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Finalmente sono riuscito (spero) a convincere mio padre ad abbandonare la cara e vecchia panda (in 20 anni ne ha avute 5, e io non la posso proprio più vedere :-X) e le due candidate sostitute sono: Ford Fiesta 5p. 1.4 TDCI Ghia + cerchi in lega da 15'' + met. che di listino viene via a 15000 ? più o meno e Seat Ibiza 5p. 1.4 TDI Signo che viene quasi 1000 ? in più...
Dalla rapida occhiata che ho potuto dare a entrambe a me ha convito più la Seat sia come esterni che come interni, considerato anche il fatto che il conce Seat nel preventivo ha fatto uno sconto dell'8% circa, non so se in Ford potranno arrivare a tanto
Che consigliate voi?

Chiedo a Homer! ;D ;)

A parte gli scherzi, la Ibiza mi piace di più, ed è rifinita anche meglio. E' carina pure la Fiesta però. ::)

La Fiesta fa cagare! :P Cmq fanno 1700 Euro di sconto incondizionato sulla 1.2 benzina (credo sia uguale sulla diesel) e in più scontano il Pack Zetec di 250 Euro...

Se sei di Torino da Di Viesto hanno una Ibiza 1.4 TDI Signo 3p. nera a km 0 a circa 12000-12500 euro...

Io andrei di Iby.....

mmm...forse forse fiesta nera!
l'ibiza mi sta un pò antipatica,x via di una certa somiglianza...non so perchè ma mi pare la sorellina brutta della 147.La fiesta nera è bella,e anche dentro esteticamente non è male.Il motore l'ho provato,un onesto dieselino che su quella macchinina consente di muoversi con disinvoltura...
Credo che la qualità degli interni della ibiza sia superiore,anche se non l'ho mai vista dentro

Assolutamente d'accordo ;).. a me non eccita nemmeno l'ibiza, con 3 cilindri poi... ::) ::)

neutralizzo i due giudizi sopra esposti sulla Fiesta, con uno equipollente (ma contrario) dei miei, che notoriamente valgono il doppio ;D

la Fiesta è la pi+ bella del segmento!!!

prendi quella!

poi sui listini non sono pratico, fai tu, ma di solito la Ford è migliore per prezzo/dotazioni

tienici informati!

eheheh tuo padre è un fanatico della vetturetta fiat ;)
domanda: posto che come auto di base van bene sia l'iby che la fiesta, poi tutto il resto è estetica e preferenze sulle finiture, perchè passare al diesel? non credo che le varie panda facessero 20000km/anno (anche se potevano permetterselo...ma erano scomode). A meno che tuo padre non abbia intezione di cambiar macchina perchè prevede di autmentare sensibilmente il chilometraggio, direi che le versioni a benzina vanno benissimo. Magari a questo punto meglio la fiesta, ti risparmi il 3 cilindri....anche se a me non dispiace ::) ::) ::) (leggi la mia firma ;D)

imho, tra le due meglio l'ibiza.
:)

IMHO di possessore di Fiesta e tester di Ibiza di versione equivalente (suo tempore) ti dico che di motore la Ibiza va leggermente di più, mentre di assetto la Fiesta zetec pack è molto più efficace. Il motore è onesto, se ti serve per passeggiare al contrario del tre cilindri è docile è silenzioso. Per quanto riguarda gli interni qualche particolare è meglio messo sull'Ibiza, ma io me nefrego e guardo la linea della plancia che mi piace di più. I consumi sono ottimi, se assecondi la strada. Per altre richieste non hai che da chiedere...

Infatti hai ragione, mio padre non fa 20000 km l'anno, ma 30000 km l'anno causa lavoro... Solo che la sua concezione dell'auto è che quest'ultima è solo un mezzo per andare dal punto A al punto B, come non importa... Non sai che lotte in casa per cercare di convincerlo a cambiare macchina.. :-X :-X

Grazie mille a tutti per le risposte!!!!
Comunque la preoccupazione maggiore per mio padre è l'affidabilità delle auto e in particolare dei propulsori, dato che l'idea sarebbe quella di tenerla per 5-6 anni con relativi taaaaaanti km...
Io gli ho detto che più o meno saranno li, ma non so se posso aver detto la verità o meno ???... Voi che dite??

'azz..allora la turbodiesel ci sta tutta ::) ::) ::)

ma...la butto lì....una nuova panda multijet ;D ;D ;D ;D ;D
così per la tradizione..................

Quoto! Vai di Ibiza, se dovessi prendere una segmento B ora come ora non avrei dubbi ;)

prenditi la Merendina della Ford , la Iby sembra la sorella cattiva della 147.

da quasi copossessore (è della mia ragazza, 15mila km, tutto bene per ora) di fiesta tdci ztec 3p, cerchi 15 aria condizionata e radio con cd, non posso che consigliarti la fiesta, l'estetica è soggettiva,(a me piace), il telaio è ottimo, il motore onesto nelle prestazioni e decisamente parco nei consumi, ottimi i freni ed il cambio,

unico piccolo difetto non ha l'appoggio per il piede sinistro, ma ci si abitua e se hai un culo esagerato rischi di trovar corta la seduta dei sedili anteriori, ma se la deve guidare una persona di stazza medio grande non ci sono problemi, infine il bagagliaio, che in relazione alle dimensioni della macchina risulta ben dimensionato.

Riguardo le finiture non è una rolls, ma non scricchiola, gli accoppiamenti sono buoni ed i materiali robusti e gradevoli.

Sull'ibiza non mi pronuncio, semplicemente perchè se non erro è 3cilindri, quindi non è una macchina.

Oi sterminapanda , guarda che il barattolo aveva tre cilindri ed era macchina fin nel midollo della sua ruggine ! vabbè che era un 3 cilindri TURBO benza ....ah la Iby è naftopropulsa ? ok va bene , allora non è una macchina.

Prendi una Mini!
La Fiesta è notoriamente una macchina mal riuscita (e non poteva essere diversamente,dato che quei furboni della Ford si sono ispirati alla punto!).

Le prestazioni Fiesta sono le peggiori del segmento, i consumi idem (il motore Psa è regolato male dai tecnici ford,perchè lo conoscono male, e la vettura è pure pesante), la rumorosità è più fastidiosa.

Ovviamente passando dalla Panda alla fiesta la fiesta ti sembrerà appagante,ma in confronto alle altre contorrenti la fiesta è terribile.

Se provi la Yaris td trovi un motore vero, se poi provi una Mini Diesel trovi anche la guidabilità,il confort e le finiture.
Ma piuttosto che una Fiesta,mille volte meglio una Ibiza 3 cilindri!

;D

Come fai a sapere tutti i prezzi di tutte le auto ??? :o Ti commissiono una ricerca prezzi S2000 My 2003 e My 2004 Torino e provincia 8)

PS Non vale sguinzagliare Emi ;)

etcc ma una fiesta l'hai mai provata?

Se mi dici che quel motore è regolato male mi lasci pensare che le tue conoscenze in materia siano scarse se non nulle, considerando tutte le caratteristiche di quel motore,

la rumorosità non è fastidiosa, dal momento che ci ho fatto 3mila km in 15 giorni direi che parlo con cognizione di causa.

A già ma tu sei quello che dice che le alfa nell'etcc son regolate di merda etc etc, scusa hai ragione la fiesta fa cagare.....

Vai a fare l'assetto perfetto ad un gaucho peg perego che è meglio. ;)

Il bel motore della Fiesta consuma il 15-20% in più dell'omologo Psa,offrendo il peggio in termini di prestazioni.

Prova consumo quattroruote, fiesta ultima (consumando il 25% in più della yaris): bel risultato.

Da quattroruote, fiesta 1.4 0-100 15,6 s ;
una banale punto 1.3 jtd fa 13,7s, la yaris 12,9s, la Mini 14s.
E tutte consumano molto meno.

La Fiesta a 130km/h ha a.i. di 45 e dB(A) 75: valori terrificanti,persino il multijet fiat fa meglio (a.i 50 e 71 db per la Punto! meno della metà del rumore! su una Punto,non su auto più moderne!!!).

I pessimi valori di accelerazione e consumo della Fiesta tdi sono sottolineati anche da automotor und sport o autobild: una delle peggiori del segmento. Si difende solo per il buon rapporto qualità prezzo.

Tu sei contento della fiesta solo perchè non hai provato una vera piccola td, altrimenti capiresti cosa vogliono dire quei valori tanto peggiori rispetto alla media del segmento.

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allora che macchina dovrei andare a provare per ricredermi sul motore della fiesta?

non dirmi la punto multijet perhè l'ho già provata (per circa 50km) e mi tengo stretta la fiesta, consigliami su quale macchina andare a provare, così poi farò un confronto.

Una Mini è il miglior benchmark, ma basta anche una Yaris per rendersi conto del livello della Fiesta.

O persino una micra, una Corsa, una clio, una fabia.. peggio della fiesta non se ne trovano facilmente.

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fiesta : auto onesta e razionale.

mini One D : incomprensibile opera di marketing inutile agli uomini ed alle bestie , che senso ha rendere una vettura che ha il suo punto di forza nel piacere di guida , nell'handling , nel divertimento un rumoroso trattore ? Consumi ridotti ? economia ? ma per piacere , si chiama moda e null'altro. Oltretutto costa uno sproposito.

ypsilon Mjet : anche qui la moda impera , anche lei costa un vero e proprio sproposito.

clio : ottima vetturetta onesta come fiesta .

Punto : un monumeto nazionale , grazie a lei fiat è ancora aperta .

Ma come puoi confrontare la pessima Fiesta con una Clio?
Onesta la Fiesta? Come la Clio?
Ma non vedi quanto consuma in più, quanto più lenta va, quanto più rumorosa è?
La Fiesta sembra un'auto di 10 anni fa,al confronto!

L'unico punto positivo è forse lo sterzo,idraulico come su mini.

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A queste 2(la Fiesta a me non piace, ma è solo un'opinione personale)aggiungerei anche la Corsa con la medesima descrizione ;)

Le altre possono essere oneste vetturette (ho i miei dubbi su Punto), ma Fiesta è una pessima vettura.

Va bene,è una Ford, ma se fosse una lada, una kia o una fiat ad avere quei dati pessimi nei consumi,nella rumorosità e nelle prestazioni, allora nessuno proverebbe a difenderla.
Fiesta è una macchina molto mal riuscita,specialmente in versione Tdi.

Se ci sono auto che fanno peggio di lei in prestazioni/rumorosità/consumo ,si contano sulle dita della mano (getz 1.5 td,tata indica e non ne ricordo altre)

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La Punto cos'avrebbe che non va? Pura curiosità!

Comunque una Mini One D non la prenderei MAI...vado dalla Cooper in su ::) 8)

allora proverò una mini, che visto il prezzo è decisamente più avanti tecnologicamente, sperando di non pagare solo il nome....... ::)

Comunque il mio vicino di garage x la cronaca ha la sua mini diesel in officina da 15gg, causa cali di potenza di cui non si sa la ragione, solo per la cronaca......

Ma quale potenza perde se quella macchina non và avanti?? ;D

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Azz ne sai una più del diavolo! :o ;D

p.s.Quella è una macchina che avrebbe bisogno della chippatura, altro che 530d da 280cv.. ;)

quella è una vettura che dovrebbe essere ritirata dal mercato ed i suoi ideatori spediti in mieniera a scavare diamanti con i mignoli dei piedi.
A me la mini piace tantissimo ( se non fosse tanto piccola la prenderei a roberta immediatamente ) e vedere quell'abomionio della diesel su strada ( evento raro qui ad alessandria ne gira una sola gialla limone con tetto bianco e striscie , da uccidere il proprietario a scudisciate ) mi da sinceramente sui nervi.
Cooper o Cooper S , one se non si hanno i soldini , ma diesel ? mai !

Nein, la risposta è.... COOPER S WORKS! ;) :)

Sconsiglio la mini one d, oltre ad essere 'one' e quindi brutta esteticamente, la trovo troppo rumorosa e inoltre mi pare che la stessa bmw non sia soddisfatta di questo motore a gasolio... meglio una y mjet

30.000 euro... secondo me non li vale, compro di meglio con poco di + o uguale

Ma dai, e pensare che per Etcc è tra le migliori..... ::) ::)

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Intanto la Mini D è molto molto più silenziosa della Fiesta fracassona ed più performante di una Fiesta Tdi.

Vuoi forse negare che la Fiesta Tdi è più rumorosa addirittura della Punto (a 130 kmh 75db contro 71!! ma scherziamo!!), il confronto con ypsilon e mini poi è addirittura impietoso

ha prestazioni ridicole, 15,6s nello 0-100(sideralmente dietro punto,corsa,yaris,clio,polo.. la yaris la stacca di quasi 3 secondi nello 0-100!!! ma scherziamo!! orrendo!!!)

consumi,non ne parliamo.. forse prima o poi i tenici ford capiranno come funziona il motore che hanno comperato dalla psa, ma per ora accumula figuraccie su figuracce in qualsiasi confronto (il 25% in più delle migliori,yaris o clio, ma scherziamo!!)

Ognuno può avere la sua opinione, ma la Fiesta fa ridere i polli per prestazioni,silenziosità e consumi.
Nemmeno i tifosi fiat ha fette di prosciutto così spesse sugli occhi!!

Penso siano gli iniettori, so che molte one D li hanno dovuti sostituire perchè malfunzionanti...tiemmi informato

Non vorrei intervenire, ma mi pare che Etcc ne sappia abbastanza su questo tipo di vetture! :o Gli darei ascolto per bene. ::)

Non sono minimamente d'accordo! Non è una classe S ma non è certo rumorosa come dici tu, sono rimasto piacevolmente sorpreso. Certo se le tiri il collo non è come sentire il canto di una M3 però non è assolutamente fastidiosa; se avesse più coppia sotto i 2000giri non sarebbe neanche malaccio da guidare, almeno in ambito cittadino.


Su questo sono in parte d'accordo con te, la cifra in assoluto è esagerata.. a fare una proporzione, con circa 5.000? ci si porta a casa una RX8 che è una macchina vera.. Però la Works mi ha stregato, è un magnifico giocattolone...

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se fosse meno onniscente e riuscisse a rispettare gli altri gli crederei senza problemi, ma visto l'atteggiamento dubito fortemente delle sue affermazioni. ::)

PS Se devo cercare le prestazioni mi compro un'auto a benzina, non un cassone diesel ;)

La mini x scelta voluta non ha una grossa insonorizzazione del motore, se questo è un punto a favore dato l'ottimo suono di cooper e cooper s, nel diesel trovo sia l'inverso...
Per quanto riguarda il rumore del motore all'esterno, io l'ho trovata + rumorosa della y.
Cmq se volevano fare una mini diesel potevano fare di meglio...(lo hanno ammesso alla stessa bmw)

Per quanto riguarda la mini coopers s jcw volevo fare solo una precisazione: se uno posisiede già un'altra auto puo togliersi la soddisfazione di avere un missile da 3,5 metri, altrimenti come prima auto con + di 30.000 (dato che ne costa 29.000 senza optional) si puo' prendere veramente di tutto.

Che prestazionalmente parlando non sia il top sono assolutamente d'accordo, l'allungo è scarsino e sotto i 2000giri non c'è coppia.. Quanto all'insonorizzazione, di Y ho provato solo la 1.4 DFN quindi non sò come sia la Multijet, però la OneD non l'ho trovata affatto rumorosa, che poi la Y sia ancora meglio non saprei..

A me sembra che Etcc ne sappia ma sia troppo legionario... non può certo affermare che la mini one d sia meglio di un multijet come motore?? c'era una prova molto esaustiva su auto e infomotori se non vado errato... Poi è sempre titubante sulla fiat.. perchè non dovrebbe andare bene??? strano, si parla addirittura di un prossimo utilizzo del mjtd da 90cv sulla mini... ::) ::)

Non è il solo qua dentro ::)


affermarlo può affermarlo.....siamo in regime di democrazia ;)

se poi uno non è d'accordo va benissimo....ma attaccarlo pesantemente è sbagliato ;)

se lui preferisce il 1.4D.....pazienza....io trovo il multijet anni luce avanti a qualsiasi altro piccolo diesel (come godibilità e prestazioni li si avvicina il Renault....peccato che abbia un rumore orribile :-X :-X)

scusa se ti ho dimenticato ;D :D
NOn mi sembra di averlo attaccato... anche perchè sono un estimatore della mini, la considero davvero bellissima e perfettamente riuscita... ma non nella versione D ;)

la lista è un pò più lunga....ancora più lunga se avessi detto "...che NON sa ma è legionario..." :P


licenza poetica ;D ;D :P :P

Beh... mettessero davvero il multijet 90cv... sarebbe il massimo la mini con quel motorino... ::) ::)

Però a me non dispiace nemmeno nella versione one :) non sarà una freccia ma dati velocità, prestazioni e consumi non se la cava affatto male... :)

naaahhhh......cotanto telaio merita ben di più ;)

sarebbe da donne fashion :P


la One benzina??sicuramente sempre meglio della D ::)

c'è mia mamma che stressa perchè la vuole al posto della Clio ( :'()

beh ma la mini è una macchina compatta, a passo corto.. con un 1.3 e 90 cv hai ottime prestazioni, ottimo telaio e costi di gestione relativamente contenuti ;)

che aspetti allora??? :P

è parecchio pesante.....90cv sarebbero appena sufficienti :-\

dovrebbero riuscire a mettergli il 2.0d...e allora lì si ragiona..


di solito gli passa...quando..

1)vede quanto costa

2)tira 2 marce alla Clio :P

D'accordissimo, 90cv andrebbero bene per la versione di accesso.. ce ne vogliono almeno 110-120 per darle il brio che il suo telaio merita! Solo che il 2.0 potrebbe essere troppo pesante, ci vedrei bene il 1.6 HDI da 110cv, magari un pò rinvigorito ;)

Allora è poco motivata... ::) ;)

Non abbastanza da accattarsi un'auto più spompa ;)

e poi lo dice anche EVO che la Clio è la reginetta del segmento ;D :P

beh ma il piacere di guida, telaio, sterzo ecc... non han paragoni con la clio...

sarà la reginetta ma non in versione 1.2/1.4/ dci ;)

non avendo provato la Clio RS 2.0 non posso fare confronti sulle TOP......però la ONE D a parte l'assetto rigido non è poi così distante dalla mia.......l'unica differenza percettibile è l'assenza del bump steering al retrotreno....grazie alle ruote indipendenti ;)

e non mi pare che EVO abbia confrontato la ONE con la RS 2.0.....quindi se l'RS batte la Cooper S per proprietà transitiva la 1.4 16v batte la ONE :P :P :P :P :P

NOn sono d'accordo.... la proprietà transitiva non è che puoi applicarla ovunque.... ::) ::)

e poi un conto è la RS un conto le versioni stradali di uso comune.. la mini a livello di guidabilità e sportività è un gradino sopra le altre, a maggior ragione sopra la clio ::) ;)

perchè no???è universale ;D ;D :P :P :P


se mi parli della Cooper con i 16" sono d'accordo.....della ONE con i 175/65 qualche dubbio ce l'avrei....dovrei vedere la mia con un assetto meno "materassoso" per dare un giudizio definitivo ;)

Non vorrei dire una tranvata ( visto che ultimamente sono un po fumato causa studi e casini vari) ma mi sembra che su una rivista inglese o tedesca la Cooper S batteva quasi in tutto la 206 RC possibile? vi risulta?

possibilissimo......la 206 RC si è rilevata anche per EVO una mezza delusione....c'è la prova questo mese ;)

No... io la provai con quelle gomme e rimasi impressionato da quanto tenesse e da cosa ti pemettesse di fare ( c'era un pilota professionista bmw) ;)

allora non hai idea di cosa possa fare la piccola Renault con quelle gomme ;)

Bella questa... dove l'hai letta??? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :P

tsè.....miscredente :P

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ma sopratutto,tra le 2 qual'è quella con l'assale rigido??la mini se non erro ha un multilink(assolutamente una soluzione poco sportiva) e la clio ha bracci tirati con molle.....tutte e 2 sono a ruote indipendenti....la clio ha un grande assetto,anche se forse il retrotreno che tende a torcersi(per questo nessuno l'ha mai preparata gruppo A)e il baricentro altino non sono proprio all'altezza del mezzo...i suoi maggiori pregi sono però il poco sottosterzo e la precisione dello stesso...molto meglio della vecchia williams,che però dalla sua aveva una gran facilità di guida!

Miiiiiiii, come siamo andati lontani!!!!!!!!!! Ma non importa...
Se dicessi che la Mini non mi piace direi una bugia (ci ho preso pure la patente con quella 8) 8) 8)), ma non è da considerare nel confronto perchè 1) costa troppo (motivazione del mio vecchio) 2) sinceramente io la Mini la vedo bene solo in versione Cooper o Cooper S e non con un diesel (indipendentemente da quanto buono possa essere quest'ultimo)...

Altra cosa: ma è davvero così brutto trovarsi con un 3 cilindri sotto il cofano?!? ???

Stella dici un'altra boiata del genere e ti banno nel giro di due secondi...... insieme a colui che hai quotato......

:P :P :P :P :P :P :P :P

Comunque, parlando seriamente, chiedo a tutti gli utenti del Forum di valutare bene A CHI si sta rispondendo, se trattasi di Troll è bene evitare addirittura la risposta....

NOn l'ho capito.... :-[

In internet si dice TROLL quella persona il cui atteggiamento corrisponde a QUESTA (http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll) definizione!

Leggi e capisci il mio "messaggio" ;)

azz potevi metterlo in italiano almeno hahahaha ;D ;D

Grazie... non ero così aggiornato ;)

praticamente ha scritto quello che volevo scrivere io. ;)

X ciò che riguarda prender le giunture con la golf ti ricordo che entrano in gioco molti fattori di valutazione (pressione/usura pneumatici), condizioni ammortizzatore, e tutto va a riflettersi sulla risposta del sistema ammortizzante, quindi bisognerebbe confrontora i due sistemi in condizioni ottimali ;)

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Hai perfettamente ragione....però sarai d'accordo che con un raffinato multilink si riesce in modo molto più efficace a controllare i movimenti della ruota e a progettare lunghezze dei braccetti e punti di attacco in modo da evitare spiacevoli fenomeni di sterzatura incontrollata....cosa molto più difficile da fare con sospensioni decisamente più semplici come il ponte (o i bracci tirati della 206)


onestamente se passi da una sospensione più semplice ad una più sofisticata ed ottieni un risultato peggiore tanto una cosa bella non lo è :-\


no grazie.....preferisco la motoristica alla telaistica :D

Come già detto più volte (da me e da altri) questo viene esasperato dal fatto che alcuni non lo solo marcano l'errore....ma te lo rinfacciano a vita e lo fanno notare in modo decisamente arrogante (e totalmente estraneo a regolamento......).....è ovvio che uno si difende fino alla fine e voltandofrittate piuttosto che esporsi a una flagellazione collettiva

ne sono l'esempio ETCC e Gabry343.....molte (forse troppe) avran esagerato...però io non mi permetterei mai di prendere per cagata ogni loro post per partito preso....prima leggo...POI lo giudico e rispondo....non PRIMA lo giudico e POI leggo ;)

purtroppo così alla fine ci vanno di mezzo anche le persone normali :-\ :-*

e mi spiace tanto che tu ormai ti sia fatto una cattiva opinione di me :'(