ilPistone.com

Sfogliando Evo di Maggio ho notato che sulla pista inglese dove spesso la rivista prova le auto, la Cayenne Turbo ha esattamente lo stesso tempo della BMW M3.

Si tratta di una pista piuttosto tortuosa che favorisce nettamente le automobili agili.

1' 28'' 5 il tempo sul giro per entrambe i veicoli. Piuttosto sorprendente la cosa.

Barn

su un'altra pista abbastanza tortuosa la cayenne aveva fatto lo stesso tempo della boxter S... insomma un progetto ben riuscito.... forse proprio la tortuosità dei percorsi favorisce la cayenne con la traz integrale e la coppia del turbo???? bohhh
per info che gomme aveva la cayenne???
ciao ciao

ps. ste prove in pista mi cominciano a non far capire più niente.. sul pistino di 4r la maserati 4p ha fatto lo stesso tempo, o quasi, della carrera... per me inspiegabile ???

ommamma mia .

la cayenne turbo fa paura, è veramente velocissima ma, pure troppo.

Il vero problem del Cayenne è la consegna per un 3,2 chiedono in Italia tantissimotempo e non accettano usati "banali".

I paralleli ti propongono auto da almeno 67k euro in su.
Quando una 3,2 con due accessori (metallizzato, cerchi, cromature, tetto) ne viene 56 k...
Le importate hanno navi Pasm, radar, pelle ecc :-\

si ma il 3.2 non lo prenderei mai, non va un cazzo e poi mi da' l`idea di quello che voleva a tutti i costi il Cayenne x vantarsene ma non poteva prendere l' S

e poi sinceramnete non mi piace neanche molto preferisco un X5 o una Rx300

è un'arma

Pero' e' euro4. E' quello che conta ! ::)

Su Auto ci sono gli articoli sulle Cayenne turbo preparate da Gemballa e da Ruf...650-700CV... :P :P :P

Io non mi fiderei molto dei cavalli dichiarati da uno che si chiama Gemballa ::) ;D

La cosa è piuttosto curiosa, sinceramente non capisco come possa accadere ciò. La Cayenne Turbo se non erro pesa iù di 2300kg, la M3 stà sui 1600.. il rapporto peso potenza poi è a favore della BMW, può darsi che le condizioni della prova fossero un pò differenti. Ad esempio, sulla pista prova di Top Gear la RX8 e la 350Z hanno registrato lo stesso identico tempo, identico anche a quello della M3, mi sembra una cosa piuttosto curiosa.

Attenzione sta cominciando a venire fuori che questa M3 è una cacca.....

almeno stando al metro utilizzato per giudicare le due GTA...

E' vero: una piccola nota in basso dice che essendo il Cayenne un 4X4 l'hanno fatto girare con la pista innevata.

Barn

Ah ah tu scherzaci pure ;D Su uno speciale di AMuS c'è la prova della Cayenne Turbo, foto di apertura del servizio su due pagine intere, Cayenne di traverso in velocità sulla neve ;D

Cioè??

Mi dovete spiegare come faccia la cayenne a raggiungere le stesse prestazioni di un M3, considerando che la massima accelerazione laterale rilevata da 4R (0,938 g) è la stessa di una punto e ben inferiore a quella di una buona berlina ???

onestamente fatico a comprendere......
la m3 in alcune piste tira fuori tempi simili a quelli della carrera,come faccia la cayenne a fare gli stessi tempi mi pare un mistero ???

Può darsi che le condizioni della prova fossero particolarmente favorevoli per la Porsche e sfavorevoli per la BMW. Mi ricordo che Baranzo tempo fà diede una possibile spiegazione riguardo la curiosa somiglianza dei tempi nelle prove di Top Gear cui ho accennato poco fà: clima variabile, siamo in UK. Mi sembra piuttosto difficile credere che la RX8 vada forte quanto una M3..

le prove di top gear si svolgono praticamente sempre con asfalto bagnato, infatti sul tabellone tei tempi che clarckson aggiorna vengono messe delle "w" a seconda del grado di acqua in pista:
-"w" in condizioni normali di pioggerellina tipica inglese
-"ww" in caso di forte pioggia
-"www" in caso di diluvio.

a memoria d'uomo non risulta alcuna prova effettuata in regime di asciutto...

Io ne ricordo parecchie, comunque sia M3 che 350Z che RX8 sono state provate su asciutto (ho pure i video), però francamente non capisco questi tempi.. forse sensibili differenze di temperatura e umidità?

Barn ha scritto:
Si tratta di una pista piuttosto tortuosa che favorisce nettamente le automobili agili.

ora una "macchina" come la cayenne che ha si una discreta potenza ma una massima accelerazione laterale a livello di una punto come fà a recuperare la mancanza di tenuta laterale nei confronti di una buona berlina? mi sembra strano che siano sufficienti dei brevi rettilinei per recuperare il ritardo nelle curve

tutti a cercare il mistero.

e se davvero la cayenne facesse quei tempi?

nessuno mette in dubbio che li faccia, ci stiamo chiedendo come faccia a farli! è diverso.

ok, capito.

mai farsi troppe domande nella vita ;D

Comunque da che mondo è mondo la Cayenne è la Suv più guidabile attualmente.

Come ha fatto ??? ::)

Semplice! :o
A metà della prima curva ha tagliato per il prato accorciando il giro di ben l'80% e passando così "subito" sul traguardo ;D ;D ;D ;D ;D

si ma è alquanto strano che giri in pista come coupè sportive.

C'è qualcosa che non quadra

Mi permetto solo di sottolineare il fatto che quello che ho scritto io è esattamente quello che sta scritto su Evo UK di maggio.
Tra le righe di alcuni post percepisco un atteggiamento dubitativo nei miei confronti.

La pista su cui Evo prova le auto (e nel numero di giugno presenteranno la "track car of the year") è una pista piccola, piena di curve e senza lunghi rettilinei, da cui ne deduco che le auto agili debbano per forza trarne vantaggio. Al primo posto sta una Radical ed al secondo una GT3, auto "piuttosto" agili.

Tutto qui, come faccia non si sa, sta di fatto che fa. A meno che non ci sia un errore da parte di Evo. Comunque qui noi si parla di questo carrarmato che è il Cayenne ma alla fine mi pare che siamo in due soli ad averlo guidato in versione Turbo, Baranzo ed io.....solo per puntualizzare.

Barn

e dato che l'avete guidato vi ha dato l'impressione di poter essere efficace come una m3?

p.s. personalmente non dubito quello che hai scritto tu en altri,si cerca di trovare una spiegazione logica,e la + logica che mi viene in mente è un errore di evo nel riportare il tempo

La piu' logica la puoi ottenere guardando la foto del Cayenne su Evo di maggio.

Barn

quindi secondo te non ci sono errori ed è così?

Perchè? Che hanno di particolare? Perchè non ne scansioni qualcuna? Ma.. il confronto è diretto oppure il tempo della M3 è di una prova precedente?

Veramente non saprei, certo che su quella foto si vede chiaramente che con la Cayenne non hanno fatto complimenti: è di traverso in derapata.
E' vero che ha un'accelerazione laterale scarsa, ma se la fai derapare il dato influisce relativamente.
Non dimentichiamo che in uscita dalle curve lente la trazione integrale aiuta molto ad ottimizzare la ripresa e se è vero che pesa molto di piu' di una M3, ha il doppio della coppia e pure 100 e passa Cv in piu'.
Il rapporto peso/potenza è un dato relativo, infatti un'auto da 400Cv e 1600kg è piu' veloce di una Exige che pesa la metà con la metà di quei cavalli.

Resta il fatto che se ho scritto questo 3D è perchè il dato assoluto è appunto sorprendente.

Barn

Come hai giustamente detto tu, è relativo. Perchè se è vero che un'auto da 400cv x 1600kg và più forte in un circuito molto veloce, è pur vero che in un circuito molto tortuoso la Exige dovrebbe spuntarla.

sorprendente mi pare poco.

Se non fosse scritto su un giornale lo riterrei tranquillamente impossibile

Sta vedere che alla fine il tuo amico c'aveva ragione :-\

lui non sapeva ciò che diceva.

barn, nessun atteggiamento dubitativo nei tuoi confronti :D

Barn, se una auto ha una accelerazione laterale scarsa in curva, vuole semplicemente dire che la velocità limite di quella curva è molto bassa.
La cayenne ha una tenuta laterale a livello di una punto.
Se in piu' si mette di traverso la velocità in curva diminuisce ancora.
Continuo a nutrire dubbi sulla serietà della prova da te riportata (sia ben chiaro, non su di te ;) )

ma il dato di accelerazione laterale è misurato in assetto costante,un'auto con un valore inferiore potrebbe comunque avere un'ingresso + fulmineo o maggior trazione in uscita ad esempio...

volete la mia???quei ragazzi non sono capaci di usare una M3 come dio comanda,ma una suv si...trovo possa essere più facile trovarne il limite...i mezzi pesanti danno più sicurezza....la mia macchina con 5 persone è più stabile e facile da usare!!inoltre la leggerezza della M3 la rende molto pericolosa sul lento a pieno gas,uscire da un tornante a palla è per pochi,per me quelli di evo sono incompetenti!!!sul veloce invece indubbiamente una m3 sarebbe molto avvantaggiata!!gli stessi che dicono che la F40 non è il mostro che si poteva aspettare???ma vaffa....

eeeeeeeehhhhhh?????????????? :o :o :o :o :o :o :o :o :o

ma hai mangiato allucinogeni a pranzo? :P ::) ::)

Si vede che è meno brutale di quanto ci si aspetta! Non mi sembra una cosa così assurda... hanno guidato supercar biturbo da più di 700cv, non è poi così improbabile che la F40, se paragonata alle attuali supercar, venga ridimensionata.

Cose strane succedono in questo pianeta...
Indipendentemente dalla comunque eccezionale prova della Cayenne, sicuramente possono influire la tipologia del percorso, le ruote montate dalla vettura in esame, le condizioni climatiche relativa al momento in cui si effettua la prova.
Titubo che in pista una Cayenne possa dare tanto filo da torcere ad una M3.

dai questaè una cazzata...
gia con 4 persone a bordo c'è un abisso di differenza rispetto a quando si è da soli,l'inerzia in entrata di curva è moooolto maggiore e se si guida "dimenticandosi" di essere in 4 può diventare pericoloso.
Facendo attenzione si riesce persino ad avvertire differenze tra il pieno e la riserva

Avendo guidato e testato il Cayenne "S" in tutte le salse, posso dire che non mi stupisce affatto che la vettura in questione riesca ad essere tanto efficace. Certo... efficace quanto un M3.... forse ho qualche perplessita', ma ne deduco sia avvantaggiato dalla trazione in uscita di curva.

Hans, prendendo i semplici numeri non metto in dubbio quanto da te affermato: "tenuta laterale di Cayenne = tenuta laterale di Punto"... Ma.... guidando l'auto, l'ho trovata maledettamente piu' efficace in curva di quanto non fosse il 540i che ho guidato a lungo..... Gia' su strade cementate bagnate per farla andare un po in sottosterzo bisogna veramente esagerare quasi a farlo apposta.... sull'asciutto non ne parliamo....

Saludos a todos,
Alessandro

P.S.: sono tornato nella Repubblica delle Banane ;D ;) (come la chiama Stefano Alfista)

non ho detto che tiene di più,ma che è più facile da guidare...avendo reazioni più lente per via dell'inerzia e dell'accelerazione inferiore trovo più semplice andare forte....da solo andare al limite con la mia a volte è rimanere in equilibrio su un filo...sul bagnato poi...

Il numero di Evo Uk dove hanno provato il Cayenne turbo l'ho letto di sfuggita in libreria, mi ricordo che l'hanno confrontata con la RS6 che ne è uscita con le ossa rotte, poi l'hanno portata sulla pista di Bedford ed erano sorpresi loro stessi di quanto il pachiderma fosse efficace... :o :o :o

Secondo me si sta divagando per niente......è stato riconosciuto in tutto il mondo che il Cayenne Turbo è efficace come le migliori gran turismo stradali su asfalto....punto......Se poi fa schifo di estetica, vi sta antipatico, è un sacrilegio per la Porsche.......il succo non cambia......efficace come una M3 in pista?
E perchè no?Lo hanno detto e ripetutto tutte le riviste del mondo che l'han provata che è eccezionale.....boh....

P.S.

A me continua a fare abbastanza pietà nell'insieme ma si sa che io abolirei i SUV
:-* :-*

Tempi rilevati da Sport Auto ad Hockenheim:
BMW M3 1.16,3 (3/2003)
BMW M3 SMG 1.17,8 (6/2001)
Cayenne Turbo 1.20,3
http://www.track-challenge.com/tracktest2_e.asp?Car=237
http://www.track-challenge.com/tracktest2_e.asp?Car=236

che strano nessuno ha più replicato!
O bisogna pensare che molti di voi avete una fede incondizionata per le prove di EVO ?
Le cavolate o gli sbagli li possono scrivere tutti

Secondo me non è neanche colpa di Evo che ha sbagliato.. può benissimo essere che le condizioni delle prove erano differenti, altrimenti mi spiegherei ancora meno come fà la RX8 provata da Top Gear a girare sullo stesso identico tempo della M3 ;)

Questa volta mi complimento con Gabri 343. Con dei semplici, incontrovertibili fatti ha "azzittito" l'intera discussione. E meno male!! La fisica non è un'opinione: su una pista vera come Hockenheim (ma ancora meglio al 'Ring, dove la Cayenne ha realizzato dei tempi assolutamente patetici e ridicoli ;D ) la massa spropositata e il baricentro alto di questa specie di mostro mutante ne hanno evidenziato tutti i limiti. Limiti FISICI che nessun assetto, nessuna gommatura da F.1, nessun motore da 1000CV potrà mai superare.

Per quelli che vogliono una sportiva per fare handling: compratevi una Lotus Exige. Per quelli che vogliono trasportare cavalli nella loro tenuta in Maremma: prendete pure la Cayenne. Ma prendere la Cayenne giustificandola con pretese di handling è una assurdità illogica e insensata.

vabbè ma se a uno piace un Suv e vuole comunque qualcosa di "decente" allora ha trovato il prodotto giusto, insieme a X5, no?

ahòòò volemo provà la M3 col defender?!??! ;D

OK, avere una SUV che su strada si comporta bene è sempre un'ottima cosa, sono d'accordo. Quello che critico è il fatto che ci sia gente che compra le SUV come Cayenne e X5 guardando solo alle prestazioni e all'handling, dimenticandosi che ci sono fior di auto "normali" molto piú guidabili e altrettanto spaziose (Audi RS6 per dirne una)

E' come se uno giustificasse l'acquisto di una Gallardo per le ottime prestazioni invernali garantite dalla trazione integrale... ;D ;D ;D

si capisco..

ma c'è gente che sceglie cosi?? ;)

Ho un parente che sta pensando di comprare una Cayenne: vive vicino a Milano, suo padre possiede un'azienda meccanica, viaggia quasi sempre nel traffico caotico del nord italia, non pratica nessuno sport "outdoor" che possa richiedere capacità di carico (sub, windsurf, camping...) non ha figli e il suo passatempo preferito è passare le serate nei locali "fighi" di Milano o sui laghi. Attualmente guida una 530d preparata, con la quale si diverte a sfidare in accelerazione un amico dotato di 330d.

Vuole la Cayenne solo perchè è di moda, e perchè "si guida come una sportiva". L'idea che una Porsche 911 o una BMW M3 sarebbero molto piú adatte alla guida sportiva non gli è passata nemmeno lontanamente per la mente... a lui interessa solo il prestigio di guidare una "SUV sportiva" alla moda, preferibilmente ribassata e con gomme 295-35 da 20 pollici. :-X :-[ :P ::)

Di persone che ragionano cosi' penso che purtroppo ce ne siano tante nel ricco nord italia industriale :'(

Come hai ben detto la fisica non è una opinione ;D
la tenuta laterale della cayenne è uguale a quella di una punto. Scusate la battuta ma Punto e basta. ;D
Condivido anche l'opinione per la lotus.

eheheheh
si si infatti la mia era una domanda spiritosa.

la cosa che mi da fastidio è chi sceglie le macchine solo perchè sono di moda o trendy.

Tutto il resto lo accetto e mi va bene: suv usati solo per portare i ragazzi a scuola, sportive che non superano gli 80, cabrio in norvegia, e persino il diesel ;D

Persino i diesel a trazione anteriore derivati dalla Mondeo??? ;D ;D ;D ;D (scusa, questa è cattiva per un jaguarista ;) )

touchè!!!! :o ;D

e chi è? Marco Ranzani da Cantù (quello di Ciao Belli su Radio Deejay)?

A parte gli scherzi: è in riferimento a questi soggetti che ho definito la Cayenne un'arma