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L'altro giorno mi è venuto in mente un confronto pazzia; siamo completamente d'accordo che su un circuito la F1 non ha rivali e stracerebbe qualsiasi concorrente, ma ... ma sul circuito del GP di Montecarlo cosa succederebbe? Voglio dire, secondo voi una Rally car avrebbe qualche possibilità di battere le F1? o per lo meno di qualificarsi sulla "griglia di partenza"? oppure nemmeno su un "circuito" così particolare non ci sarebbe storia e le F1 spazzerebbero via le Rally car? Motivate anche la Vs. risposta.
Grassie 8)

Non c'è assolutamente storia, secondo me si piglia 20'' e passa al giro se non di piu'.

Ricordo l'ultima volta che ero stato a Monte Carlo di aver confrontato i tempi della pole Carrera Cup con quelli della Minardi.....la Carrera si pigliava una decina di secondi.

Barn

non c'è storia, l'auto da rally è più lenta in ogni situazione, frenata, accelerazione, velocità massima, percorrenza di curva, è un confronto improponibile.

Beh, mi sembra un tempo di tutto rispetto per le Carrera e secondo me una rally car potrebbe far qualcosa meglio delle Cup, ma non agguntare i tempi delle F1; però magari mi sbaglio (non sò se in positivo o in negativo) ;)

non c'è storia: il carico verticale delle F1 compensa abbondamente il fatto di avere solo 2 ruote motrici, il rapporto peso potenza è più favorevole, la tenuta è superiore per via dell'aerodinamica e della mescola delle gomme.
Al massimo dei massimi (forse) un circuito tipo memorial Bettega al Motorshow..ma anche li...solo su più giri, perchè probabilmente la F1 surriscalderebbe..

Uhm ... non ne sono molto convinto; se si parla di Montecarl
lo, bisogna riparametrizzare ogni cosa, e non credo che una F1 sia più veloce di una Rally car da 80 a 180 km/h (mio parere personalissimo); analizzando il circuito credo che da dopo il casinò fino alla curva che immette nel tunnel, i tempi possano essere su per giù identici; credo che la grossa differenza sia nel tratto delle piscine ;)

Le Carrera Cup che girano a Monte Carlo hanno rapporti molto corti e sono velocissime, non credo proprio che una WRC riesca a tenere loro testa.

Barn

Azz ... io pensavo che al Bettega non ci fosse storia a favore di una Rally car ... :-\ :-X :-X ... tantomeno allora una rally car avrà ragione di una F1 a Monaco

da 80 a 180 km/h una F1 è MOLTO più veloce di una rally, parliamo di 850 CV su 600 kg contro 400 CV su 1000 kg, non c'è storia.

le f1 sono molto sacrificate a girare a montecarlo,devonoaumentare anche il diametro di sterzata rispetto agli altri circuiti x riuscire a fare tutte le curve.In quei tornantini credo che un'auto da rally con le slick sia + efficace di una f1,anche perchè li si percorre a velocità ridicole,quindi l'aerodinamica è relativa.Il problema è che negli allunghi e nelle staccatone una f1 è imbattibile.

Ma mediamente quanto è potente un'auto da rally?nn me ne intendo molto,ma mi pare che la focus del post di hans muller acceleri in maniera impressionante anche se non a livello di una f1-

Secondo me i tempi sono molto vicini

ah ecco...allora no,direi che a montecarlo vince comunque una f1.Ma non credo che sia la vettura + efficace ovunque ci sia asfalto

Mah, la prima marcia delle F1 è mooolto lunga, troppo lunga; ricordo un confronto Arrows motorizzata Yamaha (ma era la Arrows?) contro la Yamaha YZR-500, accelerazione 0-300 km/h, la F1 nello scatto da ferma le prendeva di santa ragione dalla moto (il che è tutto dire) per poi disintegralrla nel 200-300 km/h.

F1 900cv per 700kg
WRC 350cv per 1000kg,

ti basta?

ma prima non erano + potenti?
non c'erano auto da rally da olte 400cv?forse gruppob?

le gruppo B arrivarono a 660cv (e li il confronto sarebbe stato più interessante......., ma ora con le attuali limitazioni.... :-X

L'unica possibilità per una wrc la darebbe l'avere un asfalto fortemente irregolare dove le sospensioni inchiodate di una F1 la farebbero saltare come un canguro non riuscendo a scaricare potenza.
Come sugli sterrati...

Beh io voto F1, anche se Montecarlo è l'unico circuito in cui una WRC può avere la minima speranza di tenere (da lontano) il passo.
Top Gear fece qualche anno fà un confronto WRC vs F1 a Silverstone proprio per vedere le differenze, la WRC era una Focus Martini pilotata da McRae mentre la F1 non ricordo quale fosse ed era guidata da Herbert. La Focus rimediò una 30ina di secondi sul giro con partenza da fermo.. Ah, c'era pure una Cougar V6 stradale guidata da Clarkson che rimase indietro di un minutino se non vado errato ;D

Se vi può interessare fare un confronto che non c'entra una fava...nel circuit du Laquais dove i nostri prodi han fatto il corso di guida i tempi sul giro delle Tatuus (180CV x 450kg a ruote scoperte) sono, per i piloti professionisti, intorno al 1'02-1'03. Le F355 Challenge (380CV x 1100-1200kg) sono oltre il 1'15...francamente non penso che una qualsiasi auto a ruote coperte possa in alcun modo star dietro alle F1, in qualsiasi pista...i g laterali sviluppati e quelli in accelerazione e frenata surclassano qualsiasi auto a ruote coperte, di qualsiasi potenza...

a dire la verità per le 355 challenge i tempi dovrebbero essere nell'ordine dell'1'08", praticamente identiti a quelli delle formule renault 1'700 cc con 140 cv.

non esageriamo ora, una R8 o una Bentley Le Mans li seguono senza problemi. Su un circuito come il vecchio Hockeneim ci sarebbe da vedere..

Verissimo, lo stavo per scrivere pure io, contando anche che vetture come queste sono progettate per essere strapazzate per 24 ore di fila e non per sole 2 ore, quindi con ulteriori margini di miglioramento ;)

A me Eric aveva detto che erano leggermente più veloci le 355 delle Renault, che però prendevan 10 secondi abbondanti dalle Tatuus...

allora forse le tatuus girano più veloci di 1'02", ricordo bene che parlavano di circa 1'08" per 355 e f. renault.

F1....senza storia....

battere oltre 900cv su 600 (giusto?) Kg scaricati su 2 gommoni adesivi è praticamente impossibile..... 8)

e anche una R8 ho seri dubbi che riesca a tenere il passo......l'unico punto dove vincerebbe è il rettilineo delle Haunadieres 8)

A Monza una banale 550 gt fia gira a 20 secondi dalla pole.
Le Bentley saranno in linea con le Minardi...

20 secondi su 90 non è che siano pochini eh...

Nemmeno è tanto "banale" una 550 GT, comunque Kessel mi disse che a Monza girano in 1.52 circa, le pole di F1 non sono sui 1.18? In quel caso sono quasi 30''.

Barn

No son sull'1 e 30 mi pare di ricordare...

vince sicuramente l'auto da rally. ad occhi chiusi aggiungerei. la spiegazione risiede nel maggior quantitativo di pazzia in testa ai piloti di questa disciplina rispetto ai rispettivi colleghi della F1. ;D No, dài, vince la F1 e vorrei pure vedere! ;D ;D ;D

ha ragione Barn.....l'anno scorso era sull'1.19

In questo caso allora la conferma della mia teoria è sicura...si parla di 30 e passa secondi su 80, quasi il 50% in più!!!!

Non esageriamo, le auto da Le Mans, specie quelle chiuse tipo la Bentley (o anche la GT-ONE) hanno poca agilità nel misto, considerando il tracciato di Montecarlo... C'è anche da dire che in molti casi hanno pure parecchia più coppia e a regimi più umani, però bisogna anche considerare la massa superiore.. ;)

veramente le wrc hanno poco più di 300 cv,max 320 per un peso da regolamento di 1230 kg.....sono quasi convinto che per curve sotto i 100 km/h una wrc possa dir la sua...dopo tale velocità l'influenza aerodinamica diventa piuttosto pesante....anche le wrc hanno molta deportanza,ma mai come una F1...senz aparlare del motore e dei freni..

Come e' gia' stato detto ed in buona parte dimostrato, anche io credo nella vittoria certa da parte di un'auto da F1 ;)

Saludos,
Alessandro

Miki, Monnezza ha scritto quella frase in risposta all'affermazione di (non ricordo chi) che disse che nessuna vettura può stare dietro ad una F1 in assoluto ;)
Credo che in certi circuiti le Le Mans potrebbero dire la loro.

Bah non ne sono poi tanto sicuro, certo le differenze diminuirebbero probabilmente, ma penso che con differenti setup aerodinamici non ci siano grossi problemi.. boh! :)

pure io penso che non ci sia propio storia con una f1 ;) a meno che di andare su un kartrodomo ;D