ilPistone.com

Passion => Auto d'epoca => Topic iniziato da: diabolik82 su Maggio 10, 2004, 23:00:37 pm



Titolo: Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 10, 2004, 23:00:37 pm
qualcuno sa in che materiale sono le sedi valvole del bialbero 2.0 a carburatori Alfa romeo????Ghisa o acciaio?

perchè ho chiesto in giro e non lo sa nessuno :'(


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 09:10:31 am
Citato da: diabolik82 su Maggio 10, 2004, 23:00:37 pm
qualcuno sa in che materiale sono le sedi valvole del bialbero 2.0 a carburatori Alfa romeo????Ghisa o acciaio?

perchè ho chiesto in giro e non lo sa nessuno :'(


Devi mettere l'impianto a gas, o hai paura della benzina verde ?

Sono in cartapesta.... :P :P


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Emi su Maggio 11, 2004, 12:13:47 pm
sono di gesso! ;D


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: sloteel su Maggio 11, 2004, 12:27:48 pm
Ti posso dire che spesso nemmeno i meccanici sanno bene la differenza fra ghisa e acciaio e a volte la percentuale è borderline, tanto che chiamano tutto acciaio o tutto ghisa; ma perchè la differenza è rilevante? ???


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 13:47:13 pm
Non saranno in stellite, come tutti i motori seri con testa in lega leggera di quegli anni ???


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 13:50:46 pm
Citato da: mauring su Maggio 11, 2004, 09:10:31 am
Devi mettere l'impianto a gas, o hai paura della benzina verde ?


Visto che è un pò sempre scarburata per la verde volevo solo sapere se basta una regolatina di anticipo (acciaio) o se devo infilare l'addittivo sostitutivo del piombo (2 flaconcini a pieno :'()


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 13:52:49 pm
Citato da: sloteel su Maggio 11, 2004, 12:27:48 pm
Ti posso dire che spesso nemmeno i meccanici sanno bene la differenza fra ghisa e acciaio e a volte la percentuale è borderline, tanto che chiamano tutto acciaio o tutto ghisa; ma perchè la differenza è rilevante? ???


si.....l'acciaio ha un contenuto in carbonio e impurità nettamente inferiore....quindi ha proprietà meccaniche di gran lunga migliori di quelle della ghisa ;)

se non ricordo male si chiama ghisa la lega con una pecentuale di carbonio superiore al 2.1% (o era 5? ???)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 13:58:40 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 13:50:46 pm
Visto che è un pò sempre scarburata per la verde volevo solo sapere se basta una regolatina di anticipo (acciaio) o se devo infilare l'addittivo sostitutivo del piombo (2 flaconcini a pieno :'()


Il fatto che sia sempre scarburata deriva dai carburatori.

Occorre regolarli spesso e se sono molto vecchi fare la revisione completa (che non costa poco, circa 200-250 euro credo).

Non credo necessiti dell'additivo sotitutivo del piombo.
Per l'anticipo, (ma non ha l'accensione elettronica senza contatti ? ??? ), metti V-power e amen.


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:01:15 pm
i carburatori non a posto per fortuna......

la scarburazione avviene solo con un minimo parecchio zoppicante e difficile...... ::)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 14:13:24 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:01:15 pm
i carburatori non a posto per fortuna......

la scarburazione avviene solo con un minimo parecchio zoppicante e difficile...... ::)


Cosa intendi con "carburatori non a posto per fortuna ? ???

Il minimo zoppicante puo' dipendere da molte cose:

- candele non Ok,
- guarnizione collettore di aspirazione non ok (lascia passare un po' d'aria),
- compressione insufficiente in un cilindro,
- cavo candela danneggiato,
- getto del minimo di un carburatore sporco,
- carburazione del minimo da rifare (i carburatori dovrebbero avere -una vite per regolare il regime del minimo + una per regolare l'aria, se ricordo bene).

Tieni presente che con le auto a doppio carburatore (ma anche con quelle a unico) un po' spinte, e' estremamente difficile che il minimo ti resti perfetto al variare della pressione atmosferica. Magari oggi zoppica perche' piove e domani e' perfetto perche' fa bello o viceversa.


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:20:26 pm
Citato da: mauring su Maggio 11, 2004, 14:13:24 pm
Cosa intendi con "carburatori non a posto per fortuna ? ???

Tieni presente che con le auto a doppio carburatore (ma anche con quelle a unico) un po' spinte, e' estremamente difficile che il minimo ti resti perfetto al variare della pressione atmosferica. Magari oggi zoppica perche' piove e domani e' perfetto perche' fa bello o viceversa.


volevo dire SONO a posto.....mi è scappato il dito :-[

cmq...tornando IT.....posso lasciar perdere il costosissimo addittivo?


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 14:28:52 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:20:26 pm
volevo dire SONO a posto.....mi è scappato il dito :-[

cmq...tornando IT.....posso lasciar perdere il costosissimo addittivo?


Lascia perdere, lascia perdere.
Quie motori consumano parecchio olio, per cui le sedi valvole sono superlubrificate 8)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:32:15 pm
Citato da: mauring su Maggio 11, 2004, 14:28:52 pm
Quie motori consumano parecchio olio, per cui le sedi valvole sono superlubrificate 8)


Che culo :-X :-X :-X :-X :-X

cmq il problema sarebbe solo con la ghisa....ma non credo che le sedi del raffinato bialbero lo siano ;)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 14:40:26 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:32:15 pm
Che culo :-X :-X :-X :-X :-X

cmq il problema sarebbe solo con la ghisa....ma non credo che le sedi del raffinato bialbero lo siano ;)


Non lo credo neanch'io.
Sarebbe un'onta: sono d'acciaio pure sul bialbero Fiat :P ;D


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 14:45:08 pm
Non vorrei dire una cazzata, ma le sedi valvole dei motori seri di quell'epoca sono in stellite. Anche i Fiat e Alfa,

http://www.ing.unitn.it/~colombo/COBALTO/usura.htm


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:46:31 pm
Citato da: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 14:45:08 pm
Non vorrei dire una cazzata, ma le sedi valvole dei motori seri di quell'epoca sono in stellite. Anche i Fiat e Alfa,

http://www.ing.unitn.it/~colombo/COBALTO/usura.htm


ma non è una lega d'acciaio la stellite? ???


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 14:47:43 pm
No, è quasi tutto cobalto.


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Emi su Maggio 11, 2004, 14:48:14 pm
scusate se mi permetto l'additivo costa 5 euro per 60 litri di benzina, quindi direi che non è caro....

Per il minimo zoppicante, credo che quella macchina non girerà mai piena al minimo, è fisiologico.


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:50:13 pm
Citato da: Emi su Maggio 11, 2004, 14:48:14 pm
scusate se mi permetto l'additivo costa 5 euro per 60 litri di benzina, quindi direi che non è caro....


se ti vanno in 300km si :P :'(


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Emi su Maggio 11, 2004, 14:51:53 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 14:50:13 pm
se ti vanno in 300km si :P :'(


non puoi pensare di comprare una macchina del genere e consumare come con una uno fire,

considerando l'uso della macchina credo che 300km non li farai in un giorno, quindi alla fine il prezzo ci sta tutto,

e come se io piangessi perchè la benzina della 500 costa l'ira di dio, su dai un pò di serietà! :)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 14:53:19 pm
Citato da: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 14:45:08 pm
Non vorrei dire una cazzata, ma le sedi valvole dei motori seri di quell'epoca sono in stellite. Anche i Fiat e Alfa,

http://www.ing.unitn.it/~colombo/COBALTO/usura.htm


E la stellite e' meglio o peggio dell'acciaio come resistenza ?

(stellite.... che nome.... sembra l'abbia inventata stella....)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Emi su Maggio 11, 2004, 14:55:49 pm
Citato da: mauring su Maggio 11, 2004, 14:53:19 pm
(stellite.... che nome.... sembra l'abbia inventata stella....)


se cosi fosse una volta all'anno avverrebbe la liquefazione della stellite con un esercito di stellini che urlano miracolo miracolo! ;D


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: vatanen su Maggio 11, 2004, 14:58:41 pm
per quel che ne so io,senza piombo è meglio un rivestimento in ghisa piuttosto che in acciaio...la ghisa essendo meno dura evita colpi troppo forti tra sede e valvola....della stellite non ho mai sentito parlare,non saprei!il minimo zoppicante è una prerogativa dei motori con quei carburatori...la mia 205 l'ha sempre avuto...la 75 1.6 di un mio vicino di casa pure...per scarburata si intende di prima apertura o in progressione,ma se non avverti nulla è perfetta....


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 15:02:28 pm
veramente il problema della ghisa non sta nelle durezza....ma nella scarsa durata in mancanza del piombo che funge da lubrificante


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: vatanen su Maggio 11, 2004, 15:14:56 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 11, 2004, 15:02:28 pm
veramente il problema della ghisa non sta nelle durezza....ma nella scarsa durata in mancanza del piombo che funge da lubrificante

ero convinto fossero quelle in acciaio ad avere problemi senza piombo... :-X


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 15:31:53 pm
Citato da: mauring su Maggio 11, 2004, 14:53:19 pm
E la stellite e' meglio o peggio dell'acciaio come resistenza ?

(stellite.... che nome.... sembra l'abbia inventata stella....)


Molto meglio dell'acciaio, nel link che ho messo ci sono alcuni dati di parametri meccanici.


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: &re@ su Maggio 11, 2004, 16:31:19 pm
Citato da: mauring su Maggio 11, 2004, 14:53:19 pm
E la stellite e' meglio o peggio dell'acciaio come resistenza ?

(stellite.... che nome.... sembra l'abbia inventata stella....)

Trattandosi di un'Alfa, è più probabile che la Stellite per Stella sia come la kriptonite per Superman... ;D


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Claudio53 su Maggio 11, 2004, 16:33:27 pm
Citato da: &re@ su Maggio 11, 2004, 16:31:19 pm
Trattandosi di un'Alfa, è più probabile che la Stellite per Stella sia come la kriptonite per Superman... ;D


Possibile che le Audi diesel siano le sole senza sedi valvole in stellite :o Questo spiegherebbe molte cose ::)..... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: mauring su Maggio 11, 2004, 16:40:35 pm
Citato da: vatanen su Maggio 11, 2004, 14:58:41 pm
per quel che ne so io,senza piombo è meglio un rivestimento in ghisa piuttosto che in acciaio...la ghisa essendo meno dura evita colpi troppo forti tra sede e valvola....


E' proprio li' il problema. Essendo meno dura sopporta meno la non-lubrificazione della benzina verde, e cosi', colpo dopo colpo, le sedi valvole si usurano e le valvole sprofondano fino ad annullare il gioco con l'albero a camme e quindi bruciarsi.

Era un tipico problema dei vecchi motori ford (escort, fiesta, anni 70-80) quando venivano convertiti a gas.


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: oscar su Maggio 11, 2004, 18:03:32 pm
secondo me l'additivo costa molto meno che usare la v pover e un buon additivo dovrebbe eliminare qualsiasi problema anche con le valvole in ghisa.... ::)


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: Alfista1983 su Giugno 03, 2004, 15:07:42 pm
SONO IN ACCIAIO!!!!!Ancora a questo stai? :P ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Sedi valvole bialbero Alfa romeo....
Post di: diabolik82 su Giugno 03, 2004, 15:12:10 pm
Citato da: Alfista1983 su Giugno 03, 2004, 15:07:42 pm
SONO IN ACCIAIO!!!!!Ancora a questo stai? :P ::) ;D ;D ;D ;D ;D ;D


te la sei presa comoda eh? ;D

cmq già risolto.......

ah...oggi in Fiat ho visto uno spettacolare telone per coprirla....rosso con lo stemma Alfa davanti e le scritte Alfa romeo sui lati....

peccato non sia in vendita :'(
vedo se riesco a farmene sgraffignare uno :P


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.