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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: HansMuller su Aprile 04, 2004, 18:44:48 pm



Titolo: Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: HansMuller su Aprile 04, 2004, 18:44:48 pm
Peter Robinson, che come ha scritto 4R, scrive per le più autorevoli riviste, ha svelato in un articolo su AUTOCAR che delle 890 gallardo prodotte nel 2003 una parte cospicua è stata prodotta in Germania.
indovinate un pò?
Ben 280 su 890 le hanno costruite in germania.

ecco l'articolo:

Gallardo is not so Italian after all

YOU'RE FACED with almost overwhelming demand for your all-new exotic. You predict a slow production ramp-up phase in a factory accustomed to building a couple of hundred cars a year, that's now expected to make 1 300 cars in a year. What to do, to keep impatient clients happy, and meet tough new quality standards?
In Lamborghini's case, the answer was easy. You have Quattro build a few hundred cars in its specialist area, at parent Audi's Neckarsulm plant. It turns out that around
280 of the 890 Gallardos produced in 2003 were assembled in Germany.
Geographically it made complete sense, if you understand the Gallardo's complex
production process. The V10 supercar's alloy spaceframe and body is pressed and con-
structed to the body-in-white stage by supplier Thyssen Krupp Drauz (famous names,
for a variety of reasons), in its works, close to what was the old NSU plant at Neckarsulm,
about 350km to the north west of Ingolstadt. The bodies are then painted by Audi, in the
same paint shop that finishes the also-aluminium A8 and A2.
These are then transported to Sant'Agata, Italy, for final assembly, including the fitting
of the complete drivetrain and suspension, and trimming.
Audi simply diverted batches of bodies to Quattro, which fitted mechanicals and
trim, supplied from Italy. Most of the cars assembled in this way were left-hand drive, but Lambo confirmed that 'a few' right-hookers were made in Germany. I wonder what Chris Harris would think if his Gallardo was German-built?
The two-location production is no secret, but nor has Audi or Lambo openly spread the word. They claim the cars are identical, regardless of source, and that there is no way of visually identifying a German car from an Italian. Equally, they won't give me the engine numbers to allow positive identification. Which suggests the subject remains a slightly sensitive issue.
This year, Lambo plans to build 1450 Gallardos. All of them in Sant'Agata.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: baranzo su Aprile 04, 2004, 19:19:42 pm
vergognoso, così si uccide un mito.

di fiat tutto si potrà dire ma non si è mai sognata di spostare la produzione di ferrari da maranello, motori compresi. sono disgustato, il mio odio per vw-audi cresce di giorno in giorno...


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: monnezza su Aprile 04, 2004, 19:28:06 pm
Non cìè da scandalizzarsi se pensi che le CLk cabrio e le A4 cabrio vengono prodotte nello stesso stabilimento.
Le Boxster le produce la Valmet in finlandia.
La x3 MAgna STeyr insieme alle G Klasse ed alle E 4 matic :o

Personalmente sto peggio a leggere i dati di produzione della 360...


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: THE KAISER su Aprile 05, 2004, 00:45:43 am
Citato da: monnezza su Aprile 04, 2004, 19:28:06 pm
Personalmente sto peggio a leggere i dati di produzione della 360...

in che senso?


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: ChB su Aprile 05, 2004, 08:08:14 am
Citato da: baranzo su Aprile 04, 2004, 19:19:42 pm
vergognoso, così si uccide un mito.

di fiat tutto si potrà dire ma non si è mai sognata di spostare la produzione di ferrari da maranello, motori compresi. sono disgustato, il mio odio per vw-audi cresce di giorno in giorno...


Mamma mia, è dura accettare una situazione di 0-2 nella serie, a quanto leggo :o ;D


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: monnezza su Aprile 05, 2004, 09:24:08 am
Citato da: THE KAISER su Aprile 05, 2004, 00:45:43 am
in che senso?


Possibile che si producano 3000 e passa 360 l'anno???
Sono cifre iperboliche non consone ad una vettura esclusiva.

Barn anche Ferrari ha usato particolari di provenienza Fiat, mi ricordo il caso della 348.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: HansMuller su Aprile 05, 2004, 09:44:33 am
Citato da: monnezza su Aprile 05, 2004, 09:24:08 am
Barn anche Ferrari ha usato particolari di provenienza Fiat, mi ricordo il caso della 348.

Non penso che sia la stessa cosa. Ed in ogni caso a quei tempi l'uso di componentistica di origine Fiat era stata criticata.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: ChB su Aprile 05, 2004, 09:47:43 am
A parte che non vedo nulla di "troppo" strano: già si sapeva che molto veniva fatto in Germania per la Gallardo ... dove sarebbe lo scandalo? Non sono molto ferrato con l'inglisc ;)


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: Miki Biasion su Aprile 05, 2004, 16:14:47 pm
Citato da: monnezza su Aprile 05, 2004, 09:24:08 am
Possibile che si producano 3000 e passa 360 l'anno???
Sono cifre iperboliche non consone ad una vettura esclusiva.


E dove stà il problema scusa? Meglio venderne molte che venderne poche.. non penso che smetteranno di colpo di comprarla perchè è relativamente diffusa. Meglio 3000 Modena all'anno che una Lamborghini costruita in cruccolandia o chissà dove..


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: HansMuller su Aprile 05, 2004, 16:31:29 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 05, 2004, 16:14:47 pm
E dove stà il problema scusa? Meglio venderne molte che venderne poche.. non penso che smetteranno di colpo di comprarla perchè è relativamente diffusa. Meglio 3000 Modena all'anno che una Lamborghini costruita in cruccolandia o chissà dove..

Direi ancor piu'
meglio 100.000 Modena all'anno costruite in italia che 1.000.000 gallardo costruite in vattelapesca ;D


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: monnezza su Aprile 05, 2004, 16:51:11 pm
Visto l'assegno da staccare preferirei avere qualcosa di esclusivo...
Non è che le produce una fabbrica di trattori... poi sbaglio
o le frizioni della Ferrari F1 sono KRUKKE!!!!!


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: Miki Biasion su Aprile 05, 2004, 17:10:21 pm
Citato da: monnezza su Aprile 05, 2004, 16:51:11 pm
Visto l'assegno da staccare preferirei avere qualcosa di esclusivo...
Non è che le produce una fabbrica di trattori... poi sbaglio
o le frizioni della Ferrari F1 sono KRUKKE!!!!!

Anche le auto più esclusive usano componentistica non propria.. poi che la frizione del cambio F1 sia tedesca o meno non ne ho idea e sinceramente non mi interessa, non è questo il punto del discorso. :P


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: HansMuller su Aprile 06, 2004, 19:39:30 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 05, 2004, 17:10:21 pm
Anche le auto più esclusive usano componentistica non propria.. poi che la frizione del cambio F1 sia tedesca o meno non ne ho idea e sinceramente non mi interessa, non è questo il punto del discorso. :P

Come non mi interessa se le gomme della porsche sono pirelli (a parte l'orgoglio italico) o quelle della ferrari giapponesi !


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: stella su Aprile 07, 2004, 11:44:01 am
Non capisco il vs. 'disgusto'! :P
Capirei se la facessero in Congo, e fosse costruita da cani, che sarebbe la cosa più importante!!! ::)
L'esclusivo vestito di Armani da 3.000 ? magari lo fanno in Romania! E allora?! ???
L'esclusivo televisore Sony da 40" al plasma da 3.500 ? magari lo fanno in Cina! E allora?! ???

In un mondo globalizzato, mi pare una cosa inevitabile e ovvia, e forse anche conveniente per il cliente per il costo inferiore di acquisto! Boh! :-\


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: Miki Biasion su Aprile 07, 2004, 11:46:45 am
Citato da: stella su Aprile 07, 2004, 11:44:01 am
Non capisco il vs. 'disgusto'! :P
Capirei se la facessero in Congo, e fosse costruita da cani, che sarebbe la cosa più importante!!! ::)
L'esclusivo vestito di Armani da 3.000 ? magari lo fanno in Romania! E allora?! ???
L'esclusivo televisore Sony da 40" al plasma da 3.500 ? magari lo fanno in Cina! E allora?! ???

In un mondo globalizzato, mi pare una cosa inevitabile e ovvia, e forse anche conveniente per il cliente per il costo inferiore di acquisto! Boh! :-\


Secondo te risparmiare qualche euro su una macchina da 300 milioni è proprio indispensabile?? Lamborghini è un mito nel mondo delle supercar ed è tipicamente italiana, già il fatto che il motore non è Lambo DOC e non viene prodotto in Italia è motivo di disappunto, figuriamoci il resto...

Poi che la macchina sia una figata non lo metto certo in dubbio, però peccato..


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: lou su Aprile 07, 2004, 11:52:21 am
Citato da: Miki Biasion su Aprile 07, 2004, 11:46:45 am
Secondo te risparmiare qualche euro su una macchina da 300 milioni è proprio indispensabile?? Lamborghini è un mito nel mondo delle supercar ed è tipicamente italiana, già il fatto che il motore non è Lambo DOC e non viene prodotto in Italia è motivo di disappunto, figuriamoci il resto...

Poi che la macchina sia una figata non lo metto certo in dubbio, però peccato..


Beh, come dice Stella mica la producono in Congo ma in Germania. E, senza essere tedescofilo ad oltranza, credo che in genere in Germania non facciano macchine peggiori che in Italia. Anzi, probabilmente saranno costruite un po' meglio e quindi, dallo stretto punto di vista della qualità del prodotto, non credo certo che ne risentirà in peggio. Se poi dispiace per motivi sentimentali è un altro discorso.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: Miki Biasion su Aprile 07, 2004, 12:02:35 pm
Citato da: lou su Aprile 07, 2004, 11:52:21 am
Beh, come dice Stella mica la producono in Congo ma in Germania. E, senza essere tedescofilo ad oltranza, credo che in genere in Germania non facciano macchine peggiori che in Italia. Anzi, probabilmente saranno costruite un po' meglio e quindi, dallo stretto punto di vista della qualità del prodotto, non credo certo che ne risentirà in peggio. Se poi dispiace per motivi sentimentali è un altro discorso.


Lou non dico assolutamente che in Germania facciano auto scadenti, il punto, come hai detto anche tu alla fine, è di natura sentimentale. Possibile che anche auto speciali come le supercar Lamborghini debbano piegarsi così tanto al mercato? Se anche costasse, per esempio, 5000? in più ma fosse prodotta INTERAMENTE in Italia... non sarebbe meglio? Il motore è sviluppato con Audi, è prodotto in Ungheria (mi pare), la macchina viene prodotta in Germania.. tanto vale metterci il marchio Audi e non se ne parla più! Io capisco il produrre macchine normali all'estero perchè su grandi volumi può esserci convenienza (es. FSM) ma su supercar del genere mi sembra tutto fuorchè una bella cosa, poi sarò sentimentalista però....


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: stella su Aprile 07, 2004, 12:10:55 pm
E il Ferrarista DOC, TUTTO D'UN PEZZO, credi non si incazzi vedere il 'proprio' motore su di una più 'popolare' (tra virgolette!) Maserati! ::) E i 'pezzi' Fiat nelle Ferrari!? :o :P
E' un pò lo stesso discorso. :-\


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: Miki Biasion su Aprile 07, 2004, 12:24:47 pm
Citato da: stella su Aprile 07, 2004, 12:10:55 pm
E il Ferrarista DOC, TUTTO D'UN PEZZO, credi non si incazzi vedere il 'proprio' motore su di una più 'popolare' (tra virgolette!) Maserati! ::) E i 'pezzi' Fiat nelle Ferrari!? :o :P
E' un pò lo stesso discorso. :-\

No, non è esattamente lo stesso discorso... che parti della componentistica possano essere prese "in prestito" da modelli di serie può anche passare... la Gallardo c'ha tutta la consolle Audi, alla faccia! Riguardo il motore Ferrari su Maserati, ti dò in parte ragione ma solo riguardo Enzo/MC12. Comunque non vedo dove debba arrivare il tuo discorso, non ho mai detto di essere contento delle scelte Ferrari, però c'è da dire che le trovo decisamente "meno peggio" di quelle Audi/Lamborghini.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: stella su Aprile 07, 2004, 12:33:29 pm
Voglio solo dire che non mi scandalizzo per niente, come fate voi, se la Gallardo è fatta in Germania! E che abbia la consol Audi! Sempre meglio di una consol Fiat! :P Ti pare? :(

Comunque, morti i fondatori, o falliti, cosa vuoi che importi chi e cosa?! :-\ L'importante è che il prodotto sia esclusivamente fatto bene e bello!
Tutto qua, al di là di dove e come.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: lou su Aprile 07, 2004, 12:36:14 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 07, 2004, 12:02:35 pm
Lou non dico assolutamente che in Germania facciano auto scadenti, il punto, come hai detto anche tu alla fine, è di natura sentimentale. Possibile che anche auto speciali come le supercar Lamborghini debbano piegarsi così tanto al mercato? Se anche costasse, per esempio, 5000? in più ma fosse prodotta INTERAMENTE in Italia... non sarebbe meglio? Il motore è sviluppato con Audi, è prodotto in Ungheria (mi pare), la macchina viene prodotta in Germania.. tanto vale metterci il marchio Audi e non se ne parla più! Io capisco il produrre macchine normali all'estero perchè su grandi volumi può esserci convenienza (es. FSM) ma su supercar del genere mi sembra tutto fuorchè una bella cosa, poi sarò sentimentalista però....

Probabilmente lo hanno fatto per motivi relativi alla razionalizzazione della produzione, magari con un occhio ai costi. Davanti a queste esigenze, ahinoi, le ragioni sentimentali non vengono prese in considerazine, purtroppo.....


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: Miki Biasion su Aprile 07, 2004, 12:43:24 pm
Citato da: stella su Aprile 07, 2004, 12:33:29 pm
Voglio solo dire che non mi scandalizzo per niente, come fate voi, se la Gallardo è fatta in Germania! E che abbia la consol Audi! Sempre meglio di una consol Fiat! :P Ti pare? :(


Beh ma ne Lambo ne Fertari hanno montato intere consolle Fiat... al momento mi viene solo in mente l'orologio digitale della Modena e, mi pare, i devioluci di non ricordo quale altra Ferrari (355?).
Citato da: stella su Aprile 07, 2004, 12:33:29 pm
Comunque, morti i fondatori, o falliti, cosa vuoi che importi chi e cosa?! :-\ L'importante è che il prodotto sia esclusivamente fatto bene e bello!
Tutto qua, al di là di dove e come.


Cosa vuol dire a chi importa? Importa a quelli che comprano la macchina.. Certo, dici bene, l'importante è che la macchina sia costruita benissimo... ma non sarà mai esclusiva come lo erano i modelli precedenti.

Forse per alcuni di voi starò scrivendo esagerazioni, del tutto fuori dal contesto del mercato attuale, ma trovo che le vere supercar, quelle specialissime ed esclusive, debbano restare tali. L'apporto di Audi con la Lamborghini stà levando un pò troppa esclusività, se è vero da una parte che è importante innalzare gli standard qualitativi di macchine tanto costose, è pur vero che non è bellissimo montare motori non Lamborghini DOC e produrre l'auto al di fuori della sua terra d'origine. Non sò.. a me la cosa lascia parecchio perplesso, certo se potessi permettermi una Gallardo non la escluderei per queste ragioni, però alla fine era più bello anni fà forse..


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: ChB su Aprile 07, 2004, 12:51:04 pm
Vediamo di vederci chiaro (scusate il gioco di parole ... poi fatto da uno con 9 diottrie ... ;D ;D ;D )
Citato da: HansMuller su Aprile 04, 2004, 18:44:48 pm
Peter Robinson, che come ha scritto 4R, scrive per le più autorevoli riviste, ha svelato in un articolo su AUTOCAR che delle 890 gallardo prodotte nel 2003 una parte cospicua è stata prodotta in Germania.
indovinate un pò?
Ben 280 su 890 le hanno costruite in germania.

280 of the 890 Gallardos produced in 2003 were assembled in Germany.

Citato da: HansMuller su Aprile 04, 2004, 18:44:48 pm
This year, Lambo plans to build 1450 Gallardos. All of them in Sant'Agata.


A parte che bisogna mettersi d'accordo sul significato di "cospicuo" (circa un terzo fatto in Germania, è cospicuo matematicamente parlando? :P ), ma la domanda è un'altra ...

Perché le hanno assemblate anche in Germania? Non è che, per voler essere sul mercato con un modello in più oltre alla Murciélago, le capacità produttive di Sant'Agata non sono ancora al 100%?

D'altronde si parla, sempre nell'articolo, di una produzione 2004 di 1'450 pezzi (anche qui, 2 terzi in più del 2003 ... è da considerarsi matematicamente cospicuo? :P ), totalmente a Sant'Agata ... delle due l'una ... nel 2004 tutto è a punto a Sant'Agata ...

Poi, alla fine, che sia fatta in Italia o in Germania o su Marte ... i dindi vanno a Ingoldstadt e qui non ci piove :o 8)

PS: richiama molto la plancia della A8, la Gallardo, ma appassionati come voi dovrebbero avere facilità a notare che non è proprio ripresa pari pari ... dai, mi riconoscete il tipo di scarico a 2 km e mi cadete su 'ste cose visibili da vicino previo foto? :P ;D


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: THE KAISER su Aprile 07, 2004, 16:09:33 pm
concordo con stella!
è grave? ;D


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: mc0676 su Aprile 07, 2004, 23:01:27 pm
Guarda ... non ti posso dire di più per non scoprire un amico ... ma la notizia dovrebbe essere una balla.

Cmq chiedo e poi vi faccio sapere.


Titolo: Re:Gallardo: made in italy o made in Germany?
Post di: monnezza su Aprile 07, 2004, 23:03:25 pm
Citato da: ChB su Aprile 07, 2004, 12:51:04 pm
Vediamo di vederci chiaro (scusate il gioco di parole ... poi fatto da uno con 9 diottrie ... ;D ;D ;D )A parte che bisogna mettersi d'accordo sul significato di "cospicuo" (circa un terzo fatto in Germania, è cospicuo matematicamente parlando? :P ), ma la domanda è un'altra ...

Perché le hanno assemblate anche in Germania? Non è che, per voler essere sul mercato con un modello in più oltre alla Murciélago, le capacità produttive di Sant'Agata non sono ancora al 100%?

D'altronde si parla, sempre nell'articolo, di una produzione 2004 di 1'450 pezzi (anche qui, 2 terzi in più del 2003 ... è da considerarsi matematicamente cospicuo? :P ), totalmente a Sant'Agata ... delle due l'una ... nel 2004 tutto è a punto a Sant'Agata ...

Poi, alla fine, che sia fatta in Italia o in Germania o su Marte ... i dindi vanno a Ingoldstadt e qui non ci piove :o 8)

PS: richiama molto la plancia della A8, la Gallardo, ma appassionati come voi dovrebbero avere facilità a notare che non è proprio ripresa pari pari ... dai, mi riconoscete il tipo di scarico a 2 km e mi cadete su 'ste cose visibili da vicino previo foto? :P ;D


D'altronde sapevo che per allestire la GAllardo Lamborghini stava costruendo un nuovissimo capannone industriale sempre nel sito produttivo di Sant'AGata.


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