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Il tamponamento causato ieri da Juan Pablo Montoya che ha messo fuori gara la Ferrari di Michael Schumacher nel Gran Premio di Monaco, ha provocato la scatenata indignazione del quotidiano "Bild". "Chi si decide a fermare quel pazzo di Montoya?" si chiede con un titolo di scatola il quotidiano popolare tedesco, che invita le autorità sportive a porre un freno all'irruenza del colombiano. "Togliete una buona volta quel pazzo di Montoya dalla circolazione", è l'appello del giornale che ricorda come "quasi in ogni corsa Montoya si scagli contro la superstar della Ferrari".

ah si perchè invece il crucco è sempre un angioletto , ogni volta che qualcuno prova a superarlo deve incrociare le dita e sperare di non finire in mezzo ad un prato.....se esiste un duro in pista è proprio il cruccastro , a volte sembrta un pilota di stock car , non di F1 .......bha , w la stampa moderata .

Perche' ? C'e' qualcuno che riesce a superarlo ? :P ;D :P ;D :P ;D

A parte gli scherzi, la lotta c'e' sempre stata, sempre ci sarà e sempre sarà apprezzata dagli spettatori.

Ma il gioco sporco e' un'altra cosa.

Bel titolo, peccato che il direttore del bild sia il padre di soccimaker.......
Ma che vadano affanc.......
Gli toccano la superstar e son tutti pazzi, ma che si facciano furbi, io fossi in montoya la prossima volta entrerei in pista con un tir e aspetterei pazientemente che il crucco provasse a doppiarmi......
E poi il crucchetto se deve sbatterti fuori non ci pensa due volte, sia che tu sia in traiettoria sia che tu stia rischiando di soffiargli il titolo mondiale (villeneuve), gli altri son stronzi, lui è solo un campione.....
Il valore non si discute, ma evitiamo le fesserie, brava bild, bocciata.

Ma che ci vuole ad ammettere una buona volta che MS ha fatto una manovra quantomeno "azzardata"? Oppure il tedesco pensa di essere in gara da solo? Probabilmente io al posto di Montoya mi sarei pure incavolato; cazzo come vuol dire mettersi frenare così?

Pare che Schoreder abbia annullato le sue vacanze in Colombia... ;)

il problema è proprio quello socci è intoccabile, corre da solo lui non sbaglia mai.....ma vaff....che di cappelle ne ha fatte anche lui.......

....il mago della pioggia......rivaff.......poi deve fare il figo a doppiare coultard sotto la pioggia....... lo tampona e perde la gara........ma per piacere....

io non seguo molto, ma quando sbaglia lui tutti a dire di tutto e di più.

Io dico che avrà anche sbagliato, ma anche Montoya ha sbagliato. E Montoya ha sbagliato molte più volte di Soccmaker.

Sai chette dico? Michele Calzolaio ha sbagliato e allora? chisse nefrega! ha fatto bene! un po' di sportellate al burino delle americhe fan solo che bene...

Ma cazzo... io continuo a pensare che se non ci fosse stato montoya non sarebbe successo niente, e nessuno si sarebbe nemmeno accorto di quella frenata.

Vabbe cercarle tutte per andare contro MS, ma mi pare che esagerate... Oppure MS doveva accodarsi ai doppiati e superarli finito il regime di safety ?

Ma l'hai visto quel GP? Te lo ricordi bene? Te le ricordi le riprese del'elicottero che mostravano MS prudezialmente lontanissimo alla curva precedente? Coulthard frenò in maniera eccessiva in situazione di scarsa visibilità e Schumacher non poté fare a meno di tamponarlo.
Per quanto riguarda l'episodio di Montecarlo, IMHO MS è stato incauto e JPM furbo... non addosserei la colpa al 100% a nessuno dei due.

se stai vincendo con un minuto di vantaggio sul secondo a pochi giri dalla fine con in gioco un mondiale stai ad almeno 500mt da chi ti precede.
Per questo per me ha sbagliato, e dopo il tamponamento invece di alzare il braccio doveva accostare, togliersi il casco e prendere a testate il rail.

a mio avviso invece montoya più che pazzo è un incapace. schumi avrà fatto una cazzata ma da un pilota di f1 ci si aspetta questi che abbia dei tempi di reazione più rapidi di quelli di un guidatore che torna sbronzo da una festa di matrimonio. oltretutto nella sua carriera in f1 non è mai riuscito ad andare più forte neanche del suo compagno di squadra, arrivato a correre solo per il nome che porta...

bhe e sei sei uno sfigato che non riesce a vincere, ti sposti più in la e non rompi i maroni! ;)

Ci stava lontano, ci stava! Ma lo scemo di DC praticamente si fermò!
Come cavolo poteva prevedere una manovra del genere? Avrebbe dovuto fermarsi pure lui?

Lo passi solo sul traguardo a costo di perdere 10sec al giro.

Allora, per l'ultima volta: NON VOLEVA PASSARLO! Stava solo facendo la sua strada e si è ritrovato davanti una macchina praticamente ferma senza poterla vedere!

Non è che ci accaniamo è che non mi sembra di aver mai visto personalemnte un pilota che scalda i freni per di più in curva, in discesa in piena accelerazione; e poi poteva anche effettuare frenate brevi ma intense; invece no, staccatona al limite (infatti ha bloccato le ruote); dico solo che non corre da solo. Pensate veramente che Montoya l'abbia centrato apposta? Secondo me siete fuori strada anche perchè, se riguardate la scena, MS quando frena è spostato, rispetto al centro pista, sulla sinistra (prospettiva dal "dietro") infatti Montoya, si sposta tutto a destra e che fa MS? Si sposta anche lui a destra!!! E poi se voleva buttarlo fuori (ho capito bene quello che intendete?) volontariamente, poteva farlo quando la velocità era più moderata; praticamente si è auto eliminbato da solo; a che pro? Mah ...

Non voglio entrare nel merito delle cose, però vorrei solo far notare che DC non frenò assolutamente, alzò solo leggermente il piede dall'acceleratore, perchè, se ben ricordi, lo tamponò in piena accelerazione e non in curva. Qualcuno disse che frenò apposta, cosa impossibile visto che dall'elicotterò si vide benissimo che "l'avvicinamento" tra i due era stato molto graduale e tutti sappiamo quanto frena una F1; anzi, in assetto da bagnato il carico aereodinamico di una F1 fa si che abbia una resistenza all'aria elevatissima; basta togliere il gas per rallentare di moltissimo. Da lmio punto di vista la colpa fu di MS; non si può certo pensare che un pilota si faccia tamponare apposta con tutte le conseguenze del caso che potrebbero venire; una cosa sarebbe stata un contatto "laterale" che comporta pocchissimi rischi fisici, ma un tamponamento a quelle velocità per giunta è molto pericoloso. La cosa che più mi fece ridere fu la scenata di MS; probabilmente se fossi stato DC l'avrei preso a sprangate in testa! Ricordo poi che era il compagno di DC a lottare per il mondiale, non lui; rischiare per un altro, beh, mi sembra eccessivo. Credo che Coulthard avrebbe potuto cercare di rallentare MS, tutto quì. Ma si sà, chi ha la coda di paglia ... e MS ci aveva già provato 2 volte, quindi probabilmente pensa che tutti facciano così come lui.

Infatti secondo me quello è stato un suo errore di valutazione, che per uno che ha vinto 6 mondiali significa una grossa cagata

Beh... non lo escludo ::)

Comunque se JPM fosse stato più "sveglio" se ne sarebbe accorto prima e avrebbe avuto tutto il tempo di rallentare...
Ripeto, per me la colpa è fifty-fifty ;)

Attenzione: io non ho detto che DC si è fatto tamponare apposta. Io dico che ha rallentato eccessivamente (ok, ha solo "alzato il piede", ma avrebbe dovuto parzializzare il gas per limitare il freno aerodinamico), provocando ciò che ha provocato. Commise una stupidata, magari non dolosa, ma una stupidata. E MS ci cascò come un pollo.
La colpa quella volta IMHO fu di DC, nel senso che fra i due fu quello che commise l'errore che causò la collisione.
Non commento le considerazioni sulla cosa di paglia e il comportamento di MS perché non faccio l'avvocato di MS, ognuno di noi è libero di pensarla come vuole...

comunque IMHO lo sannoanche i sassi che all'ultimo giro della safety il primo fa un gran tiramolla, sia per scaldare, sia per non farsi fregare dal quello dietro che cerca sempre di approfittare.

Di cosa cappero doveva approfittare Montoya visto che era pure doppiato, lo sa solo la sopracitata gnocca sullo Yacht (probabilmente disegnato da Mariner)... ::)

A prescindere dalla colpa, la prima cosa che ho pensato è che dietro la S-car probabilmente tra i piloti c'è un calo di tensione, un attimo di rilassamento; se a questo aggiungiamo che magari JPM stava regolando qualcosa quindi non era concentrato al 100% sulla strada (succede anche a noi no? ;)) ecco il perchè del "ritardo" di frenata. Tutto quì. Invece si deve fare polemica e si devono cercare sempre "colpe", responsabilità, maliziosità che poi scaturiscono in accuse tanto infamanti quanto futili. Chiaramente non mi riferisco a te ;) ma a quelli della TV che hanno dato addosso a JPM e cmq all'atteggiamento ed alle interviste di MS. Cribbio, non si poteva dire "può capitare"? No, invece si cerca di fare atriti e ruggini; chiaro, non c'è spettacolo dentro i GP bisogna "inventarselo" fuori, un pò come succedeva tra Rossi e Biaggi.

Casualmente proprio tra montoya e shumacher ::) ::) ::)

Cmq il fatto che "succede anche a noi" non può e non deve scagionare nessuno. Se io mi distraggo durante la guida sono un incosciente, con è che questo mi autorizzi ad assolvere JPM.

Ripeto, per completare il quadro, a prescindere dalle colpe, domenica dopo il "fattaccio" do Montecarlo tra MS e JPM ho visto 3 servizi di 3 giornalisti diversi e tutti a dire "giudicate voi, cmq si sa che chi tanpona ha sempre torto". A parte che è una affermazione superficialissima, ma mi piacerebbe far risentire a questi 3 giornalisti cosa dissero in occasione dell'icidente tra MS e DC visto che in quell'occasione fu MS a tamponare. Cmq mettiamoci d'accordo, quando tampona è colpa dell'altro che ha frenato, quando viene tamponato è colpa dell'altro che non è stato pronto; IMHO, qualcosa non quadra :-*

...non entro nel merito della discussione, ma Montoya x tutti i giri della safety car è stato incollato al sedere di schumacher... guardate trulli a che distanza era al momento dell'impatto... montoya non aveva nulla da perdere in caso di emergenza sarebbe finito dentro a michael cmq.

Infatti anche allora dissero che chi tampona ha sempre torto, si sollevò un polverone molto maggiore di questo. In pochi scagionarono Schumacher, e che io ricordi nessun giornalista lo fece (peccato che io non faccia il giornalista ;D ).
I giornalisti son lì apposta per seminare zizzania e vendere qualche servizio in più, sinceramente non gli do molto credito...
Hai un pm.

Beh, Marco, sarei curioso di sapere come sarebbero stati i commenti a parti invertite (già mi immagino ...)

A parti invertite non sarebbe successo niente perché MS non avrebbe tamponato JPM 8)

;D ;D ;D :P :P :P

Intervengo una volta sola: MS ha toppato di brutto, non si fa una frenata a ruote bloccate dietro la Safety, in un posto oltretutto con poca visibilità come il tunnel. Montoya ha scartato e frenato, ma è chiaro che non se lo aspettava.
Il fatto che il danneggiato sia MS e che i commissari abbiano deciso di non fare nulla, secondo me la dice lunga. Ogni tanto anche Omero dormicchia....

Quoto!

Han dovuto mettere per 'legge' il divieto di zizzagare più di una volta in partenza! :o

E chi era o'animale che lo faceva sempre con totale disinteresse e sprezzo della incolumità altrui????? >:( :P

non di sicuro soccimaker, lui zigzagava solo perchè cercava di far uscire una mosca dall'abitacolo..... ::)

Brevemente:

1) MS vs DC: mi aspetterei una frase del tipo "doveva aspettare 6 mesi a sorpassarlo a costo di perder 10 secondi a giro" da mia nonna, non da uno che per di più corre... Emi, non dire cazzate, un pilota corre sempre al limite anche quando ha doppiato tutti, se alleggerisce la tensione vedi dove va a finire (i piloti che ci han rimesso le penne nella maggior parte dei casi hanno avuto incidenti in momenti di "scarsa tensione")

2) MS vs JPM: IMHO Schumy ha sbagliato, non tanto nella manovra (anche se ripeto la mia tesi cioè che il bloccaggio delle ruote non è stato voluto, o era nello sporco con l'ant.sx e/o aveva i freni e le gomme fredde e/o ha calcolato male la frenata e/o c'è stato un problema tecnico) quanto nel fatto che sapeva di avere il coglione dietro (tra l'altro negli specchi lo vedeva incollato in stile TDIaro sull'Autosole in corsia di sorpasso)...rimane cmq che JPM l'ha tronato almeno 50 metri dopo che Schumy aveva mollato la frenata (la strisciata della gomma bloccata finisce all'inizio della curva, JPM l'ha tronato a metà del tunnel), con i freni e l'accelerazione delle F1 se voleva JPM si fermava o comunque si riusciva ad accodare...non dico che l'abbia fatto apposta (anche xché in una botta ruota con ruota non si sa chi può aver la meglio, e poi in teoria JPM era più a rischio di rottura dell'alettone che schumy della gomma posteriore)...imho essendo incapace ha valutato malissimo la situazione e non è stato in grado di evitare MS.

3) solite polemiche su MS: vabbé, mi fan ridere certe affermazioni...Schumy in passato ha dimostrato di non essere un santo (nella vicenda Villeneuve ha fatto proprio una stronzata immonda, ma l'ha ammesso), ma nel circus non mi pare che ci sia nessuno che si sposta e lascia passare...non sarebbero a quei livelli...quindi mi sembra ridicolo continuare a prendersela con qualcuno solo xché non è simpatico (tranne Montoya che è giusto bastonarlo perché è una merda! :P :P :P)

Augh

PS cmq quelli della Bild son fuori di testa!!!

a risultato acquisito al 99% cerchi di capitalizzare al max, evitando tutti i rischi e tutti i possibili rischi, stare a 500mt da DC non sarebbe stato un problema.

è vero che il tamponamento fu in piena accelerazione,ma hai idea di quanto velocemente accelerino le F1? dc alzò il piede,e la ferrari gli andò addosso tutt'altro che gradualmente.
Per me è DC che ha fatto una manovra idiota a frenare mentre era in traiettoria con visibilità così precaria (direi inesistente)

Mah, ammetto che quando posso dare ragione al crucco national salto di gioia, ma una frenata del genere la prevedeva pure mia nonna.... ::)

A mio parere, non si è trattato di una frenata "voluta", per scaldare i freni non tiri un'inchiodata da bloccaggio delle ruote anteriori, perdipiù in un punto che si percorre di norma in pieno sui 250Kmh (in quel punto)... Montoya, inoltre non centra Socc subito, ma scarta a destra, evidentemente per non colpirlo, altrimenti avrebbe proseguito per la sua strada centrandolo molto meglio... :P :P
Poi questa storia della premeditazione da parte di JPM... quando colpisci qualcuno non sai mai in che condizioni ne uscirà la tua macchina... quindi va bene essere teste calde, come effettivamente JPM è, ma coglioni... ;)

Di cose da dire ne avrei a bizzeffe su argomento schumy e tamponamenti ;D ;D ;D!!!

Dico solo che riguardo al tamponamento da tunnel secondo me montoya non ha colpa! cioè lui ha scartato sulla destra (non avrebbe potuto frenare come ha fatto MS altrimenti quello dietro lo avrebbe centrato a sua volta!) e cmq sec me è schumy che lo ha tamponato visto che se guardate bene si toccano mentre sono uno di fianco all'altro e non uno dietro l'altro, e schumy dopo essere andato a sbattere contro il muro di destra va a sbattere anche con quello di sinistra :)!

MS ha stretto per non essere passato da JPM proprio come aveva fatto a jerez con villeneuve o ad adelaide (???) con damon hill vincendo poi il mondiale per la rottura della sospensione dell'inglese :'( :'( :'( (tifavo per Damon!!)

riguardo a spa ricordo solo che i giornalisti hanno detto "DC doveva lasciargli lo spazio per passare!" ma se non ricordo male era quasi sull'erba e da "bravo" doppiato ha rallentato neanche così tanto improvvisamente come dicono IMHO...

C'è da dire che Montoya era doppiato e che tutto doveva fare tranne tamponare la macchina davanti per sdoppiarsi quando la SC aveva ancora le luci lampeggianti, IMHO. Poi potrei anche dire che schumy ha frenato fumando per 20 metri e allora che cazzo ti allunghi a fare la frenata se tanto devi stare dietro... secondo me montoya la ruota ce l'ha messa apposta, perchè aveva tutto l'interesse a stare alla larga (scaldare freni e gomme con margine - che non ha concesso a shumy - , raffreddare il motore...). Poi il crucco doveva guardare negli specchietti, siamo d'accordo (tanto se montoya passava doveva tornare dietro, altrimenti si beccava un bel 10 secondi), ma ve la ricordate la storia della trave e del pulviscolo (che non mi ricordo dove l'ho letta...)

A fratello del Charles Bronson della bassa agrigentina...che minchia stai a ddì?! Montoya NON POTEVA sorpassare sotto safety car, che senso aveva chiuderlo? E poi che cazzo di discorso è "non poteva frenare xché quello dietro lo avrebbe tamponato"?! Allora lo tampona lui?! Ma che ragionamento è? JPM non ha capito un cazzo, non l'ha toccato quando erano affiancati perché altrimenti sarebbero usciti tutti e due, invece JPM ha tamponato MS sulla posteriore dx con l'ant.sx, infatti la Ferrari si è girata col muso verso il muretto di dx per poi andare a sbattere dall'altra parte dopo il controsterzo di MS...han fatto 354 replay, guardiamoli prima di parlare, no?!

Guardate che MS non è nuovo a questo comportamento dietro alla Safety car; nel 2000 fece una manovra analoga con conseguente uscita di pista di Button tamponatosi con Villeneuve ed anche il povero Trulli (mi pare) potrebbe dire qualcosa in merito. ;)

basta con ste storie soccimaker ha ragione, la formula uno è sua, tutti gli altri hanno torto.

Ma che discorsi... è logico che se ne può parlare, ognuno ha le proprie idee cribbio ;D
Io resto del parere che si sia trattato di una stupidata di Schumacher (non premeditata, ma perlomeno poteva frenare nel dritto all'uscita del tunnel) e una concomitante dormita di Montoya (pure questa non premeditata, a meno di prova contraria), che si è reso conto troppo tardi dell'inchiodata.
Considerato che si tratta di piloti professionisti, errori del genere non dovrebbero commetterne quindi la cosa è ancora + grave, ma che vogliamo fare, ammazzarli?
Bisogna sempre per forza trovare qualcuno da impiccare? E allora impicchiamolo 'sto tedesco, e vediamo quante soddisfazioni può dare Barrichello ai tifosi Ferrari :-\

beh sta di fatto che anche se schumy non lo ha fatto apposta, lo ha stretto e montoya ormai non avrebbe più potuto frenare...
ok forse avrebbe dovuto frenare prima... :-\ :-\

p.s. credo che i replay fossero 357 e non 354 (vedi che li ho guardati!!??)

Scaldare gomme e freni ha un senso...
spiattellare l'anteriore no....
e soprattutto non é da MS....

Credo che sia successo qualcosa alla F2004...

Ad ogni modo la colpa non é imputabile a JPM...

La mia sensazione é avvalorata anche dal fatto che Ross Brawn, per definire l'accaduto, lo ha definito "uno stupido incidente di gara"... e se non ha nemmeno accennato un attacco al colombiano LUI..... allora la colpa é sicuramente del Kaiser Krucken