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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: tappo su Maggio 03, 2004, 13:40:32 pm



Titolo: PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: tappo su Maggio 03, 2004, 13:40:32 pm
Ebbene sì, in America la Prius è stata eletta auto dell'anno 2004...vi chiederete perchè ho riportato questa notizia...perchè, secondo me, toyota ha superato Ford in America, e non è poco!!!!!!! la prius è l'auto del futuro o siamo ancora lontani?????????


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 13:42:05 pm
Citato da: tappo su Maggio 03, 2004, 13:40:32 pm
Ebbene sì, in America la Prius è stata eletta auto dell'anno 2004...vi chiederete perchè ho riportato questa notizia...perchè, secondo me, toyota ha superato Ford in America, e non è poco!!!!!!! la prius è l'auto del futuro o siamo ancora lontani?????????


Hai letto male, in realtà la Prius è stata insignita del premio "Supposta dell'anno 2004" ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 03, 2004, 13:44:51 pm
Citato da: tappo su Maggio 03, 2004, 13:40:32 pm
Ebbene sì, in America la Prius è stata eletta auto dell'anno 2004...
....la prius è l'auto del futuro o siamo ancora lontani?????????


Dicevano la stessa cosa (in altri termini) con la NSU Ro80 quando vinse il premio Auto dell'Anno (nel 1968, se non erro). ;)

Scherzi a parte, complimenti a Toyota. In un mondo in cui le case fanno prototipi improbabili di auto ecologiche, la Prius non sarà altrettanto ecologica di un veicolo a celle solari, ma ha il vantaggio di essere disponibile qui e ora ad un prezzo abbordabile, di non richiedere stazioni di rifornimento per carburanti particolari e di fare tutto quello che fa un'automobile "normale".


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 14:01:49 pm
eh eh eh adesso lo sapete ?
e guarda caso le case americane sono con il cappello in mano a mendicare la tecnologia Ths2 da toyota dato che tra 7 mesi entra in vigore la zev in california.....
la mafia ionica ringrazia sentitamente. 8) 8)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Vanquish su Maggio 03, 2004, 15:30:44 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 13:42:05 pm
Hai letto male, in realtà la Prius è stata insignita del premio "Supposta dell'anno 2004" ;D ;D ;D ;D


Di certo, per la concorrenza e per i petrolieri, E' la supposta più grossa, fastidiosa e dolorosa che si sia mai vista sulla faccia della terra a memoria d'uomo: su questo non ci sono dubbi. Se contate che è anche d'acciaio ed ha un cx di 0,26, nemmeno con le mutande corazzate se la scampano. ;D ;D ;D

Sul fatto che sia anche una 'supposta' stilisticamente parlando mi riservo di dissentire perchè a quel punto ci sono 'esempi' di stile nostrano ma anche estero che pesano certamente di più: mi pare quasi si voglia trovarle per forza un difetto. La linea non è affatto brutta, nemmeno in senso assoluto. Da qui a ritenerla bella ce ne passa ma a quel punto mi limito a dire 'de gustibus' perchè si entra in un campo dove perfino una Enzo potrebbe essere brutta (ed infatti, secondo molti, lo è).

Ciao,

Emanuele

P.S. Sempre IMHO, ovviamente.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 15:39:42 pm
Citato da: Vanquish su Maggio 03, 2004, 15:30:44 pm
Di certo, per la concorrenza e per i petrolieri, E' la supposta più grossa, fastidiosa e dolorosa che si sia mai vista sulla faccia della terra a memoria d'uomo: su questo non ci sono dubbi. Se contate che è anche d'acciaio ed ha un cx di 0,26, nemmeno con le mutande corazzate se la scampano. ;D ;D ;D


Mmm sono d'accordo ma solo fino a un certo punto, penso che il prezzo d'acquisto, almeno per quanto riguarda il mercato italiano, sia ancora troppo alto rispetto alle auto "concorrenti".
Citato da: Vanquish su Maggio 03, 2004, 15:30:44 pm
Sul fatto che sia anche una 'supposta' stilisticamente parlando mi riservo di dissentire perchè a quel punto ci sono 'esempi' di stile nostrano ma anche estero che pesano certamente di più: mi pare quasi si voglia trovarle per forza un difetto. La linea non è affatto brutta, nemmeno in senso assoluto. Da qui a ritenerla bella ce ne passa ma a quel punto mi limito a dire 'de gustibus' perchè si entra in un campo dove perfino una Enzo potrebbe essere brutta (ed infatti, secondo molti, lo è).

Ciao,

Emanuele

P.S. Sempre IMHO, ovviamente.


Ma su questo io, come altri, scherzo :) Non sono un estimatore della sua linea ma non è neppure tanto brutta. Prendo solamente spunto dalla definizione, grandiosa, di Emi ;D ;D

Ciao :)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Vanquish su Maggio 03, 2004, 15:42:52 pm
Citato da: tappo su Maggio 03, 2004, 13:40:32 pm
Ebbene sì, in America la Prius è stata eletta auto dell'anno 2004...vi chiederete perchè ho riportato questa notizia...perchè, secondo me, toyota ha superato Ford in America, e non è poco!!!!!!! la prius è l'auto del futuro o siamo ancora lontani?????????


Secondo me la Prius è l'auto del presente. Questa mia affermazione può sembrare una "banalata stratosferica" ma non è così, soprattutto se pensiamo ad alcuni (molti) prototipi attuali che sono invece assolutamente fuori tempo massimo: il pensiero va subito alla Cadillac Sixteen o alla altrettanto esagerata (e forse meritatamente sfortunata) Bugatti Veyron, solo per citarne alcune trale più note.

Emanuele


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 15:47:20 pm
uffa , ma che ha sta linea che non vi garba ? ok la coda pesantuccia ma per il resto è davvero carinissima ! ;D ;D ;D ;D ( nera poi fa proprio la sua porca figura !! )


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Vanquish su Maggio 03, 2004, 15:49:20 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 15:39:42 pm
Mmm sono d'accordo ma solo fino a un certo punto, penso che il prezzo d'acquisto, almeno per quanto riguarda il mercato italiano, sia ancora troppo alto rispetto alle auto "concorrenti". Ma su questo io, come altri, scherzo :) Non sono un estimatore della sua linea ma non è neppure tanto brutta. Prendo solamente spunto dalla definizione, grandiosa, di Emi ;D ;D

Ciao :)


Esattamente: mi riferivo ad un discorso 'planetario' e non relativo al nostro Bel Paese, posto nel quale, comunque, paghiamo di più qualunque auto... >:(

Lo so che si scherza, lo so lo so! ;D ;D ;D


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 15:51:32 pm
Citato da: Vanquish su Maggio 03, 2004, 15:49:20 pm
Lo so che si scherza, lo so lo so! ;D ;D ;D


Se Seth avesse ordinato la RX8 come era sua intenzione, ora non ci sarebbe questa situazione! E' tutta colpa sua!!! ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 15:54:44 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 15:51:32 pm
Se Seth avesse ordinato la RX8 come era sua intenzione, ora non ci sarebbe questa situazione! E' tutta colpa sua!!! ;D ;D ;D ;D ;D


mai , la Rx8 no grazie. di alcositi anonimi bevitori non ne voglio intorno.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: mauring su Maggio 03, 2004, 17:00:30 pm
Basta guardare l'albo d'oro delle auto dell'anno per capire come non necessariamente esse corrispondano ad automobili eccezionali.....

1964 Rover 2000
1965 Austin 1800
1966 Renault 16
1967 Fiat 124
1968 NSU Ro 80
1969 Peugeot 504
1970 Fiat 128
1971 Citroën GS
1972 Fiat 127
1973 Audi 80
1974 Mercedes 450S
1975 Citroën CX
1976 Simca 1307
1977 Rover 3500
1978 Porsche 926
1979 Simca Horizon
1980 Lancia Delta
1981 Ford Escort
1982 Renault 9
1983 Audi 100
1984 Fiat Uno
1985 Opel Kadett
1986 Ford Scorpio
1987 Opel Omega
1988 Peugeot 405
1989 Fiat Tipo
1990 Citroën XM
1991 Renault Clio
1992 Volkswagen Golf
1993 Nissan Micra
1994 Ford Mondeo
1995 Fiat Punto
1996 Fiat Bravo-Brava
1997 Renault Scénic
1998 Alfa Romeo 156
1999 Ford Focus
2000 Toyota Yaris
2001 Alfa Romeo 147
2002 Peugeot 307


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 03, 2004, 17:02:31 pm
Citato da: mauring su Maggio 03, 2004, 17:00:30 pm
Basta guardare l'albo d'oro delle auto dell'anno per capire come non necessariamente esse corrispondano ad automobili eccezionali.....

1964 Rover 2000
1965 Austin 1800
1966 Renault 16
1967 Fiat 124
1968 NSU Ro 80
1969 Peugeot 504
1970 Fiat 128
1971 Citroën GS
1972 Fiat 127
1973 Audi 80
1974 Mercedes 450S
1975 Citroën CX
1976 Simca 1307
1977 Rover 3500
1978 Porsche 926
1979 Simca Horizon
1980 Lancia Delta
1981 Ford Escort
1982 Renault 9
1983 Audi 100
1984 Fiat Uno
1985 Opel Kadett
1986 Ford Scorpio
1987 Opel Omega
1988 Peugeot 405
1989 Fiat Tipo
1990 Citroën XM
1991 Renault Clio
1992 Volkswagen Golf
1993 Nissan Micra
1994 Ford Mondeo
1995 Fiat Punto
1996 Fiat Bravo-Brava
1997 Renault Scénic
1998 Alfa Romeo 156
1999 Ford Focus
2000 Toyota Yaris
2001 Alfa Romeo 147
2002 Peugeot 307


Qualcosa da dire?? >:( >:( >:( ;D ;D ;D :) ;)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 17:12:22 pm
;D ;D ;D ;D FOTTITI ;D ;D ;D ;D

cmq non mi pare che tipo , uno , delta e 156 siano proprio merdacce


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Emi su Maggio 03, 2004, 17:15:20 pm
La giuria era composta da farmacisti, solo così mi spiego la vittoria della supposta.... :P

vha che nel 96 lo ha vinto il me machinin 8)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: mauring su Maggio 03, 2004, 17:21:28 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 03, 2004, 17:12:22 pm
;D ;D ;D ;D FOTTITI ;D ;D ;D ;D

cmq non mi pare che tipo , uno , delta e 156 siano proprio merdacce


La renault 9, invece, era una figata..... ::) :-\


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 17:25:58 pm
Citato da: mauring su Maggio 03, 2004, 17:21:28 pm
La renault 9, invece, era una figata..... ::) :-\


come no , va che bel ferro da stiro che era :

(http://members1.chello.nl/~a.vdveen/gallery/9/Juha%20Moisio/pics/Image16.jpg)

qui la vedi in versione Tse

e questi son gli interni , ricordo trattasiu di auto datata 1983 .

(http://members1.chello.nl/~a.vdveen/gallery/9/Juha%20Moisio/pics/Image14.jpg)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 03, 2004, 17:29:14 pm
Più che altro mi sembra che il premio non porti gran che bene alle case che lo beccano.

Rover è sull'orlo del fallimento, Citroen è stata assorbita da Peugeot, NSU è confluita in Audi ed è sparita, Simca e Austin sono state assorbite e anche loro sono scomparse, Fiat e Ford Europa navigano in rosso profondo, Renault è stata salvata dalla bancarotta grazie all'intervento del governo...

Senza contare che molte vetture che hanno preso il premio o erano veramente innovative (NSU Ro 80 ma anche Fiat 127 o Fiat Uno) ma molte altre non si capisce bene quali abbiano potuto essere le motivazioni della giuria. Io sono convinto che il premio oggi va alla casa che sa coccolare meglio i giornalisti.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 17:30:38 pm
Citato da: Phormula su Maggio 03, 2004, 17:29:14 pm
Più che altro mi sembra che il premio non porti gran che bene alle case che lo beccano.

Rover è sull'orlo del fallimento, Citroen è stata assorbita da Peugeot, NSU è confluita in Audi ed è sparita, Simca e Austin sono state assorbite e anche loro sono scomparse, Fiat e Ford Europa navigano in rosso profondo, Renault è stata salvata dalla bancarotta grazie all'intervento del governo...

Senza contare che molte vetture che hanno preso il premio o erano veramente innovative (NSU Ro 80 ma anche Fiat 127 o Fiat Uno) ma molte altre non si capisce bene quali abbiano potuto essere le motivazioni della giuria. Io sono convinto che il premio oggi va alla casa che sa coccolare meglio i giornalisti.


ehm ragassi , guardate che la Prius è auto dell'anno negli Usa.......il premio che per noi europei conta non è stato ancora assegnato mi sembra.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: tappo su Maggio 03, 2004, 18:02:28 pm
avete travisato il mio 3D...io volevo dire che Toyota è una delle prime in America, mica poco!!!!


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: copco su Maggio 03, 2004, 18:08:06 pm
Citato da: Phormula su Maggio 03, 2004, 13:44:51 pm
In un mondo in cui le case fanno prototipi improbabili di auto ecologiche, la Prius non sarà altrettanto ecologica di un veicolo a celle solari, ma ha il vantaggio di essere disponibile qui e ora ad un prezzo abbordabile, di non richiedere stazioni di rifornimento per carburanti particolari e di fare tutto quello che fa un'automobile "normale".

Esatto! Questo è il punto più importante!
L'errore che molti hanno fatto e fanno è di aspettarsi da Prius la stessa ecologia dei prototipi sperimentali, dimenticando che Prius è un'auto reale con prestazioni da auto reale mentre i prototipi sono cose intoccabili che costano miliardi.
Non ci si rende conto che Prius è un'auto reale, una segmento D come tante altre, che si compra come tante altre, che fa benzina come tante altre, che richiede la manutenzione come tante altre. Cioè Prius conserva praticamente i vantaggi delle auto tradizionali ed a questi vantaggi ne aggiunge uno di non poco conto: consuma quanto una segmento B pur essendo a tutti gli effetti una segmanto D.
Poi ci sono anche i geni della situazione che cominciano a dire: "ma l'Atkinson non è sto granchè, ma è troppo complicata, ma che è tutto st'eccesso di tecnologia per risparmiare due gocce di benzina, ma due batterie in più ce le so mettere anch'io, ma il recupero di energia in frenata è ridicolo etc. etc".
Intanto Toyota s'è già assicurata una montagna di brevetti che la pone all'avanguardia sulle batterie e su una varietà di sistemi, ed è già corteggiata da chi da Toyota si è fatto battere sul tempo.
Mentre i concorrenti sfoggiavano prototipi intoccabili ecologici Toyota ha piazzato sul mercato un'auto ecologicamente competitiva, tanto toccabile che la si può comprare.
Se quel cesso di Prius prima serie ha venduto 140.000 copie permettendo lo sviluppo della seconda serie, quante copie venderà questa seconda serie che invece è una vera macchina?
Fra l'altro io credo che la moda dell'ecologia, in USA, è tutto sommato ancora un qualcosa che è in incubazione nonostante Schwarzenegger in California. Toyota non potrà che trarre beneficio da un potenziale esplodere della moda ecologica in USA. E se la moda esploderà in USA....


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: diabolik82 su Maggio 03, 2004, 18:12:43 pm
Citato da: copco su Maggio 03, 2004, 18:08:06 pm
Esatto! Questo è il punto più importante!
L'errore che molti hanno fatto e fanno è di aspettarsi da Prius la stessa ecologia dei prototipi sperimentali, dimenticando che Prius è un'auto reale con prestazioni da auto reale mentre i prototipi sono cose intoccabili che costano miliardi.
Non ci si rende conto che Prius è un'auto reale, una segmento D come tante altre, che si compra come tante altre, che fa benzina come tante altre, che richiede la manutenzione come tante altre. Cioè Prius conserva praticamente i vantaggi delle auto tradizionali ed a questi vantaggi ne aggiunge uno di non poco conto: consuma quanto una segmento B pur essendo a tutti gli effetti una segmanto D.
Poi ci sono anche i geni della situazione che cominciano a dire: "ma l'Atkinson non è sto granchè, ma è troppo complicata, ma che è tutto st'eccesso di tecnologia per risparmiare due gocce di benzina, ma due batterie in più ce le so mettere anch'io, ma il recupero di energia in frenata è ridicolo etc. etc".
Intanto Toyota s'è già assicurata una montagna di brevetti che la pone all'avanguardia sulle batterie e su una varietà di sistemi, ed è già corteggiata da chi da Toyota si è fatto battere sul tempo.
Mentre i concorrenti sfoggiavano prototipi intoccabili ecologici Toyota ha piazzato sul mercato un'auto ecologicamente competitiva, tanto toccabile che la si può comprare.
Se quel cesso di Prius prima serie ha venduto 140.000 copie permettendo lo sviluppo della seconda serie, quante copie venderà questa seconda serie che invece è una vera macchina?
Fra l'altro io credo che la moda dell'ecologia, in USA, è tutto sommato ancora un qualcosa che è in incubazione nonostante Schwarzenegger in California. Toyota non potrà che trarre beneficio da un potenziale esplodere della moda ecologica in USA. E se la moda esploderà in USA....


tutto condivisibile.....ma IMHO in toyota hanno calcato troppo la mano sulla storia dell'auto del futuro e sullo stile Blade Runner......e ciò spaventa moltissimo il tradizionalista acquirente di auto......

avessero fatto una linea più "normale"...stile Civic IMA avrebbe avuto molte più chanche qua in europa....invece con lo suppost-style e gli interni stile Voltron si tarpa le ali.....

e non mi dite che lo suppost-style sempre per l'aerodinamica....anche la C di mio papà ha un Cx di 0.26....eppure è un pò più guardabile ::)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 03, 2004, 18:18:59 pm
non per fare l'avvocato del diavolo ma le vendite in europa stanno andando benissimo , anzi , oltre le più rosee aspettative. fai conto che per io mercato europeo erano prevsite poco più di 20.000 vetture. fulminate in due mesi ed ordini attualmente a quota 160.000 con tempi di cosegna biblici. ( ne so qualcosa la mia se va bene arriverà a novembre dicembre )
la quota svizzera ( 1600 esemplari ) è stata venduta in 12 gg lavorativi.
alla faccia del suppostone che spaventa la gente.
ah si , forse spaventa chi si ostina a non volere guardare al di la del proprio naso.....troppa tecnologia ? si certo , sicuramente ne è piena come un panino dell'autogrill ma è facilmente utilizzabile e fruibile.
bruttina ? è una monovolume , nè più nè meno. se avesse sul culo lo stemma volks oppure audi o che so peugeot tanti preconcetti non ci sarebbero ho idea.....
che poi piaccia o meno è palese , tutte le auto sono soggette agli umori. ma da qui a definirla un cassone inutilizzabile terrorizza acquirenti ce ne vuole ....


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: diabolik82 su Maggio 03, 2004, 18:22:57 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 03, 2004, 18:18:59 pm
ah si , forse spaventa chi si ostina a non volere guardare al di la del proprio naso.....troppa tecnologia ? si certo , sicuramente ne è piena come un panino dell'autogrill ma è facilmente utilizzabile e fruibile.


non so che dirti.....io prima di spendere 50 vecchi pali in una cosa ultrafuturistica ci penso un beeeeelllll pò.....

non mi piace fare da cavia....soprattutto su una cosa come l'automobile
Citato da: seth1974 su Maggio 03, 2004, 18:18:59 pm
bruttina ? è una monovolume , nè più nè meno. se avesse sul culo lo stemma volks oppure audi o che so peugeot tanti preconcetti non ci sarebbero ho idea.....
che poi piaccia o meno è palese , tutte le auto sono soggette agli umori. ma da qui a definirla un cassone inutilizzabile terrorizza acquirenti ce ne vuole ....


hanno calcato troppo la mano sullo stile fantascienza....è palese......la vecchia era 1000 volte più carina

p.s. il dato di 160.000 mi sembra un pò troppo ottimistico...... ::)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: baranzo su Maggio 03, 2004, 18:31:25 pm
io per una volta sto con diabo, la civic ima, da me più volte portata ad esempio, pur raggiungendo risultati in termini di consumi e prestazioni assolutamente vicini a quelli della prius lo fa senza bisogno di strabiliare con effetti speciali iperscenografici.

comunque, prima che seth decida di venire a menarmi, trovo comunque la prius un'auto valida, e spero che possa fungere da esempio anche per altri costruttori.

il fatto invece che in svizzera la prius abbia venduto molto è (parzialmente) favorito dai sussidi statali all'acquisto di auto poco inquinanti. resta il fatto che in svizzera la sensibilità ecologica è più sviluppata che in altri paesi.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: tappo su Maggio 03, 2004, 20:18:16 pm
spero di poterne provare una a breve..si sta parlando tanto di questa Prius che ormai mi ha incuriosito....e poi non è vero che è brutta...forse un pò il posteriore è difficile da digerire, ma il "muso" è carino ;) ;)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: sloteel su Maggio 03, 2004, 20:36:09 pm
Se la prius me la facessero con il cambio manuale e SW sarebbe la mia auto...ovviamente turbodizelcommonreil, così con un 1.3 ci porto in giro la roulotte...


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Claudio53 su Maggio 04, 2004, 08:37:39 am
Citato da: sloteel su Maggio 03, 2004, 20:36:09 pm
Se la prius me la facessero con il cambio manuale e SW sarebbe la mia auto...ovviamente turbodizelcommonreil, così con un 1.3 ci porto in giro la roulotte...


Che brutta bestemmia :o Come fai a mettere un cambio manuale con il ripartitore di potenza basato su un rotismo epicicloidale che è paro paro un elemento di automatico. Come gestisci il passaggio da elettrico a termico con un cambio manuale ???
Scrivere 100 volte:
"La Prius può essere solo automatica"
;D ;D ;D ;D
Per quanto riguarda il turbodiesel, non vedo perchè mettere un motore più costoso, più pesante, più inquinante e meno affidabile in quanto più complicato. La Prius fa lavorare il termico in condizioni in cui il motore a ciclo Atkinson ha un rendimento paragonabile al ciclo Diesel: questo è il concetto base della Prius. Il diesel, grazie a Dio, non serve a un cazzo.
O meglio servirebbe in Europa perchè il gasolio costa meno, ma non durerà, cari gasolari, non durerà ::) ;D ;D


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: THE KAISER su Maggio 04, 2004, 22:22:41 pm
qualcuno potrebbe spiegare in che cosa si caratterizza il 1.5 a ciclo atkinson?


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: sloteel su Maggio 04, 2004, 22:33:34 pm
Citato da: Claudio53 su Maggio 04, 2004, 08:37:39 am
Che brutta bestemmia :o Come fai a mettere un cambio manuale con il ripartitore di potenza basato su un rotismo epicicloidale che è paro paro un elemento di automatico. Come gestisci il passaggio da elettrico a termico con un cambio manuale ???
Scrivere 100 volte:
"La Prius può essere solo automatica"
;D ;D ;D ;D
Per quanto riguarda il turbodiesel, non vedo perchè mettere un motore più costoso, più pesante, più inquinante e meno affidabile in quanto più complicato. La Prius fa lavorare il termico in condizioni in cui il motore a ciclo Atkinson ha un rendimento paragonabile al ciclo Diesel: questo è il concetto base della Prius. Il diesel, grazie a Dio, non serve a un cazzo.
O meglio servirebbe in Europa perchè il gasolio costa meno, ma non durerà, cari gasolari, non durerà ::) ;D ;D


Ma che tristezza, ho il controllo di un frullatore (anzi no, quello almeno 3-4 velocità ce l'ha)! Cmq mi chiedo: se un 1.5 benza fa questi numeri e senza l'elettrico sarebbe una loffa, un 1.5 turbodiesel (tipo il 100cv renault) che già da solo fa i numeri, accoppiato ad un motorino elettrico che lo aiuta nel turbolag, che sviluppa più coppia quindi più energia per tenere sotto carica le batterie fa 30 km/l! ::) 8)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: copco su Maggio 05, 2004, 00:14:01 am
Citato da: THE KAISER su Maggio 04, 2004, 22:22:41 pm
qualcuno potrebbe spiegare in che cosa si caratterizza il 1.5 a ciclo atkinson?
Il motore endotermico di Prius è il primo motore a ciclo Atkinson-Miller che sia stato portato sul mercato. Questo motore ha la migliore efficienza termica tra tutti i propulsori a benzina. Si tratta sempre di un ciclo Otto, ma non il classico ciclo Otto. Il miglioramento dell?efficienza si ottiene attraverso una chiusura molto ritardata delle valvole di aspirazione, permettendo alla carica fresca di ritornare parzialmente nei condotti di aspirazione nella fase iniziale di compressione. Il risultato in termini di miglioramento dell'efficienza è ottenuto quindi anche attraverso un minor lavoro di pompaggio in fase di compressione dato che nella prima fase di compressione ci sono le valvole di aspirazione ancora aperte e quindi c'è un deflusso di una parte della carica fresca per cui non vi può essere aumento significativo nè di pressione nè di temperatura.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: vatanen su Maggio 05, 2004, 17:54:46 pm
Citato da: mauring su Maggio 03, 2004, 17:00:30 pm
Basta guardare l'albo d'oro delle auto dell'anno per capire come non necessariamente esse corrispondano ad automobili eccezionali.....

1964 Rover 2000
1965 Austin 1800
1966 Renault 16
1967 Fiat 124
1968 NSU Ro 80
1969 Peugeot 504
1970 Fiat 128
1971 Citroën GS
1972 Fiat 127
1973 Audi 80
1974 Mercedes 450S
1975 Citroën CX
1976 Simca 1307
1977 Rover 3500
1978 Porsche 926
1979 Simca Horizon
1980 Lancia Delta
1981 Ford Escort
1982 Renault 9
1983 Audi 100
1984 Fiat Uno
1985 Opel Kadett
1986 Ford Scorpio
1987 Opel Omega
1988 Peugeot 405
1989 Fiat Tipo
1990 Citroën XM
1991 Renault Clio
1992 Volkswagen Golf
1993 Nissan Micra
1994 Ford Mondeo
1995 Fiat Punto
1996 Fiat Bravo-Brava
1997 Renault Scénic
1998 Alfa Romeo 156
1999 Ford Focus
2000 Toyota Yaris
2001 Alfa Romeo 147
2002 Peugeot 307


ford scorpio,horizon,la golf III e la bravo sono esempi.....se qualche giornalista le vota di certo non vuol significare nulla....la prius non era comunque da eleggere auto dell'anno,è innovativa ma resterà quasi a livello prototipale,in "pochi"faranno la pazzia di prenderla...


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 05, 2004, 17:59:47 pm
Citato da: vatanen su Maggio 05, 2004, 17:54:46 pm
ford scorpio,horizon,la golf III e la bravo sono esempi.....se qualche giornalista le vota di certo non vuol significare nulla....la prius non era comunque da eleggere auto dell'anno,è innovativa ma resterà quasi a livello prototipale,in "pochi"faranno la pazzia di prenderla...


160.000 ordini a livello mondiale a mese scorso. 160.000 coglioni evidentemente.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 05, 2004, 18:04:47 pm
Citato da: vatanen su Maggio 05, 2004, 17:54:46 pm
ford scorpio,horizon,la golf III e la bravo sono esempi.....se qualche giornalista le vota di certo non vuol significare nulla....la prius non era comunque da eleggere auto dell'anno,è innovativa ma resterà quasi a livello prototipale,in "pochi"faranno la pazzia di prenderla...


Secondo me non è così ecologica come la si vuole dipingere, ma è innegabile che sia molto innovativa e che rientri nello spirito originale del premio "Auto dell'anno" molto più di tante vetture che lo hanno vinto senza essere niente di particolare.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 05, 2004, 18:07:08 pm
Citato da: Phormula su Maggio 05, 2004, 18:04:47 pm
Secondo me non è così ecologica come la si vuole dipingere, ma è innegabile che sia molto innovativa e che rientri nello spirito originale del premio "Auto dell'anno" molto più di tante vetture che lo hanno vinto senza essere niente di particolare.


Sono assolutamente d'accordo, non facciamoci prendere dalle preferenze personali nel dare certi giudizi. Noi, o almeno io, ci scherziamo molto sulla Prius, un sacco di menate, ma alla fine è un'auto molto intelligente ed innovativa.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 05, 2004, 18:13:12 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 05, 2004, 18:07:08 pm
Sono assolutamente d'accordo, non facciamoci prendere dalle preferenze personali nel dare certi giudizi. Noi, o almeno io, ci scherziamo molto sulla Prius, un sacco di menate, ma alla fine è un'auto molto intelligente ed innovativa.


Si, anch'io ci scherzo sopra, ma concettualmente mi rendo conto che è la prima macchina di serie da molti anni a questa parte, forse dallo Spider Wankel di NSU (prima vettura al mondo con il motore rotativo) ad avere qualcosa di veramente nuovo nel sistema di propulsione.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: seth1974 su Maggio 05, 2004, 18:15:45 pm
Citato da: Phormula su Maggio 05, 2004, 18:13:12 pm
Si, anch'io ci scherzo sopra, ma concettualmente mi rendo conto che è la prima macchina di serie da molti anni a questa parte, forse dallo Spider Wankel di NSU (prima vettura al mondo con il motore rotativo) ad avere qualcosa di veramente nuovo nel sistema di propulsione.


spero ardentemente che l'esperimento sia più affidabile rispetto alla Ro80.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 05, 2004, 18:17:59 pm
Citato da: Phormula su Maggio 05, 2004, 18:13:12 pm
Spider Wankel di NSU (prima vettura al mondo con il motore rotativo)


Qual'era? Io ho in mente uno spiderino wankel ma sono sicuro quasi al 99% che si tratta di una Mazda.. non avresti qualche foto e dato? Grazie :)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 05, 2004, 18:20:26 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 05, 2004, 18:15:45 pm
spero ardentemente che l'esperimento sia più affidabile rispetto alla Ro80.


Beh ma tanto le parti elettroniche non sono garantite per un sacco di anni?


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: copco su Maggio 05, 2004, 19:41:01 pm
Citato da: vatanen su Maggio 05, 2004, 17:54:46 pm
...la prius non era comunque da eleggere auto dell'anno,è innovativa ma resterà quasi a livello prototipale,in "pochi"faranno la pazzia di prenderla...

Non credo che saranno in pochi a prenderla. Di Prius prima serie ne sono state vendute 140.000. E' un numero piccolo ma non insignificante. La nuova Prius è decisamente migliore rispetto alla precedente, quindi mi aspetto che venda decisamente di più.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: tappo su Maggio 05, 2004, 19:49:01 pm
Citato da: copco su Maggio 05, 2004, 00:14:01 am
Il motore endotermico di Prius è il primo motore a ciclo Atkinson


Azz, la prima auto che va a dopobarba!!!!!! ;D ;D ;D


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 05, 2004, 21:16:58 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 05, 2004, 18:17:59 pm
Qual'era? Io ho in mente uno spiderino wankel ma sono sicuro quasi al 99% che si tratta di una Mazda.. non avresti qualche foto e dato? Grazie :)


No, nel 1965 o giù di lì NSU realizzò una piccola spider partendo dalla carrozzeria della Prinz Coupé (ebbene si, é vero, la Prinz esisteva anche coupé e l'aveva disegnata pure Bertone) e lo equipaggiò con un monorotore Wankel (la Ro80 era birotore) montato posterioremente ma raffreddato a liquido. E' stata la prima auto di serie del mondo con motore Wankel. La Ro80 é del 1967.
Devo cercare la foto che ho scattato al museo NSU.
NSU cedette a Mazda i diritti per usare il Wankel (se é per questo anche Citroen e Alfa Romeo si interessarono e costruirono prototipi) e la prima Mazda con il Wankel fu la Cosmo.


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 05, 2004, 21:21:59 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 05, 2004, 18:15:45 pm
spero ardentemente che l'esperimento sia più affidabile rispetto alla Ro80.


;D ;D ;D
Basta che non finisca come per la Prinz...
...soprattutto quella verde.... ;D ;D ;D

che quando ne vedevamo passare una toccavamo l'amico sulla spalla con la frase di rito:
"Tua Prius (pardon... Prinz) senza ritorno!!!"

;)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: vatanen su Maggio 05, 2004, 22:42:06 pm
Citato da: seth1974 su Maggio 05, 2004, 17:59:47 pm
160.000 coglioni evidentemente.


l'hai detto tu... ;D


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Miki Biasion su Maggio 06, 2004, 00:22:12 am
Citato da: Phormula su Maggio 05, 2004, 21:16:58 pm
No, nel 1965 o giù di lì NSU realizzò una piccola spider partendo dalla carrozzeria della Prinz Coupé (ebbene si, é vero, la Prinz esisteva anche coupé e l'aveva disegnata pure Bertone) e lo equipaggiò con un monorotore Wankel (la Ro80 era birotore) montato posterioremente ma raffreddato a liquido. E' stata la prima auto di serie del mondo con motore Wankel. La Ro80 é del 1967.
Devo cercare la foto che ho scattato al museo NSU.
NSU cedette a Mazda i diritti per usare il Wankel (se é per questo anche Citroen e Alfa Romeo si interessarono e costruirono prototipi) e la prima Mazda con il Wankel fu la Cosmo.


Grazie ;)


Titolo: Re:PRIUS AUTO DELL'ANNO
Post di: Phormula su Maggio 06, 2004, 08:20:55 am
Alcune notizie sulla Prinz Coupè:

http://www.geocities.com/MotorCity/2529/sportprinz.html

Sulla spider, il Wankel monorotore di serie aveva una cilindrata di 498 cc e 50 cavalli, sufficienti per raggiungere i 150 km/h, cavalli che arrivavano a 100-120 nelle versioni da competizione.
Ne produssero circa 2500, Mauring ti saprà dire le quotazioni, anche se trovarne una non è facile.

Foto:


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