ilPistone.com

In Germania sui giornali (non al bar dello sport) stanno uscendo molti articoli sulla situazione della VW.
Sembra che le vendite della nuova Golf siano cosi' catastrofiche da mettere in pericolo la posizione di Pischetsrieder.
Cosi' Pischetsrieder dopo essere stato allontanato dalla BMW dopo il fallimanto del matrimonio con la Rover potrebbe pagare l'insuccesso della golf.
Il suo successore potrebbe addirittura essere nominato entro una settimana:
Il capo dell'AUDI Winterkorn.
Lo sconto dell'aria condizionata seguito dal lettore CD e dalla pittura metallizzata hanno sortito un effetto perverso qui in Germania.
Gli eventuali compratori adesso stanno aspettando il prossimo sconto: perchè comperare adesso se piu' tardi ottengo uno sconto maggiore?

chi volesse piu'ragguagli o chi volesse tradurlo, mi puo' richiedere l'articolo apparso sulla SZ di sabato scorso.

è nera per tutti ultimamente.

E' quello che ho pensato anch'io quando ho sentito dell'iniziativa.

Io credo anche che la gente si incazzi pensando: "Ma allora con quel prezzo iniziale volevi fregarmi!!! In realta' ci stai dentro anche con 5000 euro in meno. Vaff.... tu e la serieta' ed affidabilita' tedesca"

direi che oramai è palese che la vw ha commesso con la golf un errore di posizionamento dei prezzi. questo errore avrebbe potuto avere effetti tutto sommato limitati se le azioni correttive fossero state adeguate e psicologicamente accettabili per i clienti, invece il panico creato dai bassi volumi di vendita ha portato a prendere decisioni a mio modo di vedere semplicistiche che hanno eroso l'immagine del marchio. se ora dovessero veramente procedere ad un cambio al vertice commetterebbero un errore ancora peggiore, darebbero l'impressione di essere nel panico. oltretutto la vw è un'azienda che anche l'anno scorso ha prodotto utili magrado il flop clamoroso della phaeton, io panico di questi tempi potrebbe avere l'effetto di generare una spirale perversa.

La notizia (già tradotta) è apparsa su Repubblica di lunedì ... ih ih ih, ancora un "uomo Audi" che salva "mamma VW" ;D ;D ;D ;D

Seriamente, si dovrà vedere se il piano per economizzare i 2 miliardi di ? che proporrà Pischetsrieder sarà accettato o no ... certo che se girano 'ste voci, il caro Bernd è messo maluccio.

Per Mauring: è sempre la stessa solfa, se non vendi riposizioni in un modo o nell'altro (vedi Smart) e, soprattutto, clima + vernice metallizzata + lettore CD non danno 5'000 ? ;)

Le cifre positive, leggendo l'articolo, sarebbero ottenute grazie a Audi, e quindi "indirettamente" a Winterkorn ...

Però la tua analisi strategica mi sembra molto corretta: cambiare potrebbe effettivamente essere recepito come "segno di panico".

Ho detto 5000 euro perche' a questo punto sara' quella la cifra che oramai la gente si immagina, come colossale "pompatura" sul prezzo.

E credo non siano molto distanti dalla verita'.... ::)

Temo che il rimedio possa rivelarsi peggiore del male. Gli sconti fanno vendere qualche macchina in più, ma sulla lunga distanza sono deleteri per l'immagine della casa. Fiat ne sa qualcosa, c'è una grossa fetta della clientela che non si fida a comperare una Fiat-Lancia-Alfa Romeo per paura di scoprire il giorno dopo che la stessa macchina la vendono con maggiore sconto. O peggio, al momento di dare l'usato in permuta, sentirsi dire che la loro macchina si è svalutata tantissimo per via della concorrenza dell'usato a km zero. Del resto chi è che comprerebbe una Stilo usata di un anno se le versioni a km zero ante-restyling partono da 9900 Euro (vista la pubblicità in TV, versione 1.2 5 porte con il clima).
Fin tanto che questi giochetti li fa un marchio che vende "a prezzo", i clienti vanno e vengono. Ma quando a farli è VW, beh, a mio parere stanno minando seriamente alcuni capisaldi della filosofia del marchio. A parte alcuni modelli poco richiesti, VW ha sempre fatto del prezzo di listino senza troppi sconti una bandiera. Le VW (e la Golf in particolare) sono sempre state macchine care che non venivano via con lo sconto ma ripagavano con una buona tenuta del valore nel tempo. E questo è servito ad instillare nella clientela la convinzione che comperando una Golf si spendono bene i propri soldi. Anzi, spesso questa convinzione ha fatto si che la clientela sorvolasse su eventuali difetti (debimetro, alzacristalli, ...).

Ora, da una parte non si sa bene dove VW voglia andare a parare. L'immagine del marchio VW in passato era quella ereditata dal Maggiolino di un costruttore di vetture popolari di qualità, non certo di berline di rappresentanza o megaSUV. Questo faceva si che molta gente si sentisse in sintonia con il marchio, avesse simpatia per a VW, la VW era la macchina di chi spendeva per avere un prodotto di qualità. Una Vw si comperava perchè era una macchina ben fatta e veniva da un costruttore che non faceva voli pindarici ma realizzava buone vetture utilitarie e medie. Il Maggiolino prima e la Golf dopo in Europa hanno sempre avuto il merito di essere macchine che vanno bene sempre, nel senso che puoi essere un disoccupato come un megadirigente, se ti presenti con una Golf ti presenti con una macchina e basta, nessuno fa domande o commenti. E non venite a menarmela con la storia del "golfetttaro" giovane e tamarro, perchè è una situazione solo italiana.
Per una buona fetta di clientela la presentazione della Phaeton e della Touareg ha avuto un significato ben preciso: arroganza. Ed ha mandato in frantumi la simpatia per il marchio.

Dall'altra con la Golf V hanno toppato l'estetica della carrozzeria. La macchina ha troppo di "già visto", e quel che conta di più, ha troppo di già visto su altre macchine che VW non sono. Il megaportellone posteriore sarà anche pratico ma toglie molto all'immagine dinamica della vettura. La golf V non è più così inequivocabilmente VW ed ha perso molto dell'eqiuilibrio di design che ha sempre caratterizzato la Golf. Ciò fa si che non sia più quell'oggetto del desiderio che era la IV. Si può comprare, si compra un ottimo prodotto ma non si anno più carte false per averla, è diventata "solo" un'ottima vettura. Ciò fa si che la gente legga il listino da destra a sinistra e si soffermi di più sulla voce "prezzo". Mettiamoci anche la generale crisi del segmento C, sotto i colpi di monovolume, SUV e crossover e la frittata è fatta.

A questo si aggiunge la ristrutturazione della rete di assistenza, la politica di gestione delle garanzie e un rapporto post-vendita con il cliente che non è mai stato dei migliori, per lo meno in Italia. Quando VW ha fatto l'esame di maturità alla Golf, tra i "difetti" è emerso il comportamento della rete di assistenza.

Adesso arrivano gli sconti e con questo minano, come ho già detto, un altro dei capisaldi della filosofia del marchio.

Sono d'accordo con Hans. Temo che salterà più di qualche testa e si ridefiniranno molte strategie.

Non ho letto l'articolo su repubblica, ma sulla SZ la notizia occupa mezza pagina.

Per quanto concerne la SMART il riposizionamento è servito a ben poco.
Come dice il buon MB, le piu' autorevoli riviste ;D dicono che la SMART è un FLOP e per questo è in pericolo. Malgrado il riposizionamente di prezzo non ha mai raggiunto il target prefissato. La fabbrica in francia lavora al 50% della sua capacità.
L'ultima chance accordata dovrebbe essere la SMART fourfour (si chiama cosi?) per raggiungere gli obbiettivi prefissati.

Anche su Repubblica mezza pagina ;)


Beh, allora ignoro completamente i "numeri prefissati", ma quel che vedo in giro per Losanna, Ginevra, ma anche a Zurigo è semplicemente 1 Smart ogni 3 auto ... o quasi ;)

Su riviste francesi non ho neanche letto di "flop" della Smart, a dire il vero ... forse non ho fatto attenzione 8)

In generale credo che per una serie di ragioni in Europa si producano molte più automobili di quante il mercato possa assorbirne. Inoltre tutti i costruttori vogliono occupare tutti segmenti di mercato.
Di conseguenza basta fare un mezzo passo falso (leggi non imbroccare un modello chiave) per trovarsi nei guai.

[Intervento inutile nell'economia del 3ed:]
Credo sia "forFour", nel senso di "per 4", ma non sono sicuro.
[/Intervento inutile]

Effettivamente VW ha fatto, credo, il passo più lungo della gamba, soprattutto per quello che riguarda la politica dei prezzi.
Questi sono anche lievitati, a mio avviso, per la decisione di dotare la Golf V di una serie di accessori forse 'inutili' dal punto di vista dello strettamente indispensabile, quali l'ESP, l'ASR etc, che sarebbero potuti andare bene sulle versioni di punta (2.0 TDI e/o 2.0 FSI Sportline), ma che hanno fatto ingiustificatamente schizzare in alto il prezzi delle versioni medie.
Forse sarebbe stato meglio, ad esempio, trascurare tali accessori sulle versioni base (trendline), optando invece per il climatizzatore e la radio di serie. Ciò avrebbe, forse, determinato dei prezzi più aggressivi che avrebbero reso più interessante il prodotto, soprattutto tenendo conto della recessione in corso in Europa

Beh, da neo-possessore di una Golf V (me la consegneranno a metà mese), certo che la cosa mi lascia un po'......un po' così :-\
Vabbè...è la dura legge del mercato!! Comunque a me la macchina è piaciuta, e.... come scrissi tempo addietro.... tra vent'anni come 'auto rara' avrà valore!!!! ehehehe ;D

OT: non mi risulta che la Samrt venda ancora meno del previsto. In Italia certamente no.

Beh... la Mini è andata e va benissimo: voglio dire, costa cara, molto ma sono riusciti a creare una vettura di moda che ha ed avrà sempre il suo fascino ed il suo valore!!! Non è facile costruire auto che abbiano un successo del genere ma se una casa ci riesce vive di rendita!!! ;)

A parte che le smart le vedi solo in città grandi.
Roma ladrona ;D non è tutta l'italia.
Scherzi a parte, quando una macchina viene prodotta al 50% di quello che si era prefissato, lo puoi, anzi devi, considerarlo un FLOP.

umh, la storia che la smart sia un flop non l'avevo sentita nemmeno io, anzi pensavo che i volumi di vendita fossero soddisfacenti. il discorso forfour non penso c'azzecchi troppo anche perché quest'auto è in realtà una mitsubishi colt travestita e non so se verrà assemblata nello stabilimento alsaziano.

Salve a tutti

Anche a me la Smart non sembra che venda poco... anche qui' a Barcellona qualcuna se ne vede.

Quanto alla Golf, specie in versione 3porte... piu' la guardo... piu' mi piace l'A3! ::) ??? ;) ;D

Saludos a todos,
Alessandro

Non pensa che verrà prodotta in Francia.
Il problema è il Bilancio del settore smart che è in passivo.
Quando tu progetti una fabbrica per 100 auto e ne fabbrichi solo 50, è vidente che i costi di gestione sono molto piu' elevati del programmato

ho fatto una rapida ricerca su stern:
e come sapevo alla smart prevedono che solo nel 2006 il bilancio sarà in attivo se la smart forfour
venderà 80.000 auto.

Mehr gemeinsame Entwicklungen
Mitsubishi und Smart arbeiten seit längerer Zeit intensiv zusammen. Ein Ergebnis ist der viersitzige Smart forfour. Das Auto wurde in nur 33 Monaten entwickelt. Von dem Kleinwagen müssen früheren Angaben zufolge pro Jahr 80.000 Einheiten ausgeliefert werden, damit die Gewinnschwelle erreicht wird. Die Benzin-Motoren werden im thüringischen Kölleda gefertigt. Das Auto läuft im niederländischen Born vom Band. Die gemeinsame Entwicklung von Smart und Mitsubishi besteht den Angaben zufolge aus einem wertmäßigen Gleichteileanteil von 60 Prozent. Auf Teile-Ebene gebe es insgesamt 40 Prozent Gleichteile. Das Modell des japanische Autobauers unterscheidet sich in Design und Konzept vollständig von dem Fahrzeug von Smart.

Smart ab 2006 mit schwarzen Zahlen
Smart wollte eigentlich schon in diesem Jahr die Gewinnschwelle erreichen. Weil jedoch die Entwicklungskosten für den forfour in die Bilanz mit einbezogen werden mussten, wird der Kleinwagenbauer erst ab 2006 auch offiziell schwarze Zahlen schreiben, wie ein Sprecher berichtete.

questo contraddice quanto da te affermato, come è possibile che le cifre siano positive se gli stabilimenti lavorano al 50%?

Al di là delle vostre teorie (troppo cara, brutta, anonima, bla bla...), io dico che è tutto il segmento "C" ad essere in crisi (eccezion fatta per la Megane :P )! ::)

Secondo me tra un pò (un annetto) la Golf V tornerà ad essere leader incontrastata come sempre!

Vedremo chi avrà ragione. ::)

Non lo contraddice, poichè considera che la SMART è gia sul mercato da ben 6 anni con bilanci in rosso.
In tutto saranno 6 +3 = 9 anni in rosso :o
Non ti sembrano tanti 6 anni di vita per un modello senza nessun "lifting" importante? Ho fatto un discorso complicato: non hanno piu' continuato a sviluppare il modello.

dubito e spero che tu non abbia ragione.
Per il momento la generazione golf sta tramutandosi in generazione POLO

Non sono per nulla d'accordo! Sotto la Smart attuale è completamente diversa dalla prima...ha il servosterzo, un vero ESP, dei sedili e una taratura degli ammortizzatori molto più comoda, e decine di altre cose...da fuori non si vede perché la linea è attualissima e poi è talmente originale da non richiedere restyling...e poi in 2m50 che cacchio si possono inventare più che un cubo? hanno sviluppato la roadster (quello si un vero flop, visto soprattutto il prezzo e il rapporto costo/contenuti/prestazioni, anche se grazie agli sconti in giro comincio a vederne parecchie) e ora la forfour...le città ne sono invase (ovvio che in america e nelle campagne non vende...a che cazzo serve?!)...

Beh... generazione POLO. Adesso, cari antigolfisti, forse vi state allargando. Che il Gruppo VW sia in crisi, è vero, però, leggendo il Sole24 ore di ieri, mi sono accorto che non sono l'unico ad avere acquistato una Golf V. A febbraio sono state infatti consegnate ben 5.450 Golf, con una ripresa sulla percentuale del mercato (appena sotto la Stilo -5550- e sopra la 147 -4.100 consegne, e perfino sopra un'aggressiva orientale quale la nissan Micra, che si attesta sulle 4.150. ;)

Vai El Charroooo... :) Digliene quattro a questo GUFI della malora! :P ;)

Stella, la cosa divertente (se mai può esserlo una cosa del genre) é che Golf V é sotto le previsioni di vendita e quindi gli operai a Wolfsburg non fanno straordinari e faranno una settimana in più di ferie a Pasqua. Invece a Cassino gli operai sono in cassa integrazione un giorno si e uno no.
In più Golf V é un fiasco bestiale e diventa una macchina rara perché in Europa ne vennderanno 400 mila in un anno invece delle 600 mila preventivate, mentre se la Stilo avesse venduto 400 mila macchine in Europa a Torino come minimo facevano una settimana di rave party per festeggiare.

Parole sacrosante; spesso qui si perde il senso della misura ;)

Senza offesa ma la Stilo non aveva una dinastia da portare avanti ed un successo alle spalle da dover far proseguire. Era una media, dalla linea normale, a mio avviso anomala, piena di elettronica e tecnologia che doveva competere con il segmento C ma non per questo porsi al top come produzione!! Quando parliamo di Golf parliamo di una macchina che aveva il difficile compito di sostituire un modello riuscitissimo, molto gradito e molto venduto per le sue globali ottime qualità.
Per rimanere in tema è come se la punto II fosse stata un flop rispetto alla I... in quel caso sì che si sarebbero potute paragonare le situazioni!! ;)

Quelli di 128, Ritmo e Tipo, per esempio, vetture che almeno entravano nella classifica delle prime cinque più vendute in Italia, cosa che la Stilo non riesce nemmeno a fare. Come dice la pubblicità "Vorrei che fosse amore, ..." ma non lo é. Stilo non é riuscita nemmeno a fare quello e in certi mesi si fa superare da un prodotto premium come la 147. Sarebbe come se A3 vendesse più di Golf.

Non mi sto riferendo a te Luca, ma quando vedo i gufi su VW mi vengono in mente le parole (un po' pesanti, a dire la verità) che qualcuno ha usato per descrivere la situazione: "Per un fiattaro godere della crisi di VW é come godere del fatto che il tuo vicino ha un po' di mal di pancia senza rendersi conto del fatto che sono almeno un paio d'anni che sei seduto dentro al cesso".

Beh, il fatto che la Stilo non sia stato un successo, nessuno lo mette in dubbio, perchè allora la Golf era il punto di riferimento in tutto e parecchi la compravano: ed indubbiamente aveva una bella linea, era curata negli interni e negli assemblaggi... e la cosa era concepibile. Ora, vuoi il prezzo elevato, la linea non particolarmente bella e gli interni non al "top" come la versione precedente hanno rimesso tutto in discussione, con un mercato più libero e concorrenziale!! ;)

Tralasciando la crisi che sta colpendo un po' tutti... secondo me la Golf V sta semplicemente pagando l'effetto novità. A volte corrisponde ad un boom, altre volte lascia perplessi. E quest'ultimo e' il caso della V.

Se si dimostra affidabile e qualitativamente all'altezza della precedente fara' presto a raggiungere la vecchia o comunque incrementare decisamente la quota di mercato.

Tutto questo precisando che a mio parere sul mercato ci sono altre soluzioni piu' interessanti come rapporto prezzo/contenuti e design.

Sia ben chiaro io non sto gufando contro la Golf né contro la smart :P
se dovessi scegliere tra fare il tifo tra la stilo e la golf scelgo la mia identità nazionale e il nostro patrimonio sociale.
Mi dispiacerebbe se la smart scomparisse come mi è dispiaciuto che siano scomparsi tanti piccoli marchi e patrimoni tecnologici come :
innocenti, simca, nsu, panhard ecc ecc.

Può essere.. anche se dubito che raggiunga i numeri di immatricolazione del modello precedente!!! :-\

la golf iv piaceva a tutti quelli della mia cumpa e qulcuno sè l'è comperata; questa golf V, invece, fa schifetto a tutti i miei amici e tutti la ritengono sfacciatamente troppo cara.... assolutamente non mi stupsco che 'sta golf V, accusi nel periodo dell'uscita sul mercato (che, nota bene, è quello che di solito fa registrare il numero di prenotazioni più alto...) qualche problema di vendite....

Secondo me per sta golf V andrà sempre peggio in fatto di vendite: per adesso gli ordini sono sostenuti dai "tifosi golfari", cioè dai clienti che hanno sempre ammirato incodizionatamente la golf e che la comperano "perchè la golf è la golf"; quando verranno finite le consegne a questa schiera di affezionati ammiratori incominceranno, imho, dei periodi veramente bui per la VW....

vedremo... ::)

D'accordo con Aquiles. La Golf V non è più così desiderata e desiderabile come lo era la IV.
Quello che non capisco è come mai a godere del mal di pancia VW siano i sostenitori di Fiat, quando per l'azienda italiana in questo momento che Golf V venda o non venda non cambia la situazione critica del marchio nel segmento C, visto che a guadagnarci per ora sono principalmente i francesi e i (soliti) giapponesi.
Non ho sottomano le cifre relative al mercato europeo, ma mi pare che sia Megane che 307 siano parecchio avanti.

Grazie dell'appoggio morale, Stella ;)
Per quanto riguarda la paventata diminuzione delle vendite dopo gli acquisti iniziali dei 'golfari', come dice qualcuno, beh....io credo non sia affatto scontata. Può anche essere che un prodotto non piaccia all'inizio e poi cominci a piacere dopo.
Inoltre, da molti miei amici ho sentito le stesse cose riguardo alla polo quando uscì (costa troppo, insuccesso commerciale, etc.), e per mesi ne vidi pochissime in giro. Oggi è una delle auto più vendute in Italia! :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

L'ho detto anche io innumerevoli volte, ma pare proprio che non ci sia nulla da fare ;)

Meglio la Enzo, per prestazioni, e perchè..... una Ferrari è una Ferrari!!!! ;D

da " bruciaelettroni " la cosa non mi tange .

COOOOSA!? :o :o La Golf un'auto onesta da famiglia, poco emozionale???? :P

Vai al cesso in castigo per un pò, va!!! >:(

;D ;D ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

e godrooo sempre ;D (ed in questo periodo sto godendo tropoooo)
vi domandate perchèèèè
e io vi rispondo:
1) perchè i tedeschi mi stanno sulle OO
2) perchè vw, audi, seat e skoda sono marchi senza storia e senza cultura (ma si daii la vw è famosa per il maggiolino... un'auto obsoleta già nel 1950 :-X)
3) perchè mi stanno sulle OO tutti quelli che si comprano la golf e si considerano dei grandi uomini (ed in trentino sono moltiiii :-* )
4) perchè sono italiano e tifo solo italiano (a parte quando milan, inter, roma ecc giocano in coppa che all'ora tifo francese, inglese, tedesco ecc ;D)
ciao ciao

ps. ditemi invece voi golfettari perchè un italiano deve essere contento se vw va bene... io non vedo nessun motivo...

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ueh! non toccarmi il maggiolino!!! >:( >:(
fa parte della lista delle macchine che dovrò assolutamente comperare prima di raggiungere gli alti pascoli del cielo! :) :-*

Viggi,
non condivido per niente le tue ragioni ma apprezzo la sincerità.

Aquiles,
se è per questo, siamo in due. Non appena avrò un posto dove tenerlo, penso di comperare un '61-63.

Su questo punto non sono molto daccordo, per me i danni peggiori all'immagine li han fatti proprio volendo "pompare" l'immagine delle vetture "storiche", quelle che più si avvicinavano al compratore medio VW che tu hai individuato.

Mi riferisco alla Lupo, così come allo stesso Beetle o alla Polo... vetture che alla fine han fatto flop... In particolare Lupo e Beetle... prezzi errati per un'immagine votata all'"elitario" piuttosto che al "ben fatto"... Tanto è vero che queste vetture non sono state confermate. La Lupo addirittura sostituita con la "cugina povera" brasiliana... Come se Fiat sostituisse Punto con Palio.... La Polo ha fatto la stessa fine ed infatti non ha assolutamente i volumi di vendita delle serie precedenti.... anche il monovlume Touran soffre dello stesso handicap con l'aggiunta di una linea inguardabile....

L'unica vettura che rimane correttamente posizionata è la Passat che però soffre il peso degli anni, ormai....

Aggiungete l'arrognaza inaccettabile del venditore medio VW e la frittata è fatta....

Non so se la Smart sia un Flop, francamente non avevo mai sentito dire questa cosa.... una considerazione però va fatta: se leggete i prezzi comunicati per la ForFour, questi sono decisamenti in calo rispetto alla sorellina a due posti.... tanto da rendere la stessa ForFour una effettiva concorrente delle segmento B, si a livello "tecnico" che di costi...

Ora non esageriamo, posso anche esser d'accordo su Skoda e Seat ma VW e Audi non sono dei marchi poi tanto campati in aria, se ti stanno antipatici quelli che le guidano ok, ma non diciamo cose non vere su..

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Sono d'accordo ;) ma mi riferivo alla mancanza di storia e cultura ipotizzata da Viggì :)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

OSTI! è proprio vero!
:)

Ah non avevo capito ;) Ma ora rischiamo di passare per vaggari ;D ;D

cultura automobilistica ovvio ;D

che alla vw manchi mi sembra evidente... gli unici due modelli passati alla storia sono il maggiolino e la golf... nessuno dei due può essere considerato una pietra evolutiva nella storia dell'auto... la golf 1° serie non aveva niente di più della 127 e poi della ritmo... sul maggiolino soprassediamo mi era estremamente simpatico ma era un'auto nata vecchia.... (il progetto era ante guerra, e gia li certo non era rivoluzionaria... la vera industrializzazione post guerra!!!!)
quanto ad audi, se non andiamo a spazzare su tutti i modelli di 257 marchi che sono stati fusi insieme che auto storiche e da ricordare ha prodotto??? basta prendere un qualsiasi anno di lancia ed alfa romeo e trovi più modelli "mitici" di tutta la produzione audi (contando anche i modelli da corsa auto union...)
ciao ciao

Alberto leggi l'articolo ripreso sul time del 1999:
http://www.geocities.com/MotorCity/Speedway/5350/smartss.htm
Le cose da allora sono un pochino migliorate ma le 130.000 auto previste all'anno non ci sono mai state. Mi sa che solo l'anno scorso sono state finalmente prodotte 120.000 auto.
e se una ditta dopo nove anni di bilanci in passivo non avesse le spalle coperte dalla mercedes a quest'ora sarebbe già fallita da un pezzo.

Di più, di più per la Stilo! ;D ;)

Sinceramente l'unica vettura che citi che si è rivelata un fallimento (vendite sotto le previsioni) è la Lupoe (forse) la Polo. Non posso dirlo perchè non so quante Polo avevano in previsione di vendere in Europa e quante ne hanno effettivamente vendute. Polo ha venduto più o meno come Punto l'anno scorso ed entrambe molto meno di 206, la vera regina del segmento B.
Per quanto riguarda la Lupo, il prezzo è troppo alto per la categoria delle citycar, nella quale la maggior parte degli acquirenti legge il depliant partendo dalla pagina del prezzo di listino.

Il New Beetle ha venduto più delle previsioni. Quelle iniziali erano 500 mila vetture in sei anni, poi il target è stato rivisto a 750 mila e a quanto mi risulta è stato raggiunto con un anno di anticipo. Sinceramente 750 mila vetture per un prodotto di nicchia (chiamala Golf Coupè, se preferisci) non mi sembra tanto un fallimento.

Anche le vendite di Touran non mi risulta stiano andando male, Hans, puoi fornirci qualche numero?

adesso vado a pranzo, luca vuoi le cifre per la germania?

Si, quando sono andato a Wolfsburg in agosto c'era la fila per vederla e sto cercando di capire quanti clienti il "camioncino" può avere sottratto alla Golf.

Phormula la mia, ammetto, è stata una valutazione spannommetrica derivante da qualche esperienza personale e da qualche dato leggiucchiato qui e li...

Per esempio ricordo che la vecchia Polo (alla quale sono andato vicino "tanto così") nelle classifiche di vendita, almeno qui in Italia era sempre molto più vicina alle "regine del segmento"...

Per il disocorso New Beetle, non sì è sempre detto che in Europa ha venduto niente rispetto alle previsioni? Forse il mercato americano ha assorbito le "perdite" europee?

Inoltre queste (Polo a parte, forse) non sono tutte vetture che rientravano nel "pacchetto" di auto senza eredi, "buondì" compreso?

Le mie son domande perchè ripeto le mie erano considerazioni "spannometriche" dovute più che altro a quello che mi sembra di percepire "per la strada"...

qualche anno fa al MOMA c'è finita la multipla, insieme (se non sbaglio) alla nuova mini ed alla caffettiera bialetti.

Ma, comunque, mi sembra che il Maggiolino faccia parte del parco auto acquistato (e quindi stabilmente visibile) per avere un filo "storico" del mondo dell'auto ;)

In realtà il progetto New Beetle è nato in California ed è stato portato avanti pensando al mercato USA, dove la vettura ha un senso perchè svolge il ruolo di macchina da studente neopatentato o terza/quarta vettura da famiglia.
Non a caso si è deciso di produrlo in Messico, era chiaro fin dall'inizio che da noi sarebbe stato un prodotto di nicchia. Per il ruolo che negli USA spetta al New Beetle noi qui in Europa usiamo una superutilitaria del segmento A o al massimo una Punto.

Penso anch'io che la Polo attuale abbia venduto meno della serie precedente, che da noi spesso e volentieri era l'utilitaria più diffusa dopo la Punto. E ti posso confermare che qui a Milano la Polo è la VW più facile da trovare a km zero, un motivo ci sarà.
Io penso che a livello europeo la Polo soffra della concorrenza interna della Skoda Fabia, mentre in Italia secondo me pesa molto il fatto che il potere di acquisto di molte categorie sociali si è ridotto. Le vetture del segmento B sono le classiche seconde macchine della classe media o l'unica vettura da famiglia di chi ha un reddito medio-basso. Ed entrambe queste categorie scontano una forte diminuzione del potere di acquisto. Secondo me il mercato continua a premiare Punto e Fiesta, le utilitarie che hanno il miglior rapporto qualità/prezzo. Dopo tutto per una Polo discretamente accessoriata ci vogliono 15 mila euro, di cui solo 850 andavano per il climatizzatore semiautomatico sulla Comfortline. Sono trenta milioni delle vecchie lire, non sono bruscolini.

Ricordavo abbastanza bene :)

acquisti MOMA (http://www.moma.org/about_moma/press/2002/AUTObodies_6_01_02.pdf)

Ma il Touran è già in commercio?! ::) :P ::)

Potrei risponderti "nei paesi civilizzati si", ma preferisco sputarti in un occhio domani sera (o notte?) :P :P ;D ;D ;D

Ho fatto un copia incolla veloce delle nuove immatricolazioni in dicembre 2003 (benzina e diesel) in seconda colonna gennaio-dicembre 2003 (benzina e diesel) . le ultime colonne si riferiscono ai modelli solo diesel

Neuzulassungen von Personenkraftwagen nach Segmenten
und Typgruppen sowie mit Dieselantrieb im Dezember 2003

   Insgesamt   Darunter mit Dieselantrieb
Segment/Typgruppe   Dezember   Januar/Dezember 2003   Dezember   Januar/Dezember 2003
   2003   Anzahl   Anteil in %   2003   Anzahl   Anteil in %
1. Mini                  
DAEWOO MATIZ    637    3 734   2,5   -   -   -
DAIHATSU CUORE    406    5 574   3,8   -   -   -
DAIHATSU MOVE    8    183   0,1   -   -   -
FIAT PANDA    1 328    4 566   3,1   -   -   -
FIAT SEICENTO    114    5 227   3,6   -   -   -
FORD KA    834    12 562   8,6   -   -   -
HYUNDAI ATOS    9    372   0,3   -   -   -
LANCIA YPSILON
   Neu 09/2003    177    518   0,4    19    115   0,9
OPEL AGILA    629    11 866   8,1    50    323   2,5
PEUGEOT 106    58    4 110   2,8    1    183   1,4
RENAULT TWINGO    2 221    33 459   22,8   -   -   -
SEAT AROSA    431    6 151   4,2    10    345   2,7
SMART    1 989    26 645   18,2    707    9 459   74,2
SUZUKI ALTO    406    3 956   2,7   -   -   -
SUZUKI WAGON R    384    3 529   2,4    36    41   0,3
VW LUPO    1 111    24 352   16,6    96    2 277   17,9
Zusammen    10 742    146 804   4,5    919    12 743   1,0

AUDI A2    1 200    15 652   2,5    532    7 321   6,8
BMW MINI    1 321    25 454   4,0    132    1 694   1,6
CITROEN BERLINGO    743    14 075   2,2    372    6 405   6,0
CITROEN C2
   Neu 08/2003    742    2 819   0,4    122    556   0,5
CITROEN C3    819    15 023   2,4    229    3 636   3,4
CITROEN SAXO    18    3 653   0,6    1    171   0,2
DAEWOO KALOS    494    5 063   0,8   -   -   -
DAEWOO LANOS    2    489   0,1   -   -   -
DAIHATSU SIRION    158    1 274   0,2   -   -   -
DAIHATSU YRV    84    889   0,1   -   -   -
FIAT DOBLO    252    4 576   0,7    160    2 821   2,6
FIAT PUNTO    2 191    30 015   4,7    237    2 612   2,4
FORD FIESTA    1 879    46 188   7,2    257    5 532   5,1
FORD FUSION    720    17 517   2,7    137    3 615   3,4
FORD PUMA   -    85   0,0   -   -   -
HONDA JAZZ    975    12 439   1,9   -   -   -
HYUNDAI GETZ    542    11 321   1,8    39    85   0,1
LANCIA Y10    9    1 189   0,2   -   -   -
MAZDA DEMIO    2    668   0,1   -   -   -
MAZDA 2
   Neu 01/2003    921    8 885   1,4    145    1 409   1,3
MG ROVER 25, MG ZR    93    1 060   0,2    16    215   0,2
MITSUBISHI COLT    254    3 218   0,5   -   -   -
NISSAN MICRA    1 929    22 913   3,6    207    2 959   2,7
OPEL CORSA    4 189    72 177   11,3    834    6 206   5,8
PEUGEOT PARTNER    387    5 071   0,8    220    2 859   2,7
PEUGEOT 206    2 907    42 023   6,6    482    8 912   8,3
RENAULT CLIO    2 099    36 546   5,7    360    8 774   8,2
RENAULT KANGOO    1 152    17 892   2,8    685    8 288   7,7
SEAT IBIZA, CORDOBA    1 837    27 693   4,3    404    5 955   5,5
SKODA FABIA    3 306    46 162   7,2    748    8 518   7,9
SMART FORFOUR
   Neu 09/2003    51    110   0,0    1    28   0,0
SUBARU JUSTY    109    1 440   0,2   -   -   -
SUZUKI IGNIS    335    5 217   0,8    57    93   0,1
SUZUKI SWIFT    7    822   0,1   -   -   -
TOYOTA YARIS    1 494    20 539   3,2    386    4 124   3,8
TOYOTA YARIS VERSO    318    4 823   0,8    86    1 362   1,3
VW POLO    10 647    112 925   17,7    940    13 472   12,5
Zusammen    44 186    637 905   19,7    7 789    107 622   8,3

ALFA 147    325    7 726   1,0    98    2 634   0,9
AUDI A3, S3    4 281    55 362   7,1    2 383    28 665   9,4
CHRYSLER NEON    36    177   0,0   -   -   -
CITROEN XSARA    611    14 080   1,8    260    4 784   1,6
DAEWOO NUBIRA    105    920   0,1   -   -   -
FIAT STILO    1 517    20 058   2,6    441    6 469   2,1
FORD FOCUS    3 937    77 468   9,9    1 916    28 411   9,3
HONDA CIVIC    576    8 073   1,0    48    803   0,3
HYUNDAI ACCENT    141    2 161   0,3    44    456   0,1
KIA RIO    788    7 250   0,9   -   -   -
KIA SHUMA    208    1 682   0,2   -   -   -
LADA 110, 111, 112    26    375   0,0   -   -   -
MAZDA 3
   Neu 08/2003    923    3 372   0,4   -   -   -
MAZDA 323    4    7 408   0,9    1    1 264   0,4
MERCEDES A-KLASSE    3 333    69 678   8,9    1 362    30 847   10,1
MG ROVER 45, MG ZS    52    662   0,1    10    178   0,1
MITSUBISHI LANCER    290    2 915   0,4   -   -   -
MITSUBISHI SPACE STAR    783    10 917   1,4    154    2 519   0,8
NISSAN ALMERA    1 110    8 857   1,1    175    2 196   0,7
OPEL ASTRA    4 461    83 781   10,7    1 392    24 216   7,9
PEUGEOT 306   -    6   0,0   -   -   -
PEUGEOT 307    3 512    39 286   5,0    1 495    16 967   5,5
RENAULT MEGANE    3 658    39 037   5,0    1 660    17 615   5,7
SEAT TOLEDO, LEON    1 039    17 956   2,3    557    7 411   2,4
SKODA OCTAVIA    2 946    36 281   4,6    1 633    18 829   6,1
SUBARU IMPREZA    49    1 994   0,3   -   -   -
SUZUKI BALENO   -    44   0,0   -   -   -
SUZUKI LIANA    150    2 732   0,4   -   -   -
TOYOTA COROLLA    2 664    35 049   4,5    501    5 011   1,6
TOYOTA PRIUS    58    171   0,0   -   -   -
VW GOLF, BORA    12 257    217 877   27,9    6 719    103 454   33,8
VW NEW BEETLE    312    7 027   0,9    187    3 707   1,2
Zusammen    50 152    780 382   24,1    21 036    306 436   23,7

ALFA GTV    9    95   0,0   -   -   -
ALFA 156    403    6 235   0,9    264    3 071   0,8
AUDI A4, S4    6 115    99 300   14,4    4 523    65 887   18,0
AUDI TT    319    3 276   0,5   -   -   -
BMW Z3   -    9   0,0   -   -   -
BMW 3ER    8 946    123 559   17,9    3 675    52 801   14,4
CHRYSLER SEBRING    33    357   0,1   -   -   -
CITROEN C5    438    7 998   1,2    259    4 379   1,2
DAEWOO ESPERO    5    348   0,1   -   -   -
DAEWOO EVANDA
   Neu 02/2003    147    700   0,1   -   -   -
FIAT MAREA    3    42   0,0   -   -   -
FORD MONDEO    3 324    45 101   6,5    2 445    27 789   7,6
HONDA ACCORD    661    7 905   1,1    131    179   0,0
HYUNDAI COUPE    47    1 614   0,2   -   -   -
HYUNDAI ELANTRA    55    1 378   0,2    3    198   0,1
HYUNDAI SONATA    67    1 154   0,2   -   -   -
JAGUAR X-TYPE    405    1 915   0,3    310    509   0,1
KIA MAGENTIS    38    979   0,1   -   -   -
LANCIA LYBRA    33    659   0,1    29    540   0,1
MAZDA RX-8
   Neu 11/2003    490    990   0,1   -   -   -
MAZDA 6    1 788    31 496   4,6    824    11 742   3,2
MAZDA 626   -    30   0,0   -    24   0,0
MERCEDES C-KLASSE    6 561    104 884   15,2    3 476    54 308   14,8
MG ROVER 75, MG ZT    279    2 262   0,3    180    866   0,2
MITSUBISHI CARISMA    375    4 556   0,7    89    1 446   0,4
MITSUBISHI GALANT    122    1 282   0,2   -   -   -
NISSAN PRIMERA    1 286    11 919   1,7    597    4 684   1,3
OPEL VECTRA, SIGNUM    2 727    50 498   7,3    1 234    15 638   4,3
PEUGEOT 406    336    3 387   0,5    250    2 143   0,6
RENAULT LAGUNA    1 322    23 567   3,4    926    14 229   3,9
SAAB 9-3    181    2 204   0,3    47    696   0,2
SKODA SUPERB    774    4 779   0,7    483    3 030   0,8
SUBARU LEGACY    271    1 575   0,2   -   -   -
TOYOTA AVENSIS, CARINA    2 032    19 660   2,9    478    5 947   1,6
TOYOTA CELICA    26    842   0,1   -   -   -
VOLVO 40    611    9 386   1,4    348    5 089   1,4
VOLVO 60    409    4 489   0,7    269    2 709   0,7
VW PASSAT    8 972    109 382   15,9    8 096    88 354   24,1
Zusammen    49 610    689 812   21,3    28 936    366 258   28,3

ALFA 166    89    559   0,2    67    406   0,3
ALPINA B 10    1    65   0,0   -   -   -
ALPINA B 3    3    100   0,0   -   -   -
AUDI A6, S6    3 732    44 831   17,9    3 028    33 597   21,8
BMW 5ER    5 854    53 447   21,3    2 682    28 739   18,6
CHRYSLER 300M    31    143   0,1   -   -   -
HYUNDAI XG 25, 30, 250, 300    10    236   0,1   -   -   -
JAGUAR S-TYPE    167    1 422   0,6   -   -   -
KIA OPIRUS
   Neu 05/2003    37    172   0,1   -   -   -
MAZDA XEDOS 9   -    81   0,0   -   -   -
MERCEDES CLK    675    16 039   6,4    166    3 960   2,6
MERCEDES E-KLASSE    6 233    104 696   41,8    4 188    71 117   46,1
NISSAN MAXIMA    7    130   0,1   -   -   -
NISSAN 350 Z
   Neu 10/2003    167    924   0,4   -   -   -
OPEL OMEGA    275    7 362   2,9    162    3 828   2,5
PEUGEOT 607    125    1 549   0,6    105    1 113   0,7
RENAULT AVANTIME   -    237   0,1   -    107   0,1
RENAULT VEL SATIS    76    1 570   0,6    53    1 209   0,8
SAAB 9-5    183    1 874   0,7    78    826   0,5
TOYOTA CAMRY    20    610   0,2   -   -   -
VOLVO C70    3    18   0,0   -   -   -
VOLVO 70    1 210    11 793   4,7    869    8 280   5,4
VOLVO 80    170    2 550   1,0    89    1 177   0,8
Zusammen    19 068    250 408   7,7    11 487    154 359   11,9

AUDI A8, S8    610    6 988   18,6    279    2 131   20,0
BMW 6ER
   Neu 09/2003    92    292   0,8   -   -   -
BMW 7ER    1 013    7 881   21,0    674    4 181   39,2
CADILLAC CTS
   Neu 03/2003    4    149   0,4   -   -   -
CADILLAC SEVILLE    3    71   0,2   -   -   -
CHRYSLER CROSSFIRE
   Neu 08/2003    99    560   1,5   -   -   -
FERRARI F 140 ENZO   -    17   0,0   -   -   -
FERRARI F 360
   Neu 01/2003    7    200   0,5   -   -   -
FERRARI F 550, 575 MARANELLO    1    93   0,2   -   -   -
GM CORVETTE    3    215   0,6   -   -   -
JAGUAR XJ    132    905   2,4   -   -   -
JAGUAR XK    12    165   0,4   -   -   -
LANCIA THESIS    22    530   1,4    12    204   1,9
MASERATI COUPE    26    260   0,7   -   -   -
MAYBACH    3    57   0,2   -   -   -
MERCEDES S-KLASSE    580    9 865   26,3    173    3 061   28,7
MERCEDES SLR
   Neu 11/2003    1    4   0,0   -   -   -
PORSCHE 911    141    4 003   10,7   -   -   -
TOYOTA LEXUS    208    2 173   5,8   -   -   -
VW PHAETON    207    3 104   8,3    102    1 098   10,3
Zusammen    3 164    37 532   1,2    1 240    10 675   0,8

BMW X3
   Neu 07/2003    812    1 120   0,7    1    32   0,0
BMW X5    1 448    15 881   10,3    1 264    13 761   14,2
CHEVROLET TAHOE    4    173   0,1   -   -   -
DAIHATSU TERIOS    137    838   0,5   -   -   -
FORD MAVERICK    148    2 278   1,5   -   -   -
GM TRAILBLAZER    6    239   0,2   -   -   -
HONDA CR-V    189    4 112   2,7   -   -   -
HONDA HR-V    27    632   0,4   -   -   -
HYUNDAI SANTA FE    293    5 702   3,7    152    2 753   2,8
HYUNDAI TERRACAN    266    3 146   2,0    266    3 143   3,2
ISUZU TROOPER, MONTEREY    2    39   0,0    2    37   0,0
JEEP CHEROKEE    337    2 441   1,6    315    2 119   2,2
JEEP GRAND CHEROKEE    526    4 304   2,8    478    3 903   4,0
JEEP WRANGLER   -    8   0,0   -   -   -
KIA SORENTO    349    4 920   3,2    323    4 249   4,4
LADA NIVA    51    783   0,5   -   -   -
LAND ROVER DEFENDER    211    1 684   1,1    211    1 684   1,7
LAND ROVER DISCOVERY    97    1 018   0,7    96    1 001   1,0
LAND ROVER FREELANDER    424    3 560   2,3    372    3 030   3,1
LAND ROVER RANGE ROVER    156    1 744   1,1    132    1 238   1,3
MAZDA TRIBUTE    125    1 650   1,1   -   -   -
MERCEDES G-KLASSE    109    1 208   0,8    73    913   0,9
MERCEDES ML-KLASSE    1 331    17 074   11,1    1 258    15 388   15,8
MITSUBISHI L200    21    168   0,1    21    168   0,2
MITSUBISHI OUTLANDER
   Neu 03/2003    295    3 174   2,1   -   -   -
MITSUBISHI PAJERO PININ    222    2 142   1,4   -   -   -
MITSUBISHI PAJERO SPORT    72    979   0,6    72    970   1,0
MITSUBISHI PAJERO, MONTERO    568    5 858   3,8    566    5 783   6,0
NISSAN PATHFINDER    6    95   0,1   -   -   -
NISSAN PATROL    222    1 346   0,9    220    1 344   1,4
NISSAN TERRANO II    274    2 221   1,4    273    2 218   2,3
NISSAN X-TRAIL    2 448    11 997   7,8    2 228    9 638   9,9
OPEL FRONTERA    257    2 472   1,6    234    2 091   2,2
PORSCHE CAYENNE    383    5 096   3,3   -   -   -
SSANGYONG REXTON
   Neu 03/2003    17    60   0,0    17    54   0,1
SUBARU FORESTER    77    3 386   2,2   -   -   -
SUZUKI GRAND VITARA    243    3 446   2,2    106    1 295   1,3
SUZUKI JIMNY    232    3 095   2,0   -   -   -
SUZUKI SAMURAI    16    386   0,3    10    221   0,2
SUZUKI VITARA    19    185   0,1    15    143   0,1
TOYOTA LANDCRUISER    316    4 339   2,8    292    4 110   4,2
TOYOTA RAV 4    1 163    17 813   11,6    523    8 801   9,1
VOLVO XC 90    283    2 651   1,7    216    2 015   2,1
VW TOUAREG    996    8 657   5,6    780    5 052   5,2
Zusammen    15 178    154 120   4,8    10 516    97 154   7,5

ALFA SPIDER    23    539   0,4   -   -   -
ALPINA B 3    18    132   0,1   -   -   -
AUDI A4, S4    333    10 026   7,0    102    3 028   44,3
AUDI TT    155    3 148   2,2   -   -   -
BMW Z3    6    639   0,4   -   -   -
BMW Z4
   Neu 03/2003    732    11 617   8,1   -   -   -
BMW Z8   -    113   0,1   -   -   -
BMW 3ER    806    11 734   8,2   -   -   -
BMW 6ER
   Neu 11/2003    51    58   0,0   -   -   -
CHRYSLER SEBRING    72    864   0,6   -   -   -
CITROEN C3
   Neu 04/2003    145    2 952   2,1   -   -   -
DAIHATSU COPEN
   Neu 12/2003    10    10   0,0   -   -   -
FERRARI F 360    3    280   0,2   -   -   -
FIAT BARCHETTA    12    295   0,2   -   -   -
FORD KA    277    4 986   3,5   -   -   -
GM CORVETTE   -    136   0,1   -   -   -
HONDA S2000    9    441   0,3   -   -   -
JAGUAR XK    23    303   0,2   -   -   -
JEEP WRANGLER    106    776   0,5   -   -   -
MASERATI SPYDER    14    187   0,1   -   -   -
MAZDA MX-5    217    6 127   4,3   -   -   -
MERCEDES CLK    287    7 560   5,3   -   -   -
MERCEDES G-KLASSE    7    70   0,0    5    33   0,5
MERCEDES SL    130    6 454   4,5   -   -   -
MERCEDES SLK    344    8 186   5,7   -   -   -
MG ROVER MGF, MG TF    51    939   0,7   -   -   -
OPEL ASTRA    126    5 786   4,0    11    441   6,5
OPEL SPEEDSTER    8    722   0,5   -   -   -
PEUGEOT 206    991    21 403   14,9   -   -   -
PEUGEOT 306   -    21   0,0   -   -   -
PEUGEOT 307
   Neu 10/2003    483    1 300   0,9   -   -   -
PORSCHE BOXSTER    75    2 957   2,1   -   -   -
PORSCHE 911    85    2 120   1,5   -   -   -
RENAULT MEGANE    45    636   0,4   -   -   -
SAAB 9-3    84    1 403   1,0   -   -   -
SMART    458    10 342   7,2    104    2 754   40,3
SMART ROADSTER
   Neu 03/2003    275    6 646   4,6   -   -   -
SUZUKI GRAND VITARA    14    296   0,2   -   -   -
SUZUKI JIMNY    25    580   0,4   -   -   -
SUZUKI SAMURAI    8    162   0,1    7    134   2,0
TOYOTA LEXUS    9    209   0,1   -   -   -
TOYOTA MR-2    16    559   0,4   -   -   -
VOLVO C70    23    545   0,4   -   -   -
VW GOLF, BORA    1    350   0,2   -    29   0,4
VW NEW BEETLE    471    8 924   6,2    116    410   6,0
Zusammen    7 028    143 533   4,4    345    6 829   0,5

CHEVROLET TRANS SPORT    6    201   0,1   -   -   -
CHRYSLER PT CRUISER    791    6 263   2,0    388    3 957   2,5
CHRYSLER VOYAGER    514    4 083   1,3    439    3 238   2,0
CITROEN C8    223    3 732   1,2    128    2 489   1,6
DAEWOO REZZO    410    1 532   0,5   -   -   -
DAIHATSU GRANMOVE    1    54   0,0   -   -   -
FIAT IDEA
   Neu 11/2003    220    260   0,1    29    46   0,0
FIAT MULTIPLA    32    730   0,2    12    333   0,2
FIAT ULYSSE, LANCIA PHEDRA    150    3 485   1,1    124    2 658   1,7
FORD FOCUS C-MAX
   Neu 05/2003    1 050    6 304   2,0    354    1 457   0,9
FORD GALAXY    1 270    13 968   4,4    1 145    11 612   7,3
HONDA STREAM    48    616   0,2   -   -   -
HYUNDAI H-1 STAREX    12    87   0,0    12    86   0,1
HYUNDAI JOICE    4    23   0,0   -   -   -
HYUNDAI MATRIX    332    5 620   1,8    46    748   0,5
HYUNDAI TRAJET    75    1 568   0,5    32    763   0,5
KIA CARENS    334    5 392   1,7    135    1 876   1,2
KIA CARNIVAL    417    5 940   1,9    406    5 709   3,6
MAZDA MPV    171    2 656   0,8    142    2 280   1,4
MAZDA PREMACY    638    10 269   3,3    226    2 834   1,8
MERCEDES VANEO    720    9 598   3,0    414    5 802   3,6
MITSUBISHI SPACE WAGON    98    863   0,3   -   -   -
NISSAN ALMERA TINO    1 246    9 024   2,9    313    2 822   1,8
OPEL MERIVA    2 839    35 556   11,3    616    2 771   1,7
OPEL ZAFIRA    2 749    51 682   16,4    1 069    17 919   11,2
PEUGEOT 807    343    4 894   1,6    252    3 598   2,2
RENAULT ESPACE    887    11 039   3,5    692    8 765   5,5
RENAULT SCENIC    3 860    36 280   11,5    872    10 530   6,6
SEAT ALHAMBRA    458    7 055   2,2    400    6 088   3,8
TOYOTA AVENSIS VERSO    78    1 641   0,5    50    885   0,6
TOYOTA PREVIA    71    1 002   0,3    26    618   0,4
VW SHARAN    1 463    22 171   7,0    1 344    19 573   12,2
VW TOURAN    4 806    51 628   16,4    3 919    40 455   25,3
Zusammen    26 316    315 216   9,7    13 585    159 912   12,4

Chri' io sputazzerei a te in un oculo.....:P :P :P Ma l'hai visto? Quanto di più brutto ed offensivo per la vista di una persona possa esserci......

Diciamo che è banale al massimo :( Non è il caso di enfatizzare, è un esempio di non design, come molte auto VW.

Per entrambi, e cioé



Spiegatemi che c'entra la bellezza di un prodotto col fatto se questo prodotto è in vendita o meno? Ce ne sarebero di esempi di brutture comunque in vendita ... ::)

Ma forse Alberto è invidioso per quel che riguarda venerdì e giorni seguenti :P :P ;D ;D

Credo di non dovere spiegare nulla, io rispondevo alle critiche un pò enfatiche del commissario, certo non ho un atteggiamento positivo.

Più che brutto il Touran è mostruosamente anonimo, l'ideale per passare inosservati. In VW dovrebbero per lo meno raddoppiare le dimensioni del logo, se vogliono far capire di che marca è.

Comunque l'anno scorso in Germania ha venduto come la Zafira ed entrambi si sono presi il 16% del segmento, lasciando indietro la Scenic con l'11. Probabilmente per il cliente medio di monovolume (il mediomonoman) l'estetica deve essere l'ultima delle preoccupazioni, visto che un cliente su tre sceglie l'anonimato (Zafira e Touran).

Ah, scusa ... avevo mal interpretato ;)

Allora l'unica spiegazione è che il Commissario è evidentemente invidioso ;D ;D ;D

Ti stai addolcendo?! :o ;D :P
Fino all'altro ieri avresti scritto "come tutte le auto VW"!

Sto invecchiando, qualche volta perdo colpi ;)

Lo Scenic era in fine carriera, bisogna vedere quest'anno.

Ti manderò una sputazzata in oculo via HomeN.... :P :P :P :P

We', scusate ma se io lo trovo di una bruttezza inaudita che ce devo fa? Inoltre lo trovo anche un acquisto "stupido" nel senso che costa a dir poco troppo... soprattutto nei confronti di una ottima concorrenza....

Probabilmente hai ragione. Il fatto è che è talmente anonimo che non lo noto nemmeno e quindi non ne valuto l'estetica.
Quando sono andato a Wolfsburg quest'estate con mia moglie, abbiamo visitato lo stabilimento e ci hanno mostrato la linea di assemblaggio della Touran.
Da allora, viaggiando in autostrada capita che mia moglie mi indichi un Tourancino e mi dica "Toh, una macchina come quelle che abbiamo visto fabbricare quest'estate".
E nella maggior parte dei casi non l'avevo nemmeno notata.

Su motorbox.com, ho trovato questo articolo. Le previsioni di Phormula trovano ampia conferma. Forse, il mito è finito. Forse, arrivati alla quinta generazione, è anche giusto così.

Lo pubblico qui di seguito:

"Non piace agli analisti perché non piace al mercato: nel 2003 non ha raggiunto le 135.000 auto preventivate (per problemi tecnici, dichiara VW) e sembra proprio che l?obiettivo 2004 di 600.000 auto sia ben lungi dall?essere raggiunto. E la Golf pesa per un terzo dei profitti e per il 15% delle vendite del Gruppo VW, un peso non indifferente per un solo modello.

Volkswagen corre ai ripari e, contrariamente alla tradizione che prevede ferie soltanto estive e natalizie, chiuderà i tre impianti produttivi di Wolfsburg, Emden e Mosel per quattro giorni durante le vacanze di Pasqua.

Rallenta la produzione e iniziano gli incentivi: su alcuni mercati la Golf viene offerta con il climatizzatore di serie. Del resto, se alla Golf V manca il fascino delle quattro generazioni precedenti, sembra anche che le tedesche non piacciano più nemmeno ai tedeschi: Volkswagen e Mercedes sono rispettivamente 31esima e 32esima nella classifica sulla soddisfazione dei clienti stilata dall?ADAC, l?Automobil Club Tedesco, e della società Automarx. Giusto dietro a Fiat?"

Mah.....per esperienza personale (purtroppo :'() le perdite Vw più ai modelli poco indovinati è da imputare al comportamento INDECENTE e ARROGANTE della rete di vendita e soprattutto dell'ASSISTENZA......

a me la Golf V ad esempio piace un casino.....ma non la comprerò.....

perchè non mi va di lasciare 25k di macchina in mano a quei boriosi incompetenti delle officine Vw :(

Più o meno sono sulla stessa lunghezza d'onda. Delle Volkswagen in sè che abbiamo posseduto non possiamo dire niente, ci hanno soddisfatto in pieno. Tornassi indietro, le ricomprerei.

A tenermi alla larga dal marchio in futuro sono le perplessità nei confronti della rete di vendita ed assistenza. Una volta (ai tempi del Maggiolino) il servizio al cliente era una delle ragioni per scegliere VW. Oggi sembra essere una ragione per stare alla larga dal marchio. Devo riconoscere che dopo un'estate terribile, i rapporti con a concessionaria sono molto migliorati, ma, come si suol dire, prima di decidere se la prossima macchina sarà ancora una VW devo vedere come evolvono nel lungo periodo.

Beh, purtroppo è innegabile che la Golf V sia partita, in un certo senso, "in sordina". Faccio un esempio: qui a Roma, dal momento del lancio, ne avrò viste al massimo una decina, e niente più. Certo, è probabile che in seguito le vendite riprendano, anche perchè ad una linea nuova ci si deve sempre abituare, e talvolta modelli di auto che all'inizio non vendevano si sono ripresi in seguito. Tuttavia, ora come ora, forse la strategia dell'evoluzione a partire da un modello precedente non paga più per VW. E forse, a partire dalla sesta generazione, la casa tedesca potrebbe 'osare' con una linea che rompa con il passato.

A meno di miracoli la situazione col conce non potrà cambiare......l'ultima che mi hanno combinato è davvero intollerabile :(

al prossimo tagliando provo a cambiare officina e vedere se son meglio....sennò...moltissimo a malincuore cambierò marca (Bmw, MB e Renault) :-\

bha , ho provato la gentilezza dei concessionari cruccovenditori e quella dei concessionari piazza ibridi proprio in parallero in questi giorni ed in regioni diverse ( lombardia e piemonte ).
Jap batte crucconia 25 a 0.
cazzo entrare da un volks equivale , secondo loro , a genuflettersi di fronte a loro depositari del sapere automobilistico ed ad implorarti di venderti una macchina.
a me pare che il commercio sia esattamente il contrario.

Con Renault caschi male a Torino, a sentire mia sorella almeno. Io invece di Volvo non mi posso lamnetare come assistenza, peccato che la prossima non sarà una Volvo :(

Ripeto....secondo lo zoccolo duro dei compratori Vw, e cioè coloro che fa tanti km all'anno la cambia spesso perchè la usa per lavoro, se lo sono giocato con una gestione post-vendita scandalosa

Certo, sono molti i fattori che incidono sulle vendite della nuova Golf. Tra questi, il comportamento della rete di assistenza ha sicuramente il suo rilievo, dato che non è certo bello non seguire adeguatamente il cliente dopo l'acquisto, soptattutto con quello che costa una golf oggi. A questo si aggiunga una linea non brutta, ma nemmeno originalissima e dei prezzi quasi da berlina di classe superiore ed il 'patatrac' è fatto.
Cmq, alla VW non hanno dei microcefali come manager, quindi spero capiscano che forse è meglio cambiare strategia: tutto il mercato dell'auto è in crisi, e per vendere, bisogna essere aggressivi sia come prezzi, sia come assistenza.

Tanto per fare un esempio, presentarsi con la macchina in officina e sentirsi dire di dover prendere un appuntamento e per sostituire solo un filtro climatizzazione è una cosa assurda.
E' un lavoro da dieci minuti, compreso il tempo che ci vuole per prenderlo dallo scaffale, possibile che in tutta l'officina non ci sia un meccanico che ha dieci minuti di tempo?

Ma quello è concepibile se lavorassero bene e fossero gentili!!! La Nissan in Alessandria è l'unica, ed anche l'unica di tutta la provincia ( ha un paio di succursali) ed hanno veramente un casino di lavoro, sempre. Mi è capitato per sostituire una lampadina del cruscotto di aspettare 2 ore e per qualsiasi cosa devi sempre prendere un appuntamento che in media ( salvo problemi seri) ti danno dopo una decina di giorni...però non lavorano male, hanno prezzi nella media e sono sempre abbastanza disponibili. Ora, la situazione di tempo in Fiat è diversa ma anche perchè di officine autorizzate fiat in città ce ne sono diverse e di conseguenza hanno una mole di lavoro inferiore.... IMHO la rete d'assistenza è fondamentale, può essere davvero determinante nello scegliere una vettura piuttosto che un'altra e sarei disposto anche ad andare in un paese limitrofe per avere un trattamento migliore nell'assistenza. ;)

Dove vai, in c.so Giulio?

Si, meno male che adesso ho il 4 comodo.

PS Vicino c'è l'Honda, pensare che BMW e MB ce li ho comodi vicino a casa :-X

Perchè, non ti danno la vettura sostitutiva??? ::)

Per i tagliandi ??? Se vuoi l'affitti, ma tanto io me ne vado in Istituto (mi faccio tutto il percorso del 4 praticamente) e poi alla sera torno a ritirare il veicolo. Che mi serve la macchina ??? , io sono un topo di laboratorio (ma non ditelo ai miei gatti ;D ;D ).
Non ho mai avuto problemi extra tagliando, per cui non ho esperienza di fermo macchina lungo.

In che film ti danno la sostitutiva gratis per un tagliando!?

Anche i miei han sempre fatto i tagliandi all'Autogrup (dove l'abbiamo presa) alla 850...una volta ci han bruciato una batteria :-\ Ma nella sede in Crocetta non hanno l'officina?

A me... l'alfa già da tempo,tutte le volte e per culo mi hanno sempre dato macchine praticamente nuove la nissan pure è che ne hanno poche e devo richiederla per tempo quindi non l'ho mai chiesta ma il mio amico sì.... Idem la Fiat per la punto... solo che in questi 2 tagliandi me l'hanno fatta in 3 ore e non ne ho avuto bisogno... poi hanno due punto Elx quindi non mi perdo niente!!! ;)

Ford me l'ha sempre data gratis, anche se con il serbatoio di benzina sotto vuoto spinto ;)

VW la fa pagare, ma quel che è peggio chiede di firmare una dichiarazione in cui mi assumo tutte le responsabilità per la vettura, nessuna esclusa. A quel punto preferisco lasciar perdere, nel senso che se me la rubano devo pagargli una macchina nuova e se la lascio parcheggiata e trovo un graffio devo mettere mano al portafogli.
A quel punto se dovessi avere bisogno di una vettura sostitutiva mi conviene noleggiarla presso le varie Avis, Hertz, Europcar. Magari spendo qualche euro in più, ma sono coperto da una polizza kasko.

scusa ma dove lavori??

Per caso in corso unione?

In Strada delle Cacce, mi faccio un pezzetto a piedi da corso unione. Altrimenti ho il 14 sbarrato, che mi prende da sottocasa e mi porta davanti all'ingresso dell'Istituto. Ma io voglio bene ai benzinai e vado col T5 ::)

capaisco!!!

Io sono in corso unione subito prima della tangenziale.....da li nasce la mia curiosità!

Dove lavori?

612/15 palazzi a vetri di nuova costruzione (ed alcuni in costruzione), si vedono dalla tangenziale....

Io sono al 91 di strada delle Cacce, IEN (ma adesso cambiamo nome). Siamo un pò OT, pazienza :-X

oltre ad essere OT siamo anche vicini lavorativamente parlando.... ;D

Sarà che, essendo un'acquirente della Golf V, il mio è un parere di parte. Però credo anche che il successo di un'auto prodotta in più di 20 milioni di esemplari spalmati su 5 generazioni non si possa giudicare dai primi tre mesi.
Per quanto mi riguarda, io non mi pento affatto del mio acquisto, e non trovo la linea della mia (prossima) autovettura nè brutta nè anonima. Anzi, spero che questa nuova macchina mi serva fedelmente per tanti e tanti anni!!!!! :P

Ah, ma allora lo sai parlare anche te lo spagnolo?! :P

cacchio ti sei letto tutti i miei post per trovare un errore???????

Complimenti, chi l'ha duro la vince (non è un errore è un detto di rocco siffredi!) ;D ;D ;D ;D

;)

Dal momento che ci sono persone che la pensano diversamente, questa risposta è una opinione personale.

Quando parlo del mancato successo della Golf V non metto in dubbio le qualità del prodotto, nè il livello di intelligenza di chi la sceglie. Anche in questa quinta versione per me la Golf era e resta una vettura validissima e comprarla non è certo un disonore, anzi in molti casi potrebbe essere un'ottima scelta.
Quello che mi chiedo invece è come mai nel caso della Golf V non si sia scatenata la corsa all'acquisto che invece c'era stata per la IV. Come mai VW per spingerne le vendite si sia vista costretta a giocare la carta degli sconti (da noi mimetizzati come cinquanternario dell'Autogerma), come mai si trovano vetture in pronta consegna e come mai a Pasqua gli operai faranno qualche giorno di vacanza in più per smaltire gli stock. Tutto questo prima che le rivali di sempre (nuova Focus e soprattutto nuova Astra) arrivino sul mercato.
Non sto mettendo in discussione la bontà del prodotto, mi sto solo chiedendo come mai delle 600 mila vetture pianificate per quest'anno, alla fine probabilmente se ne venderanno 450 mila. Sono numeri che se li faceva la Stilo a Torino partivano le bottiglie di spumante, ma che per VW sono numeri non tanto piacevoli. Insomma mi sto chiedendo perchè Golf V, pur essendo un'ottima vettura e vendendo bene, non sia più quell'oggetto del desiderio che era la IV. Perchè gente che per comprare la IV avrebbe fatto rate e finanziamenti a non finire, per la V non è disposta a farlo. Tutto qui.

Conosci la Tecnocars?

se non sbaglio li vedo dalle mie finestre, se sono quelli che provano le vetture del gruppo......

Se no c'è una tecno+qualcosa nel palazzo di fianco al mio.....

Fanno prototipi per la Fiat...

Ok sono quelli davanti a me, li vedo dalla finestra. :)

Beh, per carità, ho letto anche io il giornale, ed il mancato successo della Golf V è un dato di fatto, certo. Ho solo espresso un mio parere, precisando ovviamente che è di parte, in quanto a partire da dopodomani avrò una Golf nuova nel garage. Credo poi che anche chi si è comprato una Stilo avrà detto a ragione "chissene.... a me piace e ne sono soddisfatto", a dispetto delle vendite non entusiasmanti.
Io non sono un'esperto analista del mercato dell'auto. Tuttavia mi sembra di vedere che un po' tutte le case europee sono in crisi, anche opel, renault e peugeot fanno infatti offerte a tutto spiano, la mercedes accetta l'usato in permuta (e, a proposito di arroganza dei venditori, andate alla Autostar di Roma e poi quelli della VW vi sembreranno angioletti!! Giuro! ;D) ed anche di molte italiane si trovano vetture in pronta consegna e a km. zero. Forse è anche vero che il mercato è saturo.

1. Il mercato è saturo
Si producono più vetture di quante il mercato possa assorbirne.

2. In generale la qualità si è livellata verso l'alto.
Non ci sono più "mostri sacri" e "ciofeche"

3. Le differenze tra i marchi si sono appiattite
4. Tutti i costruttori vogliono essere presenti dappertutto
5. Nuovi costruttori fanno continuamente capolino
Ormai tutti i costruttori, compresi quelli di prestigio, vogliono avere una gamma estesa dalla superutilitaria alla megaberlina, e questo crea ulteriore offerta.
Vent'anni fa le coreane erano una curiosità in Europa, come lo erano le giapponesi in Italia. Chi si ricorda della Hunday Pony?

6. Il segmento C (compatte a due volumi) è in crisi
Fa grandi numeri lo stesso, ma è stato eroso da monovolume, crossover, station wagon e SUV.

7. Sono sempre meno i clienti fedeli da sempre ad un marchio

8. Ci vuole poco per passare dall'altare alla polvere e viceversa.
Basta niente per "sbagliare" un modello o per trasformarlo in un successo.
Pensate a Peugeot nel periodo tra la fine della 205 e l'arrivo di 206 e 307. Dall'altare alla polvere e viceversa in pochi anni.

Una curiosità, se qualcuno può rispondermi. Tanto per ragionare su dati oggettivi. Ma fino ad adesso (marzo 2004), quante Golf V sono state effettivamente consegnate (in Europa e in Italia) e quante erano invece le consegne previste?

ipse dixit  ;D

Stellascimiento :)

MINCHIA, sommago davvero!!! :o ;D

Se volete altre previsioni prima di comprare macchina! ;) 8)

facci la previsione sulla Veyron: partirà o no?  ;D ;D

Mi si è crepata la sfera... :-\    ;D ;D