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VW: ARRIVA LA SETTIMANA LUNGHISSIMA
Nel tentativo di contribuire a salvare i circa 177 mila posti di lavoro degli stabilimenti tedeschi, i responsabili della Volkswagen, in primo luogo il direttore del personale, Peter Hartz, padre della settimana cortissima, progetta ora esattamente l'inverso.
Entro i prossimi sette anni grazie a orari di lavoro più lunghi e flessibili, i costi dovranno essere ridotti di un terzo. Inoltre il 30% delle retribuzioni verrà reso dipendente dai risultati.

dal sito di panorama

Non si puo' dire che non abbiano le idee chiare... ::)

Fra poco metteranno in commercio l'opposto della Lupo 3L: una sportiva a benzina da 3Km con un litro che costa a listino 5.000 euro.

Non le ho capite (1) (2)! ::)

si vede che Silvio è passato da quelle parti ;D

Eh lo so, e' difficilissimo.... ::)

Prova ad analizzare la frase :"in primo luogo il direttore del personale, Peter Hartz, padre della settimana cortissima, progetta ora esattamente l'inverso." e metterla in relazione ai miei commenti, magari supponendo un certo sarcasmo.

Nemmeno io, ma non importa.

La settimana cortissima era stata introdotta da VW per fare fronte ad un periodo di crisi. Normalmente le aziende fanno fronte alla crisi licenziando un certo numero di dipendenti. Invece in quel caso venne raggiunto un accordo tra l'azienda e i dipendenti in base al quale non ci sarebbero stati licenziamenti, ma i dipendenti avrebbero lavorato un giorno in meno ricevendo proporzionalmente anche uno stipendio inferiore. I costi per l'azienda non cambiavano, in pratica era uno scambio "meno stipendio ma mantenimento del lavoro".

Invece oggi la situazione è diversa. VW si trova di fronte al problema dell'elevato costo del lavoro in Germania. Quello stesso problema che ha convinto Fiat a produrre la Panda e il Multijet in Polonia anzichè da noi. Qui non si tratta di una crisi da superare, il problema è strutturale.
Le alternative sono due, o si trasferiscono le linee di produzione in paesi dove il costo della manodopera è più basso, oppure si chiede ai dipendenti di ridurre il costo della manodopera accettando orari più lunghi e flessibili. Quest'ultimo punto è fondamentale, perchè la gente è sempre meno disposta ad accettare lunghi tempi di attesa per avere una macchina e le aziende si stanno attrezzando con linee di assemblaggio flessibili, che permettono di produrre sulla stessa linea non solo gli allestimenti ma anche i modelli che il mercato vuole in un certo momento.

Peccato che sia un gatto che si morde la coda:

se paghi meno la gente (o la fai lavorare di piu' e peggio, il che e' equivalente), oppure li lasci a casa preferendo sottopagare un rumeno, meno macchine venderai.

Non se ne esce.

L'economia non si riprendera' mai opprimendo i salari medio-bassi.

E continua a sfuggirmi una cosa di fondo:

la tecnologia doveva aiutare l'uomo a lavorare sempre meno. La stessa informatica (il cui anagramma curiosamente e' "minor fatica") doveva consentire cose mirabolanti. Invece ci ritroviamo col potere d'acquisto che va scemando, qualita' del lavoro a picco e costretti a far aumentare gli orari di lavoro.

Cos'e' che non torna ? ???

Se un'azienda tessile che prima si riforniva in Italia e vendeva le sue maglie a 200.000 lire, com'e' che adesso che compra dalla Cina vende sempre a 200.000 lire al pezzo ? Chi ci ha guadagnato ?

Mistero..... ::)

Ma la colpa si sa che e' sempre degli operai che prendono troppo e spendono poco, 'sti scimuniti. Con tutte quelle offerte vantaggiosissime di finanziamento che gli fanno, poi.... :(

No....è colpa tua che ti ostini a non comprare macchine nuove :P

In realtà la questione è "leggermente" più complessa di quanto i tuoi ragionamenti la dipingano.

Allora bisognerebbe spiegarla per bene ai meno abbienti.

Se uno gli dice solo che e' necessario che lavorino di piu' , questi potrebbero anche incazzarsi.

Dubito comunque che dei plurimiliardari, come sono quasi tutti i politici e gli esponenti dell'industria, possano far accettare di buon grado tutto cio' a chi stenta ad arrivare a fine mese.

Allora si limitano a dire, appunto, che "la questione e' molto complessa", che "o si fa cosi' o e' miseria per tutti", e poi risalgono sullo Yacht per raggiungere la villa al mare comprata grazie all'abolizione delle tasse sulla successione.

Vero, ma le conseguenze descritte dal Mauring sono quelle. Purtroppo ...

Ecco, è questo il punto; quando guadagnano non dicono nulla, quando c'è un periodo di crisi chiedono aiuti al governo; dove è andato a finire il famoso "rischio imprenditoriale"? Mi sembra che un imprenditore ci guadagni sempre o al più non ci perde; cribbio, se le cose vanno male mettici un pò di soldi che hai guadagnato prima per risalire la china, non chiedere allo stato delle sovvenzioni; sovvenzioni che poi paga ancora il dipendente il quale poi deve pure sentirsi dire che deve lavorare di più. Senza contare che oramai i contratti dei dipendenti non valgono più niente, se l'azienda chiede la cassa integrazione l'ha danno senza problemi; compliemti!!! >:( >:( >:(

visto che siete così bravi ed esperti.....perchè non mollate tutto e mettete su una fabbrichetta per conto vostro? ::)

p.s. le ville al mare ce l'hanno anche tantissimi travet Fiat 8)

perchè parlate sempre di quei due o tre imprenditori che hanno avuto vantaggi?

ci sono i restanti 4.999.997 che tirano avanti con rischio e fatica; forse più fatica di quella di un operaio (forse) e di sicuro con più rischio...

Beh Jag, mi spiace di fare di tutta l'erba un fascio, però non stò parlando dei soliti 2 o 3; in famiglia ho tanti di quegli esempi da fare, ma non è la sede più opportuna per farlo. Più che altro, gli altri imprenditori, dovrebbero incazzarsi a morte con tutti quelli "screditano" la categoria.
Mi scuso con cho ho coinvolto ma purtroppo non centra, mi rendo conto di essere stato un pò cattivo ;)

Perche' , tu l'hai fatto ?

no...ma non per questo mi permetto di dare del ladro e dello sfruttatore a chi ha avuto il coraggio di farlo.....

Quando dico che la questione è complessa è perchè non la si può riassumere in dieci righe di un post senza ridurla ad una esposizione di luoghi comuni, come quella che stai facendo tu.
Personalmente non mi sembra questo il posto per discutere di economia, competitività e gestione d'impresa.

Io ho invece l'impressione che si voglia a tutti i costi, per confondere le idee, complicare una questione semplicissima:

i ricchi diventano sempre piu' ricchi e i poveri sempre piu' poveri.

Un dato di fatto molto banale le cui cause non sono certo da ricercarsi nei poveri.

Altro dato si fatto sconcertante e' che 30 anni fa una segretaria scriveva 5 lettere al giorno a mano e lavorava fino alle 7 di sera.
Adesso ne fa 2000 con i potenti mezzi informatici, pero' prende uguale e lavora sempre fino alle 7 di sera.
L'unica conseguenza della tecnologia, per il suo lavoro, e' che periodicamente va in depressione da stress.

Il resto sono chiacchiere fumose.

yuppppiiiii benvenuti nel medioevo! :P :P

Pero' hai dato del deficiente a chi non lo fa.

Ricordati che si puo' essere:

- lavoratori dipendenti che si sono conquistati un posto con le loro sole forze

- Imprenditori che si sono fatti da se'

- Lavoratori dipendenti che si sono trovati la pappa pronta e non sanno neanche cosa vuol dire "concorso", "curriculum", "colloquio", "padrone" ecc..

- Imprenditori che si sono trovati tutto pronto e si sono limitati a sfruttarlo

Ecco, secondo me gli ultimi due hanno poco da dire sul vero mondo del lavoro ......

peccato che ti sei dimenticato di precisare che ADESSO la segretaria si può permettere la Ypsilon multijet, la vacanza a sharm, il videofonino e la parabola con Sky........mentre 30 anni fa a malapena si sarebbe potuta permettere un televisore.........

solo che queste cose non diciamole eh? ;)

piano piano ragazzi non volevo alzare un polverone così...vecchio di ideologia....chi ha la testa da lavorare con dipendente non ha la testa per essere autonomo e vicerversa...ma non è un peccato in nessun caso...sono opzioni di vita...

Senza offesa, ma la tua è una impressione che deriva dal tipo di approccio che normalmente adotti verso la maggior parte delle questioni, ovvero semplificare al massimo il problema, eliminare tutto quello che non ti fa comodo, fino a ricondurlo ad una constatazione che va nella direzione che ti soddisfa. Visione globale è un termine che non si addice.

Comunque non è vero. La società moderna consente anche alla segretaria di imboscarsi in azienda durante l'orario di lavoro a scrivere di automobili su un forum continuando a percepire uno stipendio, ... ;)

Non e' cosi' ?

Secondo te i due estremi si stanno avvicinando ?

Prima o poi arriveremo tutti, derelitti e miliardari, a una ricchezza media, diciamo da 100.000 euro annui pro capite ?

no....ti ho esortato semplicemente a farlo...perchè da come parli sembri un guru dell'economia....

e secondo te....se fare l'imprenditore fosse tutto rose e fiori e guadagni....perchè ogni volta che c'è un concorso statale ci provano in 20.000 per 2 posti?

Una segretaria che vive da sola, oltre all'affitto e alle bollette, puo' permettersi solo pane e mortadella, esattamente come 30 anni fa.

Non tutti hanno la casa in regalo e i genitori benestanti, ricordalo.

la penso come diabolick, cavaliere e phormula...quindi faccio a meno di digitare ;)
tra l'altro EBBIMO la medesima discussione poco tempo fa e potei capire che siamo su posizioni inconciliabili.

Tra l'altro la tua è molto estrema e so che hai un'eccentrico gusto per l'assurdo che rende difficile la conversazione prolungata. Ohi, lo dico con simpatia, non prendere male le mie parole... ;)

E tu e tuo padre siete tra quei 20.000 ?

ussignur ragazzi...mi sembr adi essere barbara d'urso del grande fratello...ragazzi..ragazzi...calma la realtà è sempre in mezzo....dalla notte dei tempi che il lavoratore dipendente ha più tempo per fare addirittura un doppio lavoro e il linero professionista può avere più libertà "econimica"...oppure che il rischio imprenditoriale deve necessariamente essere una componente che porta maggior guadagno rispetto alla tranquilla tredicesima...calma...calma...

ussignur ragazzi...mi sembr adi essere barbara d'urso del grande fratello...ragazzi..ragazzi...calma la realtà è sempre in mezzo....dalla notte dei tempi che il lavoratore dipendente ha più tempo per fare addirittura un doppio lavoro e il linero professionista può avere più libertà "econimica"...oppure che il rischio imprenditoriale deve necessariamente essere una componente che porta maggior guadagno rispetto alla tranquilla tredicesima...calma...calma...

Ha ragione il cavaliere:

la realta' sta in mezzo...... precisamente in mezzo alle chiappe del lavoratore dipendente Vw, costretto a lavorare di piu', com'e' scritto all'inizio di questo thread :(

nulla nulla da fa...non si riesce a vedere con un campo un po' più ampio ...

Aspetta... ci provo..... zoom all'indietro..... ecco.... oltre ai lavoratori Vw con lo sfintere slabbrato vedo in lontananza.... ecco... si.... alcuni megadirigenti della stessa azienda..... sembrano proprio quelli responsabili del flop della Golf V e della caduta d'affidabilita' del gruppo.... si sono proprio loro.... ma che fanno ? Si tuffano nelle loro piscine private tra un cocktail e l'altro ? ? ? ? Ma non sono preoccupati del futuro dell'Azienda ? ? ? ? Mah.... forse non vedo bene.....

ma che semo ahahahha...la colpa non è mai solo da una parte....

Hai ragione.
Se la Golf V vende poco e' colpa anche dell'operaio addetto al montaggio delle alette parasole.

E' giusto quindi che lavori di piu', cosi' impara a far scendere gli utili.

se lavora male e il prodotto è scadente le vnedite calano e poichè il gruppo Vols non mi sembr aun ente benefico...iil suo posto di lavoro diventa a rischio.

Non mi sembra che in VW esista la schiavitù, anzi, avendo visitato gli stabilimenti non ho visto nessun operaio incatenato alla linea di montaggio.
Qualsiasi lavoratore può dare le dimissioni e andare a lavorare da un'altra parte, dove ritiene che i ritmi siano più blandi. Oppure mettersi in proprio, se crede.
Così come VW può benissimo spostare la produzione delle proprie autovetture là dove costa meno, come ha fatto Fiat con la Panda e il motore 1.2 Multijet.

Come ha detto giustamente qualcuno, se i vantaggi fossero tutti dalla parte degli imprenditori, nessuno farebbe il lavoratore dipendente e viceversa.

Se ragioni cosi' non ti resta che aspettare che la tua ditta ti dica ciao perche' ha trovato un indiano che lavora per un terzo del tuo stipendio (naturalmente il surplus di guadagno servira' a riempire i serbatoi dell'offshore del figlio del padrone, altro che competitivita' e bla bla bla).

Ma non diciamo stupidaggini.
La commercializzazione della costosa chimera Phaeton che ha fatto perdere miliardi non l'hanno decisa in un'assemblea gli operai del reparto verniciatura.

Se invece ragiono come te, non mi resta che aspettare che l'azienda per cui lavoro finisca fuori mercato, i bilanci vadano in rosso, e i dipendenti licenziati senza nemmeno la liquidazione, perchè le casse sono vuote (naturalmente prima di dichiarare fallimento il figlio del padrone accantonerà abbastanza soldi per riempire i serbatoi dell'offshore per alcuni decenni a venire, altro che competitivita' e bla bla bla).

ma guarda hce le regole del mercato valgono per tutti...spiegami per quale diavolo di motivo dovrei fare il dipendente a vita in Beta??...Se valuto alternative è per me stesso al pari della società se pensasse di rimpiazzarmi. Valuta per sè stessa.

io per adesso studio ::)

mio padre no...ha buttato all'ortiche un lavoro sicuro (e probabili posizioni di vertice) per mettersi in proprio....

adesso è vero che guadagna 5-6 volte quanto guadagnava prima....però ci sono stati i primi anni dove guadagnava ZERO...se non addirittura era in perdita(e lavorava 60 ore alla settimana.....come adesso :'() !

impara a guardare un pochetto oltre all'apparenza.......... ;)

Dici questo perche', anche se ti secca ammetterlo, presupponi quello che ho detto io, e cioe' che il "padrone" te lo ficca sempre in quel posto.

Invece dovrebbe essere che, per ritrovare competitivita', PRIMA DI TUTTO si dia fondo alle ricchezze che l'azienda ha accumulato nel periodo di vacche grasse. Inoltre i grandi cervelloni che la comandano devono fare il loro lavoro, e cioe' muovere il culo per uscire dalla situazione finche' non sono in miseria.

Poi, se anche questo non bastasse, allora si potra' chiedere sacrifici ai dipendenti, che avendo accettato uno stipendio non certo alto, hanno diritto a stare tranquilli fino all'ultimo. IL RISCHIO D'IMPRESA E' E DEVE ESSERE DELL'IMPRENDITORE. Se si e' fatto le ville nel periodo di vacche grasse, deve venderle nel periodo di vacche magre, questa e' giustizia.

E se il dipendente accetta sempre di prenderlo in quel posto, con la minaccia di essere lasciato a casa, la forbice tra ricchi e poveri si ampliera' sempre piu'.

ma scusa....come valuti che l'azienda non faccia niente per te e l'imprenditore tenga tutto per se....

non mi pare che tu lavori ancora con abaco, carta e penna....ma con un modernissimo PC...non è reinvestire gli utili quello???

così come l'operaio non batte più la lastra in mezzo a fiumi di olio, polveri e grasso......

hai idea di QUANTO costi ammodernare un industria......con una villa non ci paghi manco la prima rata!

e soprattutto...sai quantificare esattamente il rischio d'impresa o parli per sentito dire? ::)

No comment.

Per quanto mi riguarda, non me ne frega niente di usare il pc al posto della penna d'oca: sempre 8 ore al giorno devo fare.

Se ho un pc sulla scrivania e' perche' cosi' sono piu' produttivo per l'azienda (e piu' stressato, ma di questo non gliene frega a nessuno...), e perche' tali spese sono deducibili dalle tasse.

Se un'imprenditore ammoderna l'azienda e' solo per un suo tornaconto, non certo per benevolenza nei confronti dei dipendenti......

Se non ci fossero multe salate e articoli penali avremmo ancora le condizioni di lavoro del medioevo.

Vedremo se risponderai cosi' quando l'indiano prendera' il tuo posto....

certo che ne hai un tornaconto.....se non avessi il PC non saresti qua a scrivere :P


mica vero....se l'azienda non si ammoderna CHIUDE.......e manda a spasso tutti...oppure va fuori mercato e deve licenziarne una parte...


scusa ma al medioevo ci sei rimasto te :P

le grandi aziende si autoregolamentano ben prima delle disposizioni normative......semplicemente perchè non gli conviene avere operai che si feriscono e che lavorino in condizioni disastrose...perchè il prodotto ne risente...

addirittura in Fiat stanno adottando un criterio ergonomico costosissimo e di nuova concezione non previsto da nessuna normativa......questo per permettere all'operaio di lavorare meglio e per prevenire le malattie professionali..

no non rispondo così per il semplice fatto che non mi aspetto nè carità nè compassione...ma lo stipendio a fronte di una prestazione che erogo.
Ho 45 anni e perdo il posto di lavoro e non sono più spendibile sul mondo del lavoro...e ti tiri le balle al pari di come fa altrettando il libero professionista che non riesce più a lavorare o l'artigiano che chiude bottega.

Quindi per cortesia te lo dice uno che si è sparata cassaintegrazione, mobilità...di certo non mi piango addosso...perchè non serve anulla enon mi aspetto la carità da nessuno. Ho deciso di fare il dipendente e mi prendo pregi e difetti.

Cristiano...ma non avevi 31 anni? ???

si ma rispondevo alla solito domanda che ragiono così perchè ho 31 anni...

ops...scusa...mi son perso il passaggio :-[ :-\

no mi devo io scusare e in primis con mauring.
Non intendevo essere aggressivo...mi scuso.

Siamo sicuri? Perché se guardiamo al caso francese, la settimana da 35 ore, hanno avuto il costo globale che è aumentato poiché quando uno non c'è, perché ha fatto le sue 35 ore, per completare i cicli hanno preso più gente per "coprire".

È chiaro che da una parte hai il vantaggio di avere più "occupati", ma dall'altro aumenti il costo del lavoro ... purtroppo non ho in mente i particolari del caso VW e quindi non posso esprimere più di tanto. Conosco relativamente bene il caso francese poiché con qualche impresa francese ho a che fare e ogni tanto salta fuori questo "risvolto".

questo vuol dire che ti è balena ide ache ioo ho 45 anni...o my god...devo correre ai ripari!!!!....prima cosa compro una 350z...poi colore capelli bionda platinato...solo bermuda con sandali...e maglietta a scollo v....

in effetti un piccolissimissimo dubbio è apparso :-[....credevo che come al solito la mia memoria avesse fatto cilecca :'(

cmq ero più propenso per i 31 ;)

E' diverso, quella francese é stata una norma definitiva, la settimana ultracorta in VW é stato un provvedimento limitato nel tempo per far fronte ad un periodo di crisi. Da noi avrebbero fatto cassa integrazione.

Sei più a rischio tu... le compagnie di assicurazione americane stanno delocalizzando i loro centri servizio proprio in India.
E poi, se le cose sono così come le descrivi te, perché te ne stai li a marcire come dipendente se sai che comunque lo prenderai in quel posto. Perché non ti metti in proprio e ci dimostri che quella é la strada del successo.

ahahahah ma colora anche i pelazzi sul petto sennò dalla "V" si nota il trucco!

io amichevolmente do il solito consiglio (non richiesto) che ho datto l'altra volta: comprare un barettino da oratorio, poca roba, giusto per rendersi conto che non è tutto come dice Diliberto ;)

mettersi in proprio ora è impossibile!!partire da zero e lanciarsi in una nuova attività richiede investimenti,rischi e difficoltà enormi!!io sinceramente non riesco ad immaginare un'attività di una certa grandezza che potrei iniziare senza indebitarmi per 40 anni....2 miei ex colleghi hanno aperto un'officina con 2 torni,2 frese e un trapano....hanno investito quasi 2 milioni di euro!!! :o :o non voglio pensare se i guadagni fossero sotto aspettative per quanto dovranno pagare debiti....

riguardo il rischio d'azienda confermo che non c'è quasi più...tutti intestano tutto a mogli e figli....quindi in caso di debito nel capitale sociale,via di licenziamenti....a nessun padrone verrebbe in mente di vendere una delle ville per salvare il culo a qualche dipendente!!!

il costo del lavoro è esagerato perchè ci son troppe tasse sul dipendente!!!chi di voi ha dipendenti,saprà sicuramente quanto oltre ai miseri 1000 euro deve sborsare ogni mese!!!

io concordo col mauring che finchè i soldi non stanno in basso non si vende....100 anni fa ci arrivò ford che per vendere le auto doveva pagare bene gli operai!!negli anni 80 grazie alle scale mobili abbiamo attraversato il miglior periodo economico per la popolazione....adesso si va a ribasso,i contratti aziendali sull'inflazione programmata e non reale hanno fregato tutti....

riguardo la manodopera cinese vedo una sola alternativa....i prodotti fabbricati oltre europa devono essere tassati.....trovo assurdo che vengano vendute a 80 euro delle scarpe nike,con costo di produzione quasi a zero...oltre tutto sfruttando lavoro minorile e con orari da galera...

poi tutto è opinione!!

Quindi mi confermi che, semplificando, tutta la fabbrica chiudeva il giovedì sera, visto che han ridotto la settimana a 4 giorni invece di 5?

Ripeto, non ho guardato di fino al tempo dell'annuncio della settimana corta ;)

Esatto, è stato un accordo tra azienda e sindacati, legato alla necessità di superare una crisi senza licenziare.

Io non sto qui a marcire come dipendente, sto qui e lotto affinche' il mio lavoro sia decente e remunerativo.

Se arrivera' la decisione di delocalizzare i servizi in India io faro' di tutto acciocche' cio' non avvenga e non me ne staro' certo a guardare pensando che "la questione e' complessa", "e' una cosa inevitabile", "altrimenti si chiude" e altre cazzate che probabilmente propinava anche il Tanzi ai suoi dipendenti mentre distraeva milioni di miliardi per i cazzi suoi.

P.S.: Ho scelto ingegneria proprio per non avere problemi di collocamento, data la solida base. Se non ci sara' piu' l'informatica posso venir "riciclato" in qualsiasi parte. Inoltre il reparto informatica nelle aziende e' di norma il reparto dove sta la massima conoscenza. Chi mette in piede i sistemi deve prima sapere come funziona il tutto, molto meglio dei "piani alti", e solo dopo tradurlo in procedure. Un informatico puo' diventare operativo in amministrazione dopo un mese. Un amministrativo lo puoi convertire in informatico forse dopo dieci anni.

Insomma predicheresti da Bertinotti e razzoleresti da Berlusconi... ;)

P.S. Da quel punto di vista sei in una botte di ferro. Più che la "solida base", nella "rivendibilità della laurea in ingegneria nel nordest conta ancora tantissimo la percezione dell' "ingenier" da parte dei titolari di tante piccole e medie imprese del Nord Est, che tendono a vedere nell'ingegnere il laureato per eccellenza, quello che "al se presenta mejo parchè ze scrito ingenier".

Se po' sul biglieto da visita ghe xe scrito : "Dott. ing. " xe el massimo ;D

non dategli retta...compratevi uno Yacht invece! ;D ;D ;D ;D

Uhm, mi puzza di conflitto di interessi ::) ;D ;D ;D

Noi ci scherziamo sopra, ma non hai idea di quanti titolari di aziendina del nord-est, magari gente che ha la terza media e si è fatta da se, ci tiene ad assumere un "ingegner" al posto di un laureato in un'altra disciplina solo per mostrarlo ai clienti, perchè sono convinti che "faccia immagine", come la fuoristrada, la barca o la tenuta in Slovenia.

Una mia amica (laurea in Economia, 110 e lode) si è sentita rifiutare un posto di responsabile amministrativo con la seguente motivazione "sa, questo è un posto che non serve la laurea, a dire il vero per quello che c'è da fare ci basterebbe anche un ragioniere, ma vorremmo assumere un ingegnere, perchè così ne abbiamo almeno uno in azienda..."

Mi pare un bel modo di ragionare ;D ;D ;D ;D

Come se non conoscessi la realtà laggiù (che poi è la mia zona di origine).

Anni fa, stavo discutendo con il titolare di uno studio edilizio, un geometra sui 55 anni ... senza neanche conoscermi, mi dava del tu come se fossi suo figlio e con aria supponente.

A un certo punto, intervenendo nel suo discorso, me ne sono uscito con "vero, questo è un problema che ci hanno mostrato al Politecnico" ... non dico che è sbiancato, ma ha smesso di darmi del tu e anche la supponenza è calata vistosamente 8)

perchè te ne sei andato dalla terra promessa degli ing. ??? :) ;D ;D

Perché, per dirla alla Benni, quando io non ero ancora apprendista spermatozoo se ne andò mio padre ... e non era ingegnere :P

Le colpe dei padri ricadono sui figli ;) ;D ;D ;D

Eeeehh, la potenza degli ingegneri.... ::)

Pensa che poco tempo fa ho scritto un'e-mail all'ordine dei medici di Venezia per avere alcune delucidazioni sulle leggi che regolano la realizzazione di siti internet per i medici e, siccome so di che pasta sono fatti, mi sono firmato col titolo (altrimenti ero sicuro che non mi avrebbero cagato manco di striscio).

Aoh, anziche' una semplice risposta all'e-mail, mi e' arrivata dopo due settimane una lettera a casa, con tanto di numero protocollo, timbri, firme e controfirme ed un'esauriente risposta formale. :o :o

Pensa che io ho clienti da quelle parti che quando mi telefonano o mi scrivono continuano a scrivere "Ing.". Ho tentato mille volte di sipegargli che non sono un ingegnere, niente da fare, la risposta me l'ha data uno che, ridendo, ha detto: "per fare un lavoro come il suo, deve per forza essere ingegnere".

vero...sono peggio di una loggia massonica! :o :o

il mese scorso dovevo fare una relazione e non sapevo come procurarmi le informazioni.....allora ho tentato il tutto per tutto e mi sono presentato con faccia tosta alla Bertone in c,so Allamano.....

è entrare e dire che ero uno studente di ingegneria che non solo non mi hanno cacciato...ma mi hanno pure chiamato il direttore di stabilimento e mi ha fatto fare il giro completo dell fabbrica! :o :o :o

Vero... personalmente credo che questo spieghi molte cose.

Guardando le ricerche di personale laureato, sembra che alle aziende interessino solo laureati in ingegneria e in discipline economiche.

Questo fa si che molti ragazzi al momento di iscriversi all'università preferiscono diventare mediocri laureati in ingegneria o economia aziendale piuttosto che brillanti laureati in un'altra disciplina. Da noi in pochi scelgono lauree come fisica, chimica, informatica, statistica, matematica, farmacia, perchè sanno che una volta entrati nel mondo del lavoro si troveranno sistematicamente snobbati dalle aziende, il loro curriculum verrà scartato a priori perchè la laurea è quella sbagliata, una volta assunti si troveranno precluse possibilità di carriera e via di seguito. All'estero queste lauree sono molto più valorizzate ed apprezzate che da noi, ci sono posizioni dove una azienda straniera prende un laureato in fisica, mentre per la stessa posizione in Italia un'azienda non ha dubbi e sceglie un ingegnere.

Purtroppo il corporativismo e il culto del pezzo di carta continuano a far danni.