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Qualche giorno fa per curiosità mi son fatto un pò di preventivi per sostituire ipoteticamente la Golf....e mi sono accorto che prendere una segmento C nuova equivale a follia pura.....dato i prezzi folli che hanno raggiunto :o :o :o

qua di seguito vi riporto i prezzi che sono venuti fuori....tenete presente che non ho messo chissà quali accessori...ma mettevo cerchi da 16" (17" su Stilo e 307 data l'altezza), metallizzato, antifurto, caricatore CD e dove non di serie l'ESP.....

Allora.....graduatoria in ordine crescente...

307 2.0 Hdi 16V speed 'up 23.000

Stilo Multi-jet Dynamic 24.000

Megane grantour 1,9 dci (120cv...) 24.000

Megane Scenic 25.000 :o :o

Golf 2.0 tdi Sportline 26.000

147 m-jet progression 27.000

147 m-jet distinctive 28.000

A3 attraction 29.000

Compact....mi sono fermato a 30.000 :-X :-X :-X :-X

mi sembra che siano fuori di zucca.....cazzarola...ALMENO 23.000 euro :-X :-X :-X
e chi me lo fa fare di comprare un'auto nuova???

visto che a 30.000 mi sono portato a casa una C270 da 170cv e in giro si trovano sportcoupè praticamente nuove (1 anno e 20.000km) al prezzo della Stilo!!!!!

e poi si domandano perchè le vendite del C crollano :-X :-X :-\ :-\

ma devi x forza prendere i diesel con + cavalli? ???
una 1.9 da 110-115cv non basta?

il fatto è che prendere il 140-150cv in luogo del 110-115 è uno sfizio,e gli sfizi si pagano ::)

anche se in linea di principio hai ragione sui prezzi del segmento ;)

il fatto è che adesso i 115cv o non li fanno più o li han messi su scocche talmente panzute che vanno un bel pò di meno del mio 110cv....

e spendere oltre 40milioni per una macchina nuova che va meno della mia... ::) ::)

vediamo come sarà come prezzi la 1 Bmw...sennò vado di sportcoupè ;D

Bah...a me pare che i rilevamenti di 147 e Stilo JTD non sian poi così peggiori di quelli della Golf 110CV...e lo stesso vale ad esempio x la Corolla D4D ad esempio...la VW ha "saltato" la classe 115CV in funzione di quella inferiore da 100-105 per poi far il salto in zona 140-150...x la cronaca quanto costava la tua Golf quando l'hai comprata? Non penso meno di 40 milioni, anzi...

a parte il discorso delle potenze e del vanno o no..che sinceramente mi sembra un pò luogo comune...dovuto anche alla migliore insonorizzazione etc..(la mia vecchia Tipo 1.4 non andava un granchè...ma tra rumore, vibrazioni etc sembrava andare molto più della Punto 80 cv JTD), però Diablo non ha proprio tutti tutti i torti...con poco più di una segmento C compri una segmento D , certo..non una D superiore tipo A4 o classe C o BMW, ma Mondeo, Vectra, Laguna, C5 , si...che poi ti piacciano, o che ti servano veramente i 4.80 metri di macchina...
Comunque: sulla Stilo per me il "suo motore" è il 116 cv (parlo delle versioni a 5 porte e MW) ..i 140 cv si sposano male con assetti familiari e sterzi superleggeri

sei in procinto di sostituire la golf?

la 147 jtd 115cv ha prestazioni di poco peggiori (ma consumi nettamente peggiori) della mia...ma la differenza con la m-jet è di 1500 euro....

quindi per la progression ci vorrebbero 25.500 euro e per la distinctive 26.500...... :-X :-X
mentre per la Stilo 115cv ce ne vogliono sempre 23.000 :-X :-X :-X

per la cronaca nell 2002 la Golf la pagai 21.000 euro (41.000.000) ::)

x Mariner....non mi baso sulle esperienze sensoriali..ma sulle rilevazioni cronometriche...

x Kaiser....il prox anno...ma spero che non ce ne sia bisogno...

se leggi la prova su Automobilismo della Golf V 1.9 TDI resterai sorpreso..come lo sono rimasto io...alla fin fine è ovvio che la differenza c'è..ma non tanto come si potrebbe supporre..lo stesso capita tra Stilo 1.9 8v e mjet 16v.

Condivido con chi ha detto di accontentarti di un'auto con 30cv in meno e spendere conseguentemente molto di meno. Anche una diesel con 100-110cv ,di quel segmento, va alla grande. Tu provi, poi se sei proprio un irriducibile insaziabile, la porti da qualche digitaltuning, romeo ferraris e simili...

Credo che le vendite del segmento C siano destinate a diminuire in quanto ormai a prezzi analoghi vengon proproste auto di segmenti superiori.

Potresti pensare all'acquisto di una Mazda 6, di una Volvo S40....

Ma i prezzi eran scontati??? e la valutazione della tua???? Vero, son molto care ma lo stesso discorso potresti spostarlo sul segmento B dove per prendere una macchinetta decente spendi 13/14.000 euro. :-[ :-[

Cmq tu 2 anni fa pagasti la golf 21.000 ma parliamo di una macchina quasi a fine carriera con ottime versioni per quanto concerne il prezzo/dotazione ;)
L'avessi presa qualche anno prima l'avresti pagata molto di più :-\

Aspettate...prima che la discussione prenda una brutta piega... :-\

PER FORTUNA la macchina non la devo cambiare......l'indagine era per curiosità...e lo spunto di discussione era del tipo

"ha senso spendere 26-27.000 euro per una C quando per la stessa cifra puoi prendere macchine migliori come S40, Mazda 6, C5 ecc...ecc..?"

la differenza tra i 140cv e gli "inferiori" è di 1000..MAX 1500 euro.....un pò troppo poco su 23-24.000 per dire "beh....mi accontento di meno per risparmiare" :-\

fossero 2500-3000 (come quando presi la Golf....3000 euro era la differenza tra il 110 e il 130cv)...ok....ma così poco non ne vale la pena fare i taccagni

Beh.. dipende dalle necessità... conta che le C son cmq macchine molto ben rifinite, complete, confortevoli... auto che possono solamente far rimpiagere il maggiore spazio a bordo rispetto alle vetture di classe superiore!!!
Penso che alla tua domanda si debba rispondere considerando i gusti e le esigenze personali.... ;)

Mah io penso che in generale il prezzo delle automobili oggi sia molto alto...
Escludendo le supersportive, le suv e altri modelli di nicchia che molto spesso si comprano per puro sfizio, il prezzo comunque lo fa il mercato.
Però bisogna anche considerare che molto spesso i listini delle case sono "virtuali". Cercando bene fra offerte, km zero, auto aziendali è spesso possibile fare buoni acquisti.

sui gusti non dico niente :D

però se uno non ha costrizioni spaziali (leggi box piccolo) prendere una C nuova è una follia allo stato puro :-X :-X :-X

a quel punto un monovolume....ma anche quelli anche prezzi assurdi..... :o :o :o :o

te credo che poi vendono solo B e D di lusso ::)

NOn è detto.. ti faccio un paio di esempi... io personalmente prenderei una C... a livello di confort, accessori hai tutto l'indispensabile ed anche di più, non ho probelmi di spazio e nelle grandi città, al mare, in montagna, insomma ovunque, faccio molto prima a trovare parcheggio, e ad oggi è un problema grandissimo... vedo solo al mare o al lago d'estate.. una macchina di quasi 5metri non saprei veramente dove infilarla... per una media invece un posticino riesci a trovarlo :-X ::)

oddio......dove riesci ad infilare una Mazda 3 infili anche una Bmw 3er,una 156 o una lybra ;D ;D ;D

e anche le nuove C al max son più corte di 20cm......non a sufficienza per stravolegere la vita in parcheggio...

anche sulle dimensioni ci sarebbe da disquisire a lungo....perchè una D normale deve essere 4.7-4.8mm ???

e una C arrivare a 4,3m ??? ??? ???
quando la Golf IV, la Focus e la brava assicurano spazio per 4 persone e bagagli con 15cm abbondanti in meno :-\

Ingegné, certo che se confronti il prezzo "reale" che hai pagato la tua macchina, tra l'altro quasi a fine carriera, con i listini ufficiali... allora ti posso dire che con 6mila euro in meno di quel che hai pagato la Golf ORA ti puoi comprare una Stilo JTD GT che va uguale ed è pure più accessoriata... ::)

La mazda 3 è già grandissima... 442cm.... quasi come la 156 :-[... beh da 420cm (147, golf, stilo) ai 450 delle medie ( anche di più, mondeo 473) la differenza c'è.. ;)

il prezzo della mia Golf è quello di listino...visto che gli ho dato la macchina indietro (su cui mi hanno girato l'eventuale sconto...ma è un'altra faccenda)..

riguardo alla Stilo GT....non incominciare con la storia dell'amico del cugino del fratello che ha visto in TV una rivista che in trafiletto riportava un mega sconto e bla bla....e poi la Stilo GT 5p non c'è 8)

E meno male ;D ;D ;D ;)

aspetta che escano la nuova Stilo e 147.....son già annunciate sui 4.3m :-X :-X :-X
mi sa che dovrò spiegargli che il mio box non si allarga con la stessa facilità ;D

Vai da G&G in corso Sebastopoli...ne hanno immatricolate il 31/3 un po' di rst GT JTD 115CV, a km 0 a 15500 euro... senza passare dai cugini dei nonni... devo per caso farti vedere gli assegni con cui ho pagato la mia stilo?

però col km0 non ti ritirano l'usato....

cmq...si va bene hai ragione....

Ma che dici? Non ti fanno la campagna rottamazione, non te lo pagheranno a 4ruote (ma se gli porti un'auto commerciale voglio vedere), ma figurati se non te lo ritirano...ritiravano la 106 di rachele, da rottamare, scontando il costo della rottamazione... xché invece di parlare basandoti su luoghi comuni o sentito dire non provi a fare esperienza diretta? vai da un conce e prova a dare indietro la golf...

ok....come al solito parlo a vanvera.....

d'ora in poi saprò che se mi rifiutano la permuta chiedendo una km0 sarà per la mia inettitudine

Beh, tentare non costa niente.... e vedi quanto devi sborsare di differenza... alla fine è quello ciò che conta, o no??? ;)

va bene...ma peccato che il senso del 3D fosse completamente un altro.......

Personalmente sono dell'idea che siano imparagonabili due auto nate in anni diversi. ::) , e che confrontando auto con dotazioni realmente simili i prezzi non siano poi troppo superiori ::).

tipo??la mia Golf rispetto ai prezzi citati non ha solo l'ESP (costava 1.000.000).....

e da qualche parte dovrei avere il preventivo di una 147 del 2002.....ci aggiravamo MAX sui 23.500 euro...mentre adesso per la stessa identica precisa spiaccicata macchina ce ne vogliono quasi 26.000 :o :o :o :o

2500 euro in per avere la stessa macchina a distanza di 2 anni....oltre il 10% in più...alla facciazza dell'inflazione! :(

Il senso del thread era:

Ne vale la pena spendere tanto per un segmento C quando con la stessa cifra o poco più riesco a prendere un segmento D????? ;)

GGG ti ha detto che cmq riesci a spuntare ottimi prezzi sulle km0, con eventuale ritiro dell'usato.. che è che non ti quadra??? ;)

perchè non puoi sempre partire dal principo "...e ma tanto c'è la km0...".....ce la facciamo a fare un confronto sulla carta un pò serio...e se poi la km0 come voglio io non c'è???mi devo sentire lo scemo del villaggio...dai su....

i confronti vanno fatti a pari condizioni...se incominciamo subito a infilare le km0.....le promozioni......la svendita del conce che sta fallendo....gli agganci strani...ci infiliamo in un ginepraio osceno....... :-\ :-\ :-X :-X

Ma sei proprio sicuro che non ci abbiano infilato dentro nulla? :-\

Ammettiamo che non ci sia l'auto km0 come vuoi tu... allora fai un conto in base alle promozioni, alla valutazione... dai, non mi dire che non ti fanno lo sconto per una stilo??? ::)

Se si parla di serietà tu hai postato i prezzi di listino, non le modalità di pagamento, valutazione usato, estensione garanzia..... metti tutto!! ;)

dotazioni in più non mi sembra......allora come adesso si paga a a parte VDC, cerchi, antifurto, metallizzato, CD-changer...

non vorrei dire un boiata ma pare che abbiano tolto addirittura qualcosina :-X :-X
tipo l'apertura del portellone dall'esterno e una chiave telecomando....

quelle vengono dopo.....mettiti nei panni della persona normale.....che prima di andare in giro (e perder tempo...tanto tempo)...si fa 2 conti a casa con un giornale........ :-X :-X :-X

o te parti prima dall'estensione garanzia che dal prezzo di listino? :P

No... però so che su una stilo avrò un prezzo finale diverso da quello di una serie3... a livello di scontistica ;)

va bene...ma cosa avrai....22.500 invece di 24.000 o giù di lì....l'ordine di grandezza è sempre quello...non è che crolli a meno di 20.000...... ;)

e cmq gli sconti sono variabili un pò troppo aleatorie per il confronto su carta......se decido di spendere X all'inizio troverò una macchina che di listino costa X...non che conto certamente di trovare la macchina che costa Y a X....perchè se poi non la trovo?

e oltretutto....voltala...girala come vuoi se vuoi una C un pò carina devi mettere in conto almeno 21.000-22.000 euro....è un pò eccessivo... :-\...visto che poco tempo fa con quelle cifre ti portavi a casa una C premiun (golf,147,A3)

Sì ma parliamo di C complete e superaccessoriate... che, spazio a parte, possono competere con il segmento superiore!!!
Io cmq farei un giretto in vivo tra i conce... e vedrai che le sorprese non mancheranno!! ;)

ben magra consolazione..... :(
dire..."....guarda Carmela che i nostri 26.000 euro di 147 (o Golf o A3) non hanno niente da invidiare ai 27.000 della Mazda 6 (o 407 o S40) di peppino....a parte....lo spazio....la pelle....gli xeno....il bose....." :P :P :P :P :P :P

Dipende da cosa vogliono carmela e peppino ;D ;D ;D

secondo me....

Peppino piglia per il culo Pasquale (il marito di Carmela) perchè con gli stessi soldi si è preso più macchina....

Carmela capisce che suo marito è pirla e si fa impalare felicemente da Peppino (nella spaziosità della Mazda 6).....

Pasquale frustrato va a rompere le palle su ZF sulle sverniciature che infligge la sua 147, sulla assoluta onnipotenza della macchina e sull'idiozia completa dei suoi intelocutori :P :P :P :P

(http://www.vocinelweb.it/faccine/biggrin/19.gif)

Hai ragione....ho rivisto ora i listini prezzi ed effettivamente non ne vale la pena.
Pensavo che la differenza di prezzo fosse piu' sensibile.

Ma quanto stai male?!?????!!!!! 8) :o :o ;D ;D ;D ;D ;D ;) ;)

Beh, Diabo, questo è il prezzo che l'hai pagata tu, quindi si presume scontato, mentre i prezzi delle altre vetture da te postate sono quelli di listino ... per fare cosa buona e giusta, dovresti mettere si i prezzi di listino ma anche gli ipotetici prezzi al netto dello sconto (+ o - naturalemnte). ;)

Il fatto è che il mercato dell'auto E' DIVENTATO un ginepraio osceno, nel senso che i listini sono lì solo per pubblicarli sulle riviste e per quella piccola fetta di clienti che vuole un modello di successo ed è disposta a spendere per ritagliarsi una macchina su misura, ben cosciente che sta spendendo di più, a volte mooolto di più.

Tutti gli altri approfittano di sconti, promozioni, supervalutazioni, chilometri zero, vetture dimostrative, paralleli e chi più ne ha più ne metta.

come ho già detto a Giorgio il prezzo che l'ho pagata è quello di listino pulito...senza sconto...visto che lo sconto me l'hanno girato sulla valutazione della Polo che ho dato indietro.....

... quindi vuol dire che ti hanno fatto uno sconto! :P Sconto che bisogno applicare al prezzo da te postato.

si...hai ragione

Figa oh ma riesci a contestare anche le affermazioni che fai tu stesso?! :P :P :P

la Golf di listino costava quello....se non ci credete e pretendete di saperlo meglio di me il costo vi do ragione e pazienza.....

Cristo santissimo...ma se dici che "lo sconto l'han girato sul ritiro dell'usato" non puoi dire che non ti han fatto sconto...ti contraddici da solo...non sei d'accordo?!

maroooo....ma vuoi fare polemica a tutti o costi?

mi constestate che 41 milioni non era il prezzo di listino....e io ti rispondo che era quello...perchè invece che fare i conti su un ipotetico prezzo scontato mi hanno fatto i conti con una supervalutazione della Polo.....

cosa poi c'entri e significhi QUANTO effettivamente abbia dovuto sborsare di differenza tra la Polo e la Golf sinceramente non lo capisco!

Io non ti ho mai contestato che quello non fosse il prezzo di listino, anzi te l'ho chiesto proprio xché non lo sapevo...ma fino a prova contraria quasi nessuna auto viene venduta a prezzo di listino, e anche x la tua Golf se fossi andato a prenderla senza permuta ti avrebbero fatto lo sconto che COMUNQUE ti hanno fatto sotto forma di supervalutazione dell'usato. Ti ho contestato e continuo a ribadire che se vogliamo parlare di listini prendiamo quelli e confrontiamoli...ma poi alla fine la realtà delle cose è ben diversa...ci son le promozioni, i finanziamenti a tasso agevolato, gli sconti, le rottamazioni, le supervalutazioni che cambiano radicalmente le cose...lo sconto che fanno ora sulla Golf 3 anni fa te lo sognavi...i prezzi sono aumentati, e ho detto più volte che han raggiunto valori assurdi, ma i contenuti anche...o mi vuoi dire che nel passaggio Golf IV - Golf V (x restare in "casa tua") siamo solo tornati indietro come contenuti? D'altra parte 3 anni fa esistevano utilitarie in vendita a meno di 10 milioni...ora trovare macchina a meno di 10mila euro è un'impresa...

ma hai letto da DOVE ho preso i prezzi???

li ho presi dai CAR CONFIGURATOR delle case.....che non mi sembra che applichino nè sconti nè supervalutazioni nè campagne promozionali nè km0!

lì c'è il prezzo di listino.....e quindi andava confrontato con i prezzi di listino dei preventivi che avevo in casa.....sennò che senso avrebbe confrontare prezzi viziati da promozioni e sconti con un prezzo di listino normale.....

cmq anche mettendo sconti e promozioni le cose di quanto cambiano??? invece che 50 milioni la macchina la paghi 47-48.....non è che la paghi 30!

Appunto! E' proprio x questo che dico che non sono indicativi del reale costo di quelle auto...bisogna poi vedere il prezzo di mercato, guarda ad esempio la Golf V...è parecchio più cara della IV se guardi i listini, ma poi se guardi i contenuti in più e soprattutto le politiche commerciali ATTUALI (sconti, pacchetti di accessori) alla fine non è poi così vero... e lo stesso vale per altre...guarda la Stilo GT: rispetto alla mia di listino costa poco di più (a parità di motore ovviamente) ma ha in più cerchi da 16 in lega, spoiler posteriore, autoradio con caricatore CD e altro...


Ripeto...se paragoni una Golf IV 110CV a una Golf V (o una Stilo o una 307 o una 147) 140CV con ESP, clima bizona, radio con CD, 2 o 4 airbag in più, etc.etc. mi pare che 7-8 milioni, vista anche l'inflazione seguente l'euro (checché ne dica il governo) ci possano anche stare...

Riconosco che Golf IV-V può essere viziato dal nuovo modello e dal motore più potente (che alla fine.....non è tutto sto popò di roba!)

però come si spiega il fatto che in 2 anni la 147 Jdt 115cv progression con la stessa identica dotazione è balzata da 42-43 a 27.000 (51 milioni!).......