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Motori => Test su strada => Topic iniziato da: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:12:21 pm



Titolo: Seat Altea TDI 140cv
Post di: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:12:21 pm
Ieri pomeriggio ho avuto modo di provare la nuova Altea, in allestimento intermedio e ruote in lega da 16", motore 2.0 TDI 140cv. Che dire.. la prima impressione è piuttosto piacevole, certo non ha un aspetto emozionante come quello di una Elise però ha una linea personalissima e anche piacevole. Peccato però che tutti gli esemplari presenti, compreso quello per la prova, siano grigi.. il rosso con cui sono dipinti gli esemplari pubblicitari fà ben sperare. All'interno mi aspettavo un maggiore spazio.. su su, dove sono i grandissimi vantaggi dell'avere le auto alte quanto le Petronas Towers?? Cavolo, non dico che sia un'auto angusta ma considerando le dimensioni mi aspettavo di meglio sinceramente, specie ai posti posteriori.
Le finiture non sono strabilianti ma adeguate alla macchina e al prezzo, ho notato solo qualche accoppiamento strano ma in punti non troppo importanti (zona brancardo sopratutto). Le plastiche non sono il massimo ma l'aspetto estetico tutto sommato è piacevole, sopratutto grazie al layout scelto per la strumentazione, disposta in sezioni circolari che donano un pò di grinta all'insieme.
Una volta che mi siedo nell'esemplare in prova apprezzo subito la buona posizione di guida che si può ottenere, certo la seduta non è molto bassa ma si stà benone. Il motore all'avviamento si fà sentire un pochino ma mai in maniera troppo netta e fastidiosa e quando ci si mette in marcia il rumore, pur percepibilissimo non è invadente e fastidioso. La frizione è morbida e ben modulabile e il cambio, manuale a 6 rapporti, ha una apprezzabile manovrabilità, priva di impuntamenti e con una corsa non troppo lunga. I freni sono pronti e potenti, per fortuna nemmeno troppo "assistiti".
Ma veniamo al meglio, il motore e lo sterzo. Il primo mostra un sensibile turbolag quando si spalanca il gas, ma dopo un breve istante la cavalleria arriva e spinge la Altea con una buona dose di dinamismo. Per ottenere risposte pronte è meglio tenersi sopra i 1800giri, sotto tale regime la risposta è piuttosto apatica. Anche senza sfruttare gli oltre 4000giri utili, l'accelerazione è molto buona e i 140-150 orari vengono raggiunti in assoluta scioltezza senza strapazzare troppo il motore. Lo sterzo invece, oltre che essere piacevole esteticamente, ha una apprezzabile prontezza, il feeling è discreto anche se si potrebbe far di meglio. Anche l'assetto, per quanto non sia una tavola, è abbastanza composto e consente una guida un minimo brillante anche se, a dire il vero, avere tanti cm liberi sotto il fondoschiena non è il massimo quando si cerca di capire come risponda l'auto agli input impartiti con i comandi.

Personalmente la promuovo, i prezzi non sono da saldo ma neppure tanto esagerati, anche se i 23-24 K ? necessari per acquistare la versione in prova non sono poi pochissimi.


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:17:38 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:12:21 pm
. Per ottenere risposte pronte è meglio tenersi sopra i 1800giri, sotto tale regime la risposta è piuttosto apatica. .


mi domando che senso abbia tutta la tecnologia del diesel se questi sono i risultati :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

allora non è meglio un pacioso 2.0 8v benza che almeno allunga fino oltre 5000 giri?


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:25:25 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:17:38 pm
mi domando che senso abbia tutta la tecnologia del diesel se questi sono i risultati :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

allora non è meglio un pacioso 2.0 8v benza che almeno allunga fino oltre 5000 giri?


Beh ma non è che gli altri diesel di 1.9 - 2.0 litri siano capaci di strappare l'asfalto in basso, il problema sulla Altea è forse leggermente amplificato dalla massa..

Quanto al benzina, ci stavo pensando seriamente mentre riflettevo sulla 2.0 FSI 150cv in arrivo a breve. Sul depliant si parla di qualche decimo in meno sullo 0/100 ma francamente non penso che ai bassi regimi sia poi molto divertente..


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:28:32 pm
Citato da: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:25:25 pm
Beh ma non è che gli altri diesel di 1.9 - 2.0 litri siano capaci di strappare l'asfalto in basso, il problema sulla Altea è forse leggermente amplificato dalla massa..


la mia considerazione è di carattere generale....e prende spunto anche dalle critiche mosse da 4R alla Vectra SW......dove il m-jet sotto i 2000 non riesce ad imprimere sufficiente verve.....

ha senso pompare all'inverosimile i 1.9....portandoli a 150-160-170cv.....che poi perdono TUTTE le peculiarità del diesel (elasticità, bassi consumi, durata ecc ecc) ma ne mantengono gli svantaggi ???

cmq dalla tua prova ne esco deluso.....l'altea mi piace....però se il motore si comporta così :-\


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mariner su Maggio 30, 2004, 17:29:54 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:17:38 pm
mi domando che senso abbia tutta la tecnologia del diesel se questi sono i risultati :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

allora non è meglio un pacioso 2.0 8v benza che almeno allunga fino oltre 5000 giri?

iopiuttosto mi domando che senso abbia fare questi superdiesel 16v da 140-150 cv che alla fine offrono:
1) costi e complessità meccanica esagerata
2) prestazioni pochissimo superiori a quelle dei predecessori (parlo di roba di 1-2 anni fa) da 115-120 cv..
basta vedere le prove di:
Golf 1.9 TDI vs 2.0 TDI
Stilo 1.9 jtd vs 1.9 mjet
Opel Vectra CDTI 150 cv vs la concorrenza..(sull'ultimo 4r)
a quel punto basta un "normale" td da 110-120 cv..vabbè..non farai i 200 ma i 195..a 130 kmh sarai a 2800 rpm in Va anzichè a 2650 in VIa...ma , onestamente, nonostante io sia un fanatico del "fatelo girare basso" non mi paiono numeri da "pistoni fuori dal cofano"...


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:34:23 pm
Mariner concordo in tutto tranne una cosa....la 6 marce......IMHO su un diesel una 6a lunga da autostrada ci vuole.....perchè la 6a se ben fatta permette di abbassare di 1000 giri...con un aumento considerevole del confort!

me ne sono accorto quando ho provato la Bora TDI 115 6m......la differenza di potenza con la mia è ridicola (5cv) ma grazie alla 6a la Bora a 160 segnava 2600-2700 giri contro i miei 3400-3500 :o


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:34:25 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:28:32 pm
la mia considerazione è di carattere generale....e prende spunto anche dalle critiche mosse da 4R alla Vectra SW......dove il m-jet sotto i 2000 non riesce ad imprimere sufficiente verve.....


Beh ma è immaginabile dai, sulla 147 l'Mjet 140cv fa un figurone, sulla GT pur con qualche cv in più è già meno sfavillante, aspettarsi una grande prontezza anche ai bassi regimi su un macchinone come la Vectra SW francamente mi sembra come aspettarsi bassi consumi dalla Maranello di Barn.. per quanto moderno è pur sempre un 1.9..
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:28:32 pm
ha senso pompare all'inverosimile i 1.9....portandoli a 150-160-170cv.....che poi perdono TUTTE le peculiarità del diesel (elasticità, bassi consumi, durata ecc ecc) ma ne mantengono gli svantaggi ???


Su questo sono in parte d'accordo con te, diciamo che personalmente ritengo la cosa interessante a seconda della destinazione d'uso del motore. Se si tratta di impiegarla su auto tutto sommato compatte, allora ci può anche stare. Ma su auto di un certo livello come la Vectra SW da te citata, mi sembra poco intelligente.
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:28:32 pm
cmq dalla tua prova ne esco deluso.....l'altea mi piace....però se il motore si comporta così :-\


Beh ma non è una situazione così drammatica, puoi tranquillamente tenere la 3° in città a bassa andatura intorno ai 1200 giri ma è chiaro che la risposta non è prontissima, accettabile ma non esagerata.. ;)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:36:42 pm
un'esperienza simile l'ho già fatta col 2.0d e non voglio ripeterla.....

me ne accorgevo quando la prendevo rispetto la Golf......certo....sopra i 2500-3000 era un'altro pianeta....volava....ma sotto i 1800 era un'agonia....non è come la mia che posso tenere la 4a a 1500 scarsi e riprendere senza problemi...là ti cadevano i maroni dalla lentezza!

discorso Vectra....appunto che è pesante....perchè non gli metti un 2,2 di pari potenza stile mondeo???avrebbe avuto una dinamica nettamente migliore....


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:41:51 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:36:42 pm
discorso Vectra....appunto che è pesante....perchè non gli metti un 2,2 di pari potenza stile mondeo???avrebbe avuto una dinamica nettamente migliore....


Chiedilo a loro, io la penso esattamente come te. Il 1.9 Mjet può anche starci ma possibilmente depotenziato e destinato a versione d'ingresso. Per curiosità, che massa hanno rilevato quelli di 4R per la Vectra SW?


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:44:11 pm
1670kg....in fondo neanche eccessivo :-\


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Miki Biasion su Maggio 30, 2004, 17:46:05 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:44:11 pm
1670kg....in fondo neanche eccessivo :-\


Beh, ma aspettarsi grande verve sotto i 2000 giri da un 1.9 da quasi 80cv/l con un'auto da quasi 1700kg... bah.. :)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mariner su Maggio 30, 2004, 17:57:12 pm
diabolik , abbiamo postato quasi in simultanea...ok..quello che volevo dire è che, ad esempio la famigerata Vectra, fa la velocità massima a 3750 giri in VIa, quando la potenza massima è a 4000...mi pare un calo eccessivo...a questo punto..non aveva più senso una ragionevole "via di mezzo" con motore meno tirato...e magari 200 kmh a 3900 giri? che non è che sia "impiccato"...come giri..ma magari ha un pò più di brio..qui magari si scopre che la CDTI da 120 cv..alla fine va quasi di più..
anche perchè sappiamo benissimo che un conto sono i rilevamenti a v costante ..un'altro è l'uso quotidiano..dove magari, alla fine, un normale "5 marce" dà risultati migliori di un 6marce, perchè non sei sempre li a cambiare...la 6a lunga, e condivido il tuo parere, per me va bene quando è "una marcia in più" , quella per intenderci che metti su a Ivrea quando stai scendendo giù dalla Val d'Aosta..e togli a Ovada...


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 18:49:23 pm
ah beh certo......mettere un 6m con intonazione sportiva che la veci di un 5m la vedo pure io una cavolata.......

per me l'optimun sarebbe 5m+OD.....ovvero vel max in 5a di potenza e una 6a eterna (ca. 60km/h per 1000') da usare in autostrada per viaggiare a velocità sostenute per ore senza lo sgransgransgransgran che ti rintrona....


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Luca su Maggio 30, 2004, 21:11:00 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 18:49:23 pm
ah beh certo......mettere un 6m con intonazione sportiva che la veci di un 5m la vedo pure io una cavolata.......

per me l'optimun sarebbe 5m+OD.....ovvero vel max in 5a di potenza e una 6a eterna (ca. 60km/h per 1000') da usare in autostrada per viaggiare a velocità sostenute per ore senza lo sgransgransgransgran che ti rintrona....
effettivamente sarebbe una gran cosa.... ::)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: pino su Maggio 31, 2004, 09:25:11 am
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:36:42 pm
un'esperienza simile l'ho già fatta col 2.0d e non voglio ripeterla.....

me ne accorgevo quando la prendevo rispetto la Golf......certo....sopra i 2500-3000 era un'altro pianeta....volava....ma sotto i 1800 era un'agonia....non è come la mia che posso tenere la 4a a 1500 scarsi e riprendere senza problemi...là ti cadevano i maroni dalla lentezza!

discorso Vectra....appunto che è pesante....perchè non gli metti un 2,2 di pari potenza stile mondeo???avrebbe avuto una dinamica nettamente migliore....


Ragazzi, andate di 2.4 MJet, fidatevi quello si che va! Quando l'ho provato, mi sono divertito ad affondare con le marce alte a 1200, cacchio se andava!!!


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Miki Biasion su Maggio 31, 2004, 11:56:20 am
Citato da: pino su Maggio 31, 2004, 09:25:11 am
Ragazzi, andate di 2.4 MJet, fidatevi quello si che va! Quando l'ho provato, mi sono divertito ad affondare con le marce alte a 1200, cacchio se andava!!!


Non lo metto in dubbio Pino ;) Del resto anche il 1.9 Mjet sulla 147 fa la sua porca figura... anche ai bassi regimi non è troppo addormentato, anzi.. :)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: ChB su Giugno 02, 2004, 17:06:48 pm
Citato da: mariner su Maggio 30, 2004, 17:57:12 pm
la 6a lunga, e condivido il tuo parere, per me va bene quando è "una marcia in più" , quella per intenderci che metti su a Ivrea quando stai scendendo giù dalla Val d'Aosta..e togli a Ovada...


Ehm, la 6.a la metterei anche tra Aosta Est e il primo curvone dopo Signayes, a salire, e da Aosta Est al bivio per Santhià a scendere, dopo di che di nuovo fino al bivio per Milano, al bivio per Gravellona ... ehm ... mi fermo ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mariner su Giugno 03, 2004, 07:04:03 am
Citato da: ChB su Giugno 02, 2004, 17:06:48 pm
Ehm, la 6.a la metterei anche tra Aosta Est e il primo curvone dopo Signayes, a salire, e da Aosta Est al bivio per Santhià a scendere, dopo di che di nuovo fino al bivio per Milano, al bivio per Gravellona ... ehm ... mi fermo ;D


no...perchè io di solito mi fermo ad Ivrea per una fetta di torta novecento...è li che si vede la classe del conoscitore..ed il turista transalpino... ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: ChB su Giugno 03, 2004, 14:00:38 pm
Citato da: mariner su Giugno 03, 2004, 07:04:03 am
no...perchè io di solito mi fermo ad Ivrea per una fetta di torta novecento...è li che si vede la classe del conoscitore..ed il turista transalpino... ;D ;D ;D ;D


;D ;D ;D ;D

Già, io mi limito a un carpaccino in riva al lago di Viverone oppure al lardo di Arnad a Arnad o ad Aosta

;D ;D ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mariner su Giugno 03, 2004, 14:04:16 pm
Citato da: ChB su Giugno 03, 2004, 14:00:38 pm
;D ;D ;D ;D

Già, io mi limito a un carpaccino in riva al lago di Viverone oppure al lardo di Arnad a Arnad o ad Aosta

;D ;D ;D

devo far scendere in campo i salami sotto lardo o i tomini?


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: ChB su Giugno 03, 2004, 14:06:12 pm
Citato da: mariner su Giugno 03, 2004, 14:04:16 pm
devo far scendere in campo i salami sotto lardo o i tomini?


Potrei sempre rispondere con fondue, raclette e brisolée 8)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mariner su Giugno 03, 2004, 14:09:41 pm
Citato da: ChB su Giugno 03, 2004, 14:06:12 pm
Potrei sempre rispondere con fondue, raclette e brisolée 8)

non hai chances...voi svizzeri dopo 3 piatti siete già..alla frutta!....


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: ChB su Giugno 03, 2004, 14:11:26 pm
Citato da: mariner su Giugno 03, 2004, 14:09:41 pm
non hai chances...voi svizzeri dopo 3 piatti siete già..alla frutta!....


Dici? ... si potrebbe fare una tenzone gastronomica ed enologica (già che ci siamo) ... alla fine saremmo comunque contenti 8)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: diabolik82 su Giugno 03, 2004, 14:25:58 pm
Citato da: ChB su Giugno 03, 2004, 14:11:26 pm
Dici? ... si potrebbe fare una tenzone gastronomica ed enologica (già che ci siamo) ... alla fine saremmo comunque contenti 8)


così dopo l'unica sesta di cui avrete bisogno è quella di taglia delle mutande ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mariner su Giugno 03, 2004, 16:10:06 pm
Citato da: diabolik82 su Giugno 03, 2004, 14:25:58 pm
così dopo l'unica sesta di cui avrete bisogno è quella di taglia delle mutande ;D

io vado a correre tutte le mattine....sai..noi del VO avevamo anche un programma di educazione fisica niente male.... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;)


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: ChB su Giugno 03, 2004, 16:16:44 pm
Citato da: diabolik82 su Giugno 03, 2004, 14:25:58 pm
così dopo l'unica sesta di cui avrete bisogno è quella di taglia delle mutande ;D


Potrei risponderti che ho già la 5.a, ma non per fattori inerenti il giro vita, ma tralascio :P ;D

Molto elegante il Mariner 8) ;D ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: mc0676 su Giugno 03, 2004, 21:37:49 pm
Citato da: diabolik82 su Maggio 30, 2004, 17:17:38 pm
mi domando che senso abbia tutta la tecnologia del diesel se questi sono i risultati :-X :-X :-X :-\ :-\ :-\

allora non è meglio un pacioso 2.0 8v benza che almeno allunga fino oltre 5000 giri?


Beh ... avrei da ridire.
Da quanto sono passato al 2.0 TDI VW dal 1.9 TDI che avevo prima, qualche volta a 50 mi scorso di scalare in IV o III e riprendo in V da 1000-1100 giri.
E' ovvio che fino a 1500 giri non tira, ma dai 1100 ai 1500 giri riprende discretamente non vibra e non consuma una pippa.
Inoltre, almeno in V lo tirato fino a 4600 giri ... cosa impossibile per il 1.9 TDI.
Beh, mi sbaglierò, ma io l'ho chiamato progresso in meglio, considerando che pur Euro4, sotto i 16 km/litro non riesco a scenderci anzi, ho fatto anche i 18. ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: kaos su Giugno 03, 2004, 23:59:40 pm
Citato da: mc0676 su Giugno 03, 2004, 21:37:49 pm
....cut....
sotto i 16 km/litro non riesco a scenderci anzi, ho fatto anche i 18. ;D


Anch'io ho fatto i 18.....litri per 100 km...ma forse anche 20
;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Seat Altea TDI 140cv
Post di: Homer su Giugno 04, 2004, 07:49:05 am
Citato da: kaos su Giugno 03, 2004, 23:59:40 pm
Anch'io ho fatto i 18.....litri per 100 km...ma forse anche 20
;D ;D ;D ;D ;D


...e considera che la miscela (al 2?al 4?) costa anche di più specie se mischiata con la V-Power :P


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