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Questo il riepilogo

se ho capito bene la 156 ha fatto schifo?

Beh, i numeri tedeschi sono come quelli italiani... 8) 8) 8)
quindi, sì, ha fatto schifo... :-X

A leggere queste classifiche le italiane sembran l'ultima ruota del carro, ovunque... mah 8) ::) ::)

Più vicino a noi, anche l'azienda per cui lavoro ha tolto le vetture italiane dal parco macchine (156, Lybra, 166) perchè erano quelle che andavano più di frequente in officina.

e che cosa hanno comperato?

A me puzza che puta caso le tedesche son tutte entro le prime 8 posizioni( skoda 12)... ::) ::)

Adesso in Europa consigliano Audi (A4 per i venditori e A6 per i dirigenti), perchè i canoni di noleggio sono vantaggiosi e, a parte qualche problema di gioventù (turbocompressore) sono quelle che danno meno problemi.

IN che settore lavori?? così, per curiosità ;)

Ti potrà puzzare la statistica ADAC e potrai pensare che ci sia sotto del marcio, non discuto, ma sinceramente il gruppo Fiat esce con le ossa rotte da quasi tutte le statistiche a livello europeo, anche di quelle dei paesi che non hanno una industria automobilistica nazionale da difendere e anche nelle statistiche in cui sono gli acquirenti stessi a giudicare la macchina che hanno comprato e a dire se la raccomanderebbero ad altri o no.
Difficile fare a meno di pensare che un fondo di verità ci debba pur essere.

Lavoro per una multinazionale che nel mondo ha circa 50 mila dipendenti. In Italia ci sono una decina di sedi, tra impianti e uffici e in Europa il parco macchine aziendale è circa 5000 vetture.

Sinceramente leggendo i rapporti di affidabilità di 4r per esempio, non mi pare che certi modelli, a detta dei proprietari, abbiano particolari problemi e/o abbiano in qualche modo deluso...
NOn penso nemmeno che ci sia lo zampino di qualche mano esterna dato che è quelle valutazioni vengon fatte in base alle segnalazioni dei lettori...

Ho qualche ragionevole dubbio, non tanto sui numeri ma sull'attendibilità del campione da cui sono ricavati, nel senso che non tutti leggono una rivista di automobili o scrivono per lamentare un difetto.
Credo molto di più alle statistiche che partono da campioni rappresentativi di consumatori, inclusi quelli che non sanno cosa vuol dire common rail...

Hans gentilmente....a cosa si riferisce la prima colonna??? ;)

vorrei sapere che tipo di problemi lamenta la classe C :)

Da che ne so io c'è una cartolina sul rapporto affidabilità ed, in base al numero di cartoline per modello, guasto e relativa valutazione vengono stese le classifiche...
Poi ricordo ancora con gioia la prova di resistenza di auto, nel 2000 mi pare... tra 156,3er e a4, rispettivamente una motorizzazione diesel e benzina per modello, l'italiana è stata l'unica a concludere la prova di resistenza con entrambe le motorizzazioni... le altre qualche problemuccio l'avevan avuto. ;)
Insomma, tutte possono avere ed hanno richiami, problemi, malfunzionamenti... quello che dico e che le vetture made in italy non mi sembrano, oggi, l'ultima ruota del carro :)

La prima colonna è l'annata... a sx in crescendo fino al 2003....il giallo riguarda l'affidabilità ed il numero sono i soccorsi stradali impiegati su 1000 auto.
Per sicurezza controlla che dice Hans negli altri thread di affidabilità. :)

mizzega......2 su 1000.....ora dovrei essere in una botte di ferro :D

meno male ;D

Se è per quello la punto ha 4 su 1000 ;)

hai sempre il doppio delle possibilità di piantarti.....che ciofeca :P :P :P :P :P :P :-* :-* :-* :-*

Bella consolazione per una macchina che costa un terzo della MB!!! :P :P :P :P :P :P :-*

Su questo sono d'accordo, se mi è consentito un paragone calcistico, direi zona medio-bassa della classifica ma non a rischio retrocessione.

beh dai a me rincuora che la octavia sia dodicesima...

:D :D

Ho sempre pensato di essere un po' sfigato, ma dopo aver letto queste classifiche mi devo ricredere.

In famiglia abbiamo sempre avuto auto italiane senza avere problemi particolari...Se questo non è cu...

Ma che dico, una volta a mio padre a 70.000 km si è bucato il monoblocco...ah ma era una Golf...si sarà trattato di un modello sfortunato! ;D

come minchia ha fatto ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

ha usato il trapano? ???

Ah vorrei saperlo anch'io. Ricordo ancora bene quando il meccanico mise del borotalco sulla crepa per evidenziarla.

Comunque è un fatto accaduto +/- nel 1984. Golf 1.1 un polmone pazzesco.

allora era proprio difettoso......

perchè crepare il monoblocco del polmonitico 1.1 è un'impresa da guinness! :D

E' quello che dico io... la Micra, vabbè, è giapu e 95000km all'attivo senza mai assolutamente niente, con la 33 115000km senza problemi, 155 pressapoco stessa percorrenza e nessun problema rilevante... 156 50000km e nulla, solo tagliandi ( nessun minimo problema) l'unica è la punto che qualche noia l'ha avuta... nulla di grave o costoso ma rispetto alle altre qualche noia l'ha data...( sostituzione frizione-anche se passatami metà in garanzia seppur a garanzia scaduta- batteria dopo 2 anni e bobina al prox tagliando) ;)

Meglio che non racconto le nostre avventure di famiglia con i prodotti Fiat... ::)

Una grande percentuale di esperienza personale influenza il giudizio su una vettura e più generalmente su di una casa.. ma è anche vero che le Fiat di adesso non son quelle di 20 anni fa... sali già sulla mia punto e sulla II e vedi che le differenze sono tangibili ed evidenti!! ;)
Poi giracchiando tra i forum di gente soddisfatta ce n'è, non sono l'unico.. a parità leggo più lamentele di insoddisfazione sulle ford ::)

Appunto perchè l'esperienza personale influenza il giudizio, in famiglia ci teniamo alla larga da un marchio che ci ha dato vetture che avevano sempre rogne e rognette. Se poi altri hanno avuto esperienze migliori, beh... sono contento per loro. Nel frattempo compreremo qualcos'altro.

A quanto pare, quello che Hans con altri deifniva Bar Sport, in realtà alcune tra le migliori riviste internazionali, aveva visto assai giusto....

in effetti,vedo che questa volta nessuno ha niente da obbiettare,sembrerebbe che le cose stiano effettivamente così.
Certo che non mi aspettavo simili risultati

Caro Marco,
se noti, sono io stesso che fornisco i dati per iniziare un dibattito.
Qualche volta sono a favore delle italiane e qualche volta a sfavore.
Noto, non senza una vena polemica, che finora la sezione delle riviste autorevoli non ha mai fornito articoli di sorta :-X

Guarda, Hans: ti do atto di aver pubblicato statistiche che smentiscono quanto hai sempre sostenuto. Io però mantengo molte riserve sulla rappresentatività dei campioni su cui sono calcolate, i tedeschi sono piazzati a mio avviso troppo bene rispetto alla realtà!
Quanto ai dati di affidabilità dell'Autojournal e de l'Automobile, io condivido la responsabilità di una campagna elettorale...quando sarà finita ne riparliamo.

NON VI CAPISCO VOI TUTTI!!!! :o :( :P

Chiedete a me quali sono le auto affidabili e quali no!!! ;D :P

Che vi rompete le scatole a cercare articoli, tests, dichiarazioni, 'voci di corridoio', segreti svelati, ecc. ecc...?!?!?! ??? ;D
SON DECENNI che io dico le stesse cose risultanti OGGI sulla tabella in oggetto!!! :o ;D :P

Questa non l'ho capita ... cosa intendi?

Se presumo quel che presumo, i rapporti dell'Autojournal, ad esempio, non si discostano molto ... solo che è lunga a tradurlo 8)

Adesso andrà meglio (spero) ... mi ci sono abbonato ...

Intendevo: perchè non pubblicate VOI (gli amanti di Autojournal, tu e MB) qualche articolo su cui discutere ?
Christian, il primo passo è pubblicare; per quanto concerne la traduzione ognuno si deve arrangiare o imparare le lingue ;D ma almeno una base di discussione ci può essere.

Hai ragione, si dovrebbero imaparare le lingue, ma il mio spirito di buon samaritano (ma , soprattutto, visto quel che succede a pubblicare roba non in italiano o inglese, vedi i richiami Ferrari che, invece di discutere, arrivan domande su "cosa significa questo?"), preferisco tradurre direttamente ... e più facile discutere, dopo ;)

Allora per farmi piacere pubblica prima l'originale e poi se vuoi la traduzione. così posso controllare la veridicità ;D

Fortuna che hai messo la faccina ... avrei potuto interpretare che "nutri sospetti" :P ;D ;D ;D

Come diceva Giulio: a pensar male si fa peccato però ..... ;D
Scherzi a parte preferisco sempre leggere l'originale.
ciao