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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: seth1974 su Aprile 02, 2004, 14:23:16 pm



Titolo: Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: seth1974 su Aprile 02, 2004, 14:23:16 pm
Ragassuoli , elettroscettici , bruciatori di idrocarburi a tradimento , sterminapanda et similia , leggete cosa accadrà dal prossimo anno .
Molti se ne erano dimenticati ma a quanto sembra lo stato Californiano ( e tra qualche anno anche altri stati americani ) introdurranno la norma ZEV. zero emission veichles , in poche parole le case automobilistiche dovranno vendere almeno il 10% di veicoli ad emissioni inquinanti zero.
Se non lo faranno , pagheranno una multa di 5.000 dollari per ogni veicolo non ZEV venduto ( ah la merda ionica rientra nella categoria ...... ;D )
Chissà quando l'Unione Europea recepirò la normativa.......ed allora si che saran dolori .

leggere :

Non si sente più parlare di "Zev-Mandate" (legislazione che impone la commercializzazione di "Zero emission vehicles"), ma soltanto perché non c'è nulla di nuovo da dire. In effetti, la legge che obbliga i costruttori a introdurre veicoli puliti in California è viva e vegeta.

Nel settembre 2003, sono state risolte bonariamente le ultime cause intentate da Ford e DaimlerChrysler, per cui a partire dal 2005 ognuno dei sette grandi marchi presenti in California sarà costretto a vendere un numero di "Zev" pari al 10% del totale delle consegne, o a pagare 5000 dollari di multa per ogni veicolo a emissioni zero in meno.

Rispetto alla legge originale del 1990 e alle successive modifiche, la differenza principale è che il legislatore californiano è riuscito a spuntare un incremento di questa percentuale (che raggiungerà il 14% nel 2015) e che da subito nei conteggi delle vendite sono inclusi anche pick-up e van (che in California rappresentano la maggior parte del mercato).

Le case automobilistiche hanno ottenuto in cambio una maggiore flessibilità per i primi anni, che consiste nella possibilità di "barattare" (parzialmente) uno "Zev" con un certo numero di veicoli ibridi o di mezzi convenzionali a bassissime emissioni e di vedersi riconoscere "bonus" anche per le attività promozionali (i progetti pilota, per esempio).

Grazie alla legislazione relativa agli "Zev" si è già avviato un piccolo mercato alternativo: Gem (gruppo DaimlerChrysler) ha consegnato oltre 28.000 quadricicli elettrici e la stessa Mercedes ha ricevuto rilevanti commesse per autobus ibridi: la città di New York ne ha ordinati 325.


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: alura su Aprile 02, 2004, 14:24:57 pm
Il 10% andrà a zev, il 90% continuerà con i V8 5700 cc ;D ;D ;D

Son belle cose 8)


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Emi su Aprile 02, 2004, 14:25:11 pm
In italia se lo faranno lo faranno nel 2060....per adesso val la pena sterminar panda e godersi la benzina! ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Emi su Aprile 02, 2004, 14:25:48 pm
Citato da: alura su Aprile 02, 2004, 14:24:57 pm
Il 10% andrà a zev, il 90% continuerà con i V8 5700 cc ;D ;D ;D

Son belle cose 8)


anzi i V8 faranno cifra tonda ed arriveranno a 6000 così inquinano anche per il 10% di ZEV


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: seth1974 su Aprile 02, 2004, 14:32:09 pm
uauauauaua si si ridete voi , ma la cosa è seria. anche perchè se iniziano davvero a legnare le case automoblistiche e se i sempre più indebitati stati si accorgono che è un metodo sicuro e rapido per fare soldi quanto tempo pensate che passerà prima che anche noi europei importiamo questa simpatica normativa ? mau incomincia a pensare di mettere a metano il jeeppone.............


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Emi su Aprile 02, 2004, 14:32:53 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 02, 2004, 14:32:09 pm
uauauauaua si si ridete voi , ma la cosa è seria. anche perchè se iniziano davvero a legnare le case automoblistiche e se i sempre più indebitati stati si accorgono che è un metodo sicuro e rapido per fare soldi quanto tempo pensate che passerà prima che anche noi europei importiamo questa simpatica normativa ? mau incomincia a pensare di mettere a metano il jeeppone.............


bravo esiste ancora il gpl prima di sedersi su una pila duracell travestita da auto....


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Claudio53 su Aprile 02, 2004, 15:44:35 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 02, 2004, 14:32:09 pm
uauauauaua si si ridete voi , ma la cosa è seria. anche perchè se iniziano davvero a legnare le case automoblistiche e se i sempre più indebitati stati si accorgono che è un metodo sicuro e rapido per fare soldi quanto tempo pensate che passerà prima che anche noi europei importiamo questa simpatica normativa ? mau incomincia a pensare di mettere a metano il jeeppone.............


Si, ma con una differenza: in Europa le tasse le faranno pagare agli automobilisti, non alle case automobilistiche che sono intrallazzatissime >:( >:( >:(


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: alberto su Aprile 02, 2004, 20:03:38 pm
Per quanto mi riguarda il popolo americano continua a dimostrare una cosa: sono i più imbecilli ed ignoranti dell'universo.....

Visto lo status quo, ste supposte ioniche quanto costano in termini di "spesa inquinante" complessiva? Le batterie vengono ricaricate con? In caso di fuell cell l'idrogeno viene prodotto partendo da? IDIOTI....

Non facevano prima ad imporre vetture ad "inquinamento globale" inferiore ad una certa X?

Imbecilli...

Non era meglio imporre la cilindrata massima a 1000 cm3?


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Patarix su Aprile 02, 2004, 23:00:28 pm
Ho qualche perplessita' sugli Z.E.V.... L'idea e' sulla buona strada, ma quanto all'attuazione di questo piano..... boh... staremo a vedere.
Citato da: Com.Winchester su Aprile 02, 2004, 20:03:38 pm
Non era meglio imporre la cilindrata massima a 1000 cm3?


Ciao Alberto,

Tecnicamente un motore di grossa cilindrata consuma piu' benzina e la logica farebbe pensare che inquini anche di piu'. A quanto pare le cose non stanno cosi', ma non so spiegare il perche'. Un carissimo amico al College mi riempi' di nozioni tecniche a riguardo, ma ricordo ben poco. Fatto sta che il V8 4.6 montato sulle Ford Crown Victoria inquina molto meno del 4 cilindri 2.0 montato sulla Ford Focus. Non capisco come sia possibile, ma cosi' sembra stiano le cose..

Qualcuno sa qualcosa di piu' al riguardo?

Saludos a todos,
Alessandro


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: alberto su Aprile 03, 2004, 12:39:36 pm
Mah, Alex, sarà pure... io l'unica cosa che riesco a pensare è la seguente: dato che un 4/5000 consuma come una petroliera, posto anche che questo produca solo ed eclusivamente acqua ed anidride carbonica, vale a dire, cioè, che abbia una combustione perfetta, produrrà una quantità di anidride carbonica infinitamente superiore rispetto ad un motore che consuma la quarta parte.......


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: quattroruotefan su Aprile 03, 2004, 12:44:28 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 02, 2004, 14:23:16 pm
Chissà quando l'Unione Europea recepirò la normativa.......ed allora si che saran dolori .



Allora si che ci trasferiremo altrove 8)


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: diabolik82 su Aprile 03, 2004, 17:16:54 pm
Citato da: Com.Winchester su Aprile 03, 2004, 12:39:36 pm
Mah, Alex, sarà pure... io l'unica cosa che riesco a pensare è la seguente: dato che un 4/5000 consuma come una petroliera, posto anche che questo produca solo ed eclusivamente acqua ed anidride carbonica, vale a dire, cioè, che abbia una combustione perfetta, produrrà una quantità di anidride carbonica infinitamente superiore rispetto ad un motore che consuma la quarta parte.......


te stai parlando di consumo specifico :D

mentre il consumo reale di solito è consumo specifico X numero di giri...cioè...più giri alto più consumi....

il fatto che il 4.6 inquini meno del 2.0 può essere dovuto al fatto che avendo un sacco di coppia in basso possa tirare rapporti lunghissimi....e magari a 120 gira a soli 2000 giri.....contro i magari 3500-4000 della focus :D


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: alberto su Aprile 03, 2004, 17:25:33 pm
Scusa, ma se io ho la Punto che mi fa di media, diciamo 15 al litro e un altro c'ha l'M5 che di media gli fa si e no il 6 a litro, alla fine io avrò inquinato di meno, non trovi?

O sbaglio qualcosa?


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: diabolik82 su Aprile 03, 2004, 17:39:40 pm
te parli di media reale....che è molto diversa dalla media del ciclo di omologazione :D

in parole povere....in pratica hai ragione te...secondo l'omologazione no :P


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: alberto su Aprile 03, 2004, 17:49:15 pm
Ah, ok..... insomma... un modo come un altro per prenderci per il culo.... dunque continuo a dire che gli americani...


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Miki Biasion su Aprile 03, 2004, 21:53:40 pm
Citato da: Com.Winchester su Aprile 03, 2004, 17:49:15 pm
Ah, ok..... insomma... un modo come un altro per prenderci per il culo.... dunque continuo a dire che gli americani...


Ecco, come immaginavo.. :-X

Certo che se anzichè fare tanto baccano con le ZEV (lo stesso dicasi per tutti i prototipi ibridi che stanno proponendo in Europa) cercassero di limitare un pò i motoroni almeno dove non è indispensabile. Se è veramente come dice diabolik mi sa tanto di demagogia..


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Losna su Aprile 05, 2004, 14:08:26 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: monnezza su Aprile 05, 2004, 14:25:54 pm
Gli Usa in questo settore si stanno dimostrano all' avanguardia.
Le case in questo modo dovranno , forzatamente, sviluppare una gamma di ibridi e piu' in futuro Zev.

Da dire che le case grazie ad un attenta messa a punto e a carburanti migliorati riescono ad ottenere la Sulev come Bmw sulle 3 sedan e Sw.

Certo , capisco Winchester, quando dice che magari non inquinano li ma poi non firmano Kyoto e sono i primi "produttori" di inquinamento ma io da altre parti una cosi grande attenzione al problema inquinamento sull' automotive non lo vedo.
In attesa dell' idrogeno.


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: alberto su Aprile 05, 2004, 14:31:32 pm
Io leggo la cosa come l'ennesima dimostrazione di ottusa ignoranza (che volendo potrebbe anche essere la mia)....

Ad oggi ci sono molti modi più validi per ridurre l'inquinamento... imporre il 10% del venduto di ZEV, francamente è proprio una :-X :-X :-X :-X :-X


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: monnezza su Aprile 05, 2004, 14:33:20 pm
Citato da: Com.Winchester su Aprile 05, 2004, 14:31:32 pm
Io leggo la cosa come l'ennesima dimostrazione di ottusa ignoranza (che volendo potrebbe anche essere la mia)....

Ad oggi ci sono molti modi più validi per ridurre l'inquinamento... imporre il 10% del venduto di ZEV, francamente è proprio una :-X :-X :-X :-X :-X


Apri un topic di discussione ponendo le tue idee se ti va.


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: sloteel su Aprile 05, 2004, 14:34:27 pm
Bah, ZEV...
Cosa vuol dire diminuire del 10% il parco macchine inquinante quando poi mezzo mondo scarica senza filtri ogni genere di schifezza nell'atmosfera? :-\
Secondo me avrebbe più senso aumentare il prezzo del carburante e con i soldi in più finanziare piani di ammodernamento di industrie ecc...
Così diminuirebbero anche i consumi (a meno che gli americani non siano masochisti).


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: Claudio53 su Aprile 05, 2004, 14:38:00 pm
Citato da: Com.Winchester su Aprile 05, 2004, 14:31:32 pm
Io leggo la cosa come l'ennesima dimostrazione di ottusa ignoranza (che volendo potrebbe anche essere la mia)....

Ad oggi ci sono molti modi più validi per ridurre l'inquinamento... imporre il 10% del venduto di ZEV, francamente è proprio una :-X :-X :-X :-X :-X


Comunque in questo modo si stimolano i costruttori a sviluppare soluzioni migliori. Come con la tassa sui "gas guzzlers", che ha ridotto i consumi medi.
Noi in Europa siamo meglio? Spingendo i diesel che producono micro polveri e facendo limiti diversi tra motori a benzina e diesel per far sopravviver questi ultimi? Secondo me gli idioti siamo noi europei, senza offesa ;D


Titolo: Re:Dal 2005 Z.E.V. in California , lo fanno sul serio !
Post di: seth1974 su Aprile 05, 2004, 14:40:55 pm
qui tutti a scannarvi quando la normativa risale a circa 15 anni fa. certo , magari le lobbies pensavano di poterla fermare ma pare proprio che non ci siano riuscite ed adesso le case automobilistiche se la fanno addosso dato che , per lo meno negli usa , non hanno assolutamente nulla da proporre al mercato.
ho come la vaga idea che le oltre 140.000 Prius My 04 vendute negli states abbiano una destinazione geografica precisa , e chissà sempre come mai immagino lo sfregamento di mani che si sta manifestando dalle parti dell'impero del sol levante. Da detroit si sentono invece grossi tonfi , come di teste sbattute su degli spigoli accuminati..........


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