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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mauring su Aprile 14, 2004, 13:53:27 pm



Titolo: Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: mauring su Aprile 14, 2004, 13:53:27 pm
Io credo di no, mentre volendo se ne venderebbero a bizzeffe.

Non credo infatti che l'utente medio di una piccola utilitaria sia terribilmente attratto dal cambio meccanico.

Spesso si tratta di donne, assai recalcitranti all'uso di tale stano "mestolo", o di anziani il cui orecchio non e' piu' neppure in grado di percepire il regime di cambio marcia, in quanto abituati ai 90 dB della vecchia Simca 1000 appena rottamata.

Cosa dunque di meglio di un onesto cambio automatico su tali vetture ?

Invece e' ancora un'eccezione, una mosca bianca, una cosa che nessuno tiene in considerazione, simbolo di incapacita' totale nella guida.

Ma se cominciassimo a far provare per primi a vecchietti e gentil donzelle i piaceri di questo aggeggio ? Se i concessionari si sforzassero un po' di piu' per farlo accettare alla gente ?
Avremmo molti meno imbranati per le strade della citta', molte meno bronzine torturate a 30Km/h in quinta e finalmente utilitarie piu' consone all'uso cittadino.

Non vi pare ? ???


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Claudio53 su Aprile 14, 2004, 14:00:55 pm
Con me sfondi una porta aperta sugli automatici, ma in realtà una ragione c'è:
- l'automatico elettro idraulico va benissimo, anche in manovra, ma aumente di parecchio i consumi in città, e sono macchine in cui i consumi contano moltissimo
- i CVT e soprattutto i robottizzati sono scomodi in manovra, i CVT danno la sensazione di frizione rotta, i robottizzati ti danno botte ad ogni cambiata quando invecchiano

Manca insomma una soluzione veramente OK.
Veramente ci sarebbe, ma non te la propongo neppure:
una Prius più piccola ;) 8) ;D ;D ;D


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: baranzo su Aprile 14, 2004, 14:02:21 pm
appoggio in pieno la posizione di mauring!


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: MB su Aprile 14, 2004, 14:06:15 pm
Credo che tu Mauring abbia ragione, ma per me la validità dell'automatico non è limitata a vecchi o incapaci alla guida. Per me l'automatico è un gran vantaggio per qualunque auto, eccetto forse alcune sportive "vecchio stile".
Tra l'altro un tempo vi era solo il cambio a convertitore di coppia (il mio preferito ancora oggi), mentre ora vi sono le trasmissioni robotizzate che sono addatte anche alle piccole.
Proprio ieri sono salito su un taxi Ford (non mi ricordo come si chiama la "urban activity" derivata dalla fiesta) con cmabio durashift, e devo dire che i passaggi di marcia mi sono sembrati morbidi e veloci.
Comunque è anche vero che recentemente il numero di vetture piccole automatiche proposte dalle reti di vendita sta aumentandoe esponenzialmente. Mi piacerebbe sapere se anche le venidte seguono oppure no.
Sono poi da sempre convinto che se ci fosse la possibilità per tutti di provare l'automatico, le vetture manuali sarebbero una residua minoranza.


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: mauring su Aprile 14, 2004, 14:06:44 pm
Citato da: Claudio53 su Aprile 14, 2004, 14:00:55 pm
- l'automatico elettro idraulico va benissimo, anche in manovra, ma aumente di parecchio i consumi in città, e sono macchine in cui i consumi contano moltissimo


Io sono convinto che se fai provare per bene ad una donna il cambio automatico, poi se ne sbatte altamente dei 2Km/l persi (e fa benissimo!!!!!!).


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: &re@ su Aprile 14, 2004, 14:08:22 pm
C'è però da considerare che il cambio automatico incide parecchio sul (basso) prezzo della vettura, che nel segmento delle utilitarie è molto importante.
Forse in Italia, a parità di prezzo, si tende ad acquistare un'auto con una dotazione diversa (per esempio il climatizzatore, non ancora di serie su tutte le citycar) piuttosto che il cambio automatico.


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: alura su Aprile 14, 2004, 14:39:22 pm
La nuova Panda lo offre a 750 euro, il prezzo piu' basso sul mercato per un automatico.

Quattroruote nella sfida tra la panda manu e auto di questo mese decanta e loda la versione automatica (robotizzata) che pare consumi pure meno.

Suppongo che a breve vedremo l'automatico diffondersi in maniera esponenziale.


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: seth1974 su Aprile 14, 2004, 14:44:02 pm
di certo il mafioso aggeggio su una citycar rappresenta una vera e propia panacea ai lamenti del traffico cittadino. al di fuori , bhe , li va a gusti.
certo che proporre , in fase sperimentale , allo stesso prezzo una vettura come ad esempio matiz o pandina in versione automatica o manuale potrebbe portare un significativo aumento delle vendite del mafiosissimo sistema di trsmissione.


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Claudio53 su Aprile 14, 2004, 14:45:22 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 14, 2004, 14:44:02 pm
di certo il mafioso aggeggio su una citycar rappresenta una vera e propia panacea ai lamenti del traffico cittadino. al di fuori , bhe , li va a gusti.
certo che proporre , in fase sperimentale , allo stesso prezzo una vettura come ad esempio matiz o pandina in versione automatica o manuale potrebbe portare un significativo aumento delle vendite del mafiosissimo sistema di trsmissione.


Zitto tu, che hai preso l'automatica più automatica che c'è :o ;D ;D


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: seth1974 su Aprile 14, 2004, 14:52:24 pm
Citato da: Claudio53 su Aprile 14, 2004, 14:45:22 pm
Zitto tu, che hai preso l'automatica più automatica che c'è :o ;D ;D


ohhh si si , è la mafiosa per eccellenza , manco fosse stata progettata dalla mamma di totò reina in persona.
Ps , il week end di presentazione è per il 17/18 aprile.
piccolo appunto. i tempi di consegna sono saliti a 6/8 mesi in europa ed in usa viaggiano sui 12. quota di vendita prevista in europa per il 2004 , 1400 vetture.
ordini a ieri , in svizzera 1600 esemplari , in europa in totale 4800 unità già ordinate. il guaio è che la panasonic non riesce a fornire le batterie in tempo.....speriamo bene.....


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Claudio53 su Aprile 14, 2004, 14:55:17 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 14, 2004, 14:52:24 pm
ohhh si si , è la mafiosa per eccellenza , manco fosse stata progettata dalla mamma di totò reina in persona.
Ps , il week end di presentazione è per il 17/18 aprile.
piccolo appunto. i tempi di consegna sono saliti a 6/8 mesi in europa ed in usa viaggiano sui 12. quota di vendita prevista in europa per il 2004 , 1400 vetture.
ordini a ieri , in svizzera 1600 esemplari , in europa in totale 4800 unità già ordinate. il guaio è che la panasonic non riesce a fornire le batterie in tempo.....speriamo bene.....


Troppo da aspettare per me, a questo punto ordino l'S2000 e pazienza per i Panda ;D ;D


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: mauring su Aprile 14, 2004, 14:58:24 pm
Citato da: seth1974 su Aprile 14, 2004, 14:52:24 pm
.... il guaio è che la panasonic non riesce a fornire le batterie in tempo.....speriamo bene.....


Staranno lavorando a ritmo serrato per produrre tonnellate di batterie al giorno inquinando tutte le zone circostanti per un raggio di 1000Km ::) :P

Fra qualche anno, quando saranno da cambiare, le spediranno su Marte per non aver problemi di rifiuti nocivi.


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Claudio53 su Aprile 14, 2004, 15:02:08 pm
Citato da: mauring su Aprile 14, 2004, 14:58:24 pm
Staranno lavorando a ritmo serrato per produrre tonnellate di batterie al giorno inquinando tutte le zone circostanti per un raggio di 1000Km ::) :P

Fra qualche anno, quando saranno da cambiare, le spediranno su Marte per non aver problemi di rifiuti nocivi.


Guarda che se ti sente Beppe Grillo si incazza, magari anche per produrre i suoi pannelli fotovoltaici hanno inquinato e inquineranno per lo smaltimento come 60000 anni di produzione energia in centrali Enel per le sue esigenze. Guarda mi hai convinto, oggi c'è il sole e mi comprerò la S2000. Certo che se domani piove, mi vedo costretto a tornare alla Prius ;) ;D


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Miki Biasion su Aprile 14, 2004, 15:55:00 pm
Citato da: mauring su Aprile 14, 2004, 14:58:24 pm
Staranno lavorando a ritmo serrato per produrre tonnellate di batterie al giorno inquinando tutte le zone circostanti per un raggio di 1000Km ::) :P

Fra qualche anno, quando saranno da cambiare, le spediranno su Marte per non aver problemi di rifiuti nocivi.


O sul K2! Su Focus lessi che è diventato una specie di discarica a causa di tutti gli alpinisti che ci vanno e mollano lì bombole d'ossigeno scariche e quant'altro..

p.s. Ma è più alto il K2 o l'Everest??


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: seth1974 su Aprile 14, 2004, 16:00:37 pm
Citato da: Miki Biasion su Aprile 14, 2004, 15:55:00 pm
O sul K2! Su Focus lessi che è diventato una specie di discarica a causa di tutti gli alpinisti che ci vanno e mollano lì bombole d'ossigeno scariche e quant'altro..

p.s. Ma è più alto il K2 o l'Everest??


ovviamente l'everest , K2 indica proprio che il monte in questione è il secondo per altezza al mondo. un bersaglio adeguato alle italiche velleità del resto , di arrivare per primi su qualcosa che sia il top non se ne parla.
ahhhh italiani bravagente .


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Eva su Aprile 14, 2004, 16:43:36 pm
Ritornando a bomba sui cambi automatici...

Mi mamma nel suo essere infinitamente donna nel lontano 1986 volle, anzi, pretese di avere una macchina da città con il cambio automatico.

Evidentemente i chilometri fatti sulla Visa II Club non l'avevano entusiasmata a sufficienza...

Così ordinò una splendida Renault Supercinque con il cambio automatico, quattro mesi di attesa e una curiosa richiesta da parte del concessionario.... Signora, mi manderebbe la fotocopia del tesserino di invalidità? ;D

Forse i tempi ora sono più maturi, ma in effetti le case automobiliostiche non spingono a dovere il cambio automatico.
Ora mia mamma ha una micra con il cambio automatico e non la cambierebbe per nulla al mondo.

Io ho usato spesso le sue auto in città e devo dire che sono stramaledettamente comode. Però, quando si esce dalla città, quando guidare può diventare un piacere, allora, io preferisco il cambio manuale, con qualsiasi macchina.

E sono donna...


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: mauring su Aprile 14, 2004, 16:46:27 pm
Citato da: Eva_74 su Aprile 14, 2004, 16:43:36 pm
Io ho usato spesso le sue auto in città e devo dire che sono stramaledettamente comode. Però, quando si esce dalla città, quando guidare può diventare un piacere, allora, io preferisco il cambio manuale, con qualsiasi macchina.

E sono donna...


Non per niente sei l'unica donna iscritta al Pistone ... ::) ;D


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: Phormula su Aprile 15, 2004, 08:01:53 am
Citato da: &re@ su Aprile 14, 2004, 14:08:22 pm
C'è però da considerare che il cambio automatico incide parecchio sul (basso) prezzo della vettura, che nel segmento delle utilitarie è molto importante.
Forse in Italia, a parità di prezzo, si tende ad acquistare un'auto con una dotazione diversa (per esempio il climatizzatore, non ancora di serie su tutte le citycar) piuttosto che il cambio automatico.


Condivido in pieno. Una grossa fetta di acquirenti nella scelta della seconda macchina guarda il depliant a partire dal prezzo.
Inoltre molto spesso queste vetture vengono acquistate per tenerle più a lungo, perchè essendo impiegate su tragitti brevi, accumulano meno chilometri e per molti (me compreso) il cambio automatico è percepito ancora come una gran brutta rogna se si rompe. Una frizione andata te la rifà qualsiasi officina, un cambio automatico che fa le bizze molto spesso non riesce a ripararlo nemmeno la casa stessa.
Io ho scartato la Lupo 3L proprio per via del cambio.


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: mariner su Aprile 15, 2004, 08:42:19 am
Citato da: Phormula su Aprile 15, 2004, 08:01:53 am
Condivido in pieno. Una grossa fetta di acquirenti nella scelta della seconda macchina guarda il depliant a partire dal prezzo.
Inoltre molto spesso queste vetture vengono acquistate per tenerle più a lungo, perchè essendo impiegate su tragitti brevi, accumulano meno chilometri e per molti (me compreso) il cambio automatico è percepito ancora come una gran brutta rogna se si rompe. Una frizione andata te la rifà qualsiasi officina, un cambio automatico che fa le bizze molto spesso non riesce a ripararlo nemmeno la casa stessa.
Io ho scartato la Lupo 3L proprio per via del cambio.

in parte è vero, c'è però anche da dire che le case puntano sul cambio automatico come "optional tecnologico" e non come "optional comodo", si assiste quindi al proliferare di automatici "intelligenti", a 5-6-7 rapporti, che "imparano", "robotizzati", etc etc..mentre magari per una city car un "banale" automatico a 4 marce, sarebbe sufficiente ed aumenterebbe l'affidabilità.
il cambio automatico è "o tutto o niente" nel senso che, se dura, dura quanto la vettura...se si rompe..son dolori, mentre la frizione, soprattutto se usi la machina in città, prima o poi la cambi..


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: tuasorella su Aprile 15, 2004, 08:53:09 am
guido dai 50 ai 60 mila km in un anno ed ho appena preso la prima auto con cambio automatico ... l'avessi fatto prima!
se voglio divertirmi di + passo alla modalità sportiva oppure in sequenziale, sicuro l'appassionato dirà non è la stessa cosa del cambio "normale" ma per quello che si può "legalmente" fare sulle strade basta ... avanza. non si possono variare i tempi delle cambiate oppure forzare le scalate ... vabbuò imparerò a fare diversamente. mi bastano le 4 ore di coda fatte martedì sera tra chiusi e fi nord per sposare per sempre il cambio automatico.
in italia era sempre visto come l'optional per l'impedito di turno mentre altre nazioni condiderano il manuale come optional! oggi con la technologia al livello che è in aggiunta alle pericolosità della guida quotidiana vedo il cambio automatico come un dispositivo di serie.
saluti


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: am1 su Aprile 15, 2004, 11:39:25 am
non ditelo a me che verrò messo al rogo per volere l'automatico anche su Porsche & co. ;D

trovo simpaticissima e azzeccata l'idea della Lancia di chiamare il cambio automatico DFN (Dolce Far Niente)......forte!


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: mauring su Aprile 15, 2004, 12:04:26 pm
Beh, adesso non esageriamo.... :-\

Io ho detto di spingere di piu' per l'automatico sulle piccole utilitarie, ed al limite estenderei il concetto alle lussuose berline/suv/sw.

Pero' ritengo che nella guida sportiva il cambio meccanico sia pressoche' insostituibile, e se anche in taluni casi alcuni cambi supertecnologici possono portare vantaggi in prestazioni assolute, la goduria del pilota va a farsi friggere. Non ditemi che e' la stessa cosa fare una sparata al semaforo con una sportiva vecchio stampo che sculetta, romba e scoppietta o col cambio BMW in modalita' racing start dove tutto quello che devi fare e' premere a fondo il pedale e guardare il panorama.

Le rare volte che vengo al lavoro col gippone automatico mi rilasso molto (a momenti mi addormento) e va bene cosi', ma quando voglio divertirmi sul serio, magari in montagna, e far uscire il bambino ( o il rimbambito ??? ) che c'e' in me non ci sono santi: 205, 105 o biturbo. Anzi, direi soprattutto 105. La 205 va molto ma fa un rumore del cazzo e non frena, la biturbo ho troppo paura di romperla e non faccio tutti i numeri che vorrei, mentre la 105 e' l'ideale: rumore assordante, sgommate, inchiodate, doppiette e fuorigiri senza patemi d'animo e in tutto questo il cambio automatico puo' andare decisamente a farsi fottere. ;D


Titolo: Re:Cambio automatico su auto cittadine: si insiste abbastanza ?
Post di: am1 su Aprile 15, 2004, 12:12:15 pm
Citato da: mauring su Aprile 15, 2004, 12:04:26 pm
Le rare volte che vengo al lavoro col gippone

ma quando voglio divertirmi sul serio,



dovendo scegliere una sola macchina preferisco una prestante con il sequenziale. Tra l'altro nella guida di tutti i giorni, la macchina è più fluida e scattante. Come seconda auto, va bene il manuale...

ma è questione di gusti, come al solito! ;)


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