini collina con una stradina stretta che molte TA/TP con gomme invernali stentano a guadagnare quando il fondo non è pulito dai mezzi preposti (dal balcone sopra mi diverto cinicamente a scommettere su chi gliela fa e chi no!).
  
• Saprai pure che mi sono girato in testacoda da manuale (del pirla!) con la 'vecchia' Passat in pianura, fondo bagnato, mi è partita inesorabilmente...ho invaso l'altra corsia, mi sono fermato 30mt. avanti sull'opposto lato. Vi ho documentato disegno con dinamica grafica, ricorderai...mi pare che hai pure risposto in ML. Mi è andata parimenti bene, 10secondi dopo avrei falciato famigliola con Audi 80 Avant che stava sopraggiungendo in senso contrario.
  Sono solo due esempi, ma credo ben rappresentativi.
  
• Certo che mi piace la Passat Variant, altrimenti restava dov'era! Ma, ripeto, è un'auto da lavoro e da famiglia con costi di gestione commisurati alle finalità. Avessi cercato auto da diletto sceglievo diversamente....pensi che se vivessi la tua condizione, ad es., una 993/6 sarebbe stata scartata in favore di una Passat?
  Riguardo i vs. consigli, sappi che li tengo in un particolare cassetto della memoria. E' solo che.....ho troppi cassetti ;D ;D
  

Guarda, sabato ho fatto VE-MI e ritorno con un tempaccio superbo (neve-diluvio)... una stabilità incredibile, soprattutto in curva! L'altra la sentivo molto più 'saponetta', sempre in preda alle condizioni del fondo. Sono cose che fanno la differenza, sapere di aver 'guadagnato' un Torsen e l'ESP (+ ulteriori 4 airbags, visto che ci siamo!) ha la sua importanza quando pensi alla sicurezza attiva/passiva.

Sapevo di pagare un prezzo: - prestazioni, + consumi, + massa. Ma sapevo anche che vi si può rimediare 8)! Sto parlando, ovviamente, delle prestazioni che vanno ad ottimizzare anche i consumi, nelcaso di chip-tuning. Sulla massa, purtroppo, non vedo spiragli....ammenochè non mi metta in dieta rigida, viaggi sempre in riserva e senza ruota di scorta ;)!

ma come?non lo sai che nel 20XX esce la 156 4X4 con un 1.9 quadriturbo da 600cv e 2000nm di coppia a 200giri? :P :P :P :P

Caro Walt, non ti preoccupare , tu che ti dichiari antigermanico, sarai sempre nei nostri cuori e nella nostra mente oggetto di "sottile" (si fà per dire) sarcasmo sulla tua passsatona ;D ;D ;D ;D

Comunque ritornando al Flop della Daimler non capisco come non se ne parli in Italia?
Possibile che i mass media siano tutti pagati dalla daimler per mettere sotto silenzio il fattaccio? O ancora che sia un concetto tabu' per gli italiani mettere in discussione la qualità germanica?
suvvia, impariamo dai tedeschi e dai francesi: parliamo sempre male degli altri in maniera da dimenticare i nostri problemi! alla fine ci prenderanno forse in piu' alta considerazione :D

oppure siamo abituati a guardare le travi nei nostri occhi piuttosto che le pagliuzze altrui ::)

p.s. oltretutto godere delle debàcle dei concorrenti la trovo una cosa deprimente

La germania ha insegnato molto negli anni (andati). Forse ci ha lasciato anche questo patrimonio, il sarcasmo verso i paesi vicini.

Firmato: pizza, sole e mandolino.

A prescindere dal fatto che bisogna stabilire chi ha la trave e chi la pagliuzza, mi dispiace tanto che tu non possa leggere i giornali tedeschi. Sicuramente ti faresti un'altra idea.

Esagggggerato!!! Vedrai, se mai ci troveremo, come sta in strada il 'chiodo' (ho appena chiamato Digital Tuning di VR, tempo 1 ora da loro e il lavoro è fatto 8) :D). Assettino c'è....le mancherà solo la parola!

trovo invece che sia molto più renumerativo guardare i propri di errori piuttosto che quelli altrui...

mi sorprende che abbia a ridire sulla storia di travi e pagliuzze ;)

Forse lo possiamo aiutare noi, magari si sensibilizza di più ;D ;D! Le mail sulla critica congiuntura tedesca sono tutte preziosamente conservate in una cartella dedicata! Basta un cenno e si pubblica, per quanto OT.

Forse non avevo capito il senso della tua battuta?

diciamo la citazione ;)

Vorrei solo farti capire che se il caso Toll Collect fosse successo in Italia, ti posso assicurare che i giornali tedeschi ne avrebbero parlato per mesi e mesi facendo il commento: i soliti italiani inaffidabili (come nella seconda guerra mondiale).
Ora Diabo ti chiedo,
1. ma come mai gli italiani non ne parlano sui giornali?
2. Perchè mi devo sorbire sui giornali tedeschi tutti i particolari sul lifting del berlusca?
3. perchè i francesi (stamattina l'ho ascoltato alla radio) prendono anche loro per i fondelli i tedeschi tacendo che ci sono di mezzo anche loro (cofiroute)?

lasciamo stare la stampa italiana.....tra un pò è solo buona come Scottex :-X :-X :-\ :-\


mio personale opinione......perchè gli girano i maroni a palla che l'italia è considerata da moltissimi analisti economici come la nazione che promuoverà la ripresa europea :D


solita storie di pagliuzze e travi.....sbeffeggiare il nemico è più semplice che ammettere le proprie cazzate....

poi ci aggiungi che è dal 1870 che i tedeschi stanno sui coglioni ai francesi ::)

1 non mi hai risposto! per stampa intendevo tutti i mass media
2 il lifting del berlusca è solo un esmpio se vuoi ti posso parlare di mafia, della lega, di cicciolina, della fiat, della Ferrari quando perde ecc. ecc.
3 non mi hai risposto

azz.....quant'è che non vieni in Italia??

ultimamente non mi ero accorto che tra tette, culi e scorregge di bossi facessero anche informazione......

seriamente......vedessi un tg italiano o leggessi un giornale italiano ti cadrebbero le palle :-X


"chi disprezza compra" ;)


dovresti chiederlo a lou......son mica francese :P

Diabo mi rispondi sempre e unicamente con delle battute :o

aiò....ho solo 22 anni (neache ::)).......

cmq che sotto sotto i tedeschi l'italia la amino veramente è vero....se la stanno comprando tutta :o :o :o

per i mass media.....prova ad abbonarti a Panorama ;)

potresti essere mio figlio :P
ciao diabo buona notte, domani ho una dura giornata :'(