ilPistone.com

Ecco il listino prezzi fisso che il consorzio ecogas (www.ecogas.it) applica nel territorio nazionale, tramite la rete di installatori che aderiscono all'iniziativa.

L'Italia viene suddivisa in tre zone A, B e C come sotto specificato:

beh.....1.550 euro per traformare la Clio a gas non è malvagio.....

peccato non avere distributori vicino casa......sennò lo farei :(

1550 sono relativi all'impianto supermegatecnologico.

Per una Clio penso che basti e avanzi l'impianto a controllo di carburazione (930 euro).

mmmmmhhhhh..............ci perderei parecchio......perchè rovinare un gioellino di 1.4 con un impianto "base" ;)

e poi....per spenderne 930.....tanto vale aggiungerci qualcosina e fare le cose come dio comanda! ;)

Mauri qual è la diffusione di questi carburanti nel resto d'Europa (e magari anche in America) rispetto al parco circolante?
In Italia siamo (come spesso accade) il fanalino di coda?

In America credo non gliene freghi un fico secco, visto il costo della benzina, ma in Europa, noi, come al solito, siamo molto avanti.... ::)

http://www.ecogas.it/CarburantiGassosi%
5C030407_GPLEFISCALITA.htm (http://www.ecogas.it/CarburantiGassosi%
5C030407_GPLEFISCALITA.htm)

L?accisa sul GPL in alcuni paesi UE
(Euro/1000 litri)
Belgio 0
Francia 59,91
Italia 156,52
Olanda 64,07
Gran Bretagna 70

Pero' , nonostante tutto, credo che il nostro parco circolante "gasato" sia di tutto rispetto.

Allo stesso modo siamo i primi nella produzione di componenti per impianti a gas per autotrazione.
Esiste pure una ditta che ha omologato un Kit per trasformare a GPL gli scooters 2 tempi !!! :o :o :o

:o :o
Con quale grado di affidabilità?

Boh, penso alto. Se hanno risolto bene, come penso, il problema della lubrificazione normale, e' fatta.
I due tempi non hanno certo problemi di sedi valvole che si usurano ;D

Ne parlano qui (http://www.japigia.com/docs/index.shtml?A=scuter) e anche qui (http://www.lovatogas.com/italiano/kitsmall.htm)

I moderni 2T viaggiano con miscele a percentuali d'olio molto basse e hanno tutti il miscelatore separato. Al limite si tratterà di aumentare un pelo la percentuale d'olio per via del minore potere lubrificante del GPL (credo).
Fra l'altro un'alimentazione di questo tipo dovrebbe ridurre drasticamente i problemi di inquinamento del 2T, che sono causati principalmente dalla miscela incombusta che esce dalla luce di scarico nella fase di aspirazione.

Infatti, nel secondo link del mio post precedente (http://www.lovatogas.com/italiano/kitsmall.htm), ci sono delle esaurienti tabelle su consumi ed emissioni ;) :)

L'impianto sull'audi 80 l'ho pagato 900? a Napoli, a Latina avrei pagato 1500?.
Impianto con bombola da 48 litri (80%), classico polmone a membrana, per motori iniezione non catalitica.
Sinceramente, in caso di sostituzione dell'Audi, l'opzione GPL mi tenta, il risparmio c'è, anche sul diesel, rimangono alcuni disagi, rifornimento, minore capacità di carico (anche se la ruota di scorta è sempre meno usata), maggior manutenzione (rispetto al benzina, non so con il diesel), parcheggio interrato, garanzia della casa; la cosa che mi preoccupa di più è comunque la pericolosità, anche se hanno fatto passi da gigante, ma è sempre un serbatoio con liquido infiammabile in aggiunta a quello della benzina... anche se non ci penso spesso, ho sempre un senso di disagio, soprattutto quando ho i bambini a bordo.

In USA, almeno in California, quasi tutti i taxi sono a metano, già da un pò di anni.

Mi state facendo venire una voglia matta di dare fondo ai risparmi per farmi un Kit del genere:

Chevrolet Camaro Z28
Impianto ultra mega figo da 1500?

Così faccio il tarro tutto il giorno per il paese. Scherzi a parte secondo voi su un'auto sportiva molto semplice come la Camaro si può mettere il GPL?

Non penso ci siano problemi, forse ci vorrebbe un pò a trovare un impianto adatto, ma per il resto tutto ok, infondo sono motori estremamente semplici e, nel caso di una vecchia Camaro, pure senza troppa elettronica.  :)

(http://www.weisenberger.net/images/GG-Pizza/Camaro%20454.JPG)

Eh si! Ho trovato una Camaro Cabrio 3.8 alla bellezza di 9000?. In fondo col GPL comincia a consumare il giusto e visto che sarebbe la terza auto assicurata in famiglia paga anche poco come premio assicurativo.

Secondo me la trasformazione si può fare, inoltre c'è il fatto che i nuovi impianti ad iniezione non rovinano la meccanica, anzi se è possibile tengone persino più pulite dai residui le camere di scoppio! :D

Io ci sto pensando seriamente ragazzi, mica scherzo....

misterr miao il motore è un hemi oppure no ? perchè se fosse un hemi , con camere di scoppio emisferiche , la trasformazione sarebbe rischiosa per l'affidabilità del propulsore stesso a causa della secchezza della combustgione del Gpl. altrimenti vai tranquillo e gasa la Camarona senza problemi !

Ciao Seth, la Camarrona è una V6 3.8 del 1999! Niente camere emisferiche quindi, proprio un motore tipo Panda insomma. Due valvole per cilindro, aste bilancieri etc. etc...
Tra l'altro ha una potenza quasi ridocola per la cilindrata, solo 192 Hp, e circa 39 Kgm di coppia! Cambio automatico 4 marce off-course....

...potenza ridicola, fino a che non decidi di montare qualche cosuccia sfiziosa, vero? ;D

Sul forum delle Jeep (www.jeep.it e www.jtv.cc) trovi moltissime persone che hanno trasformato a gas i V8 americani, recenti e non recenti, dai Wagoneer ai Grand Cherokee 5900cc, senza il minimo problema.

Si li leggevo spesso, per questo ero convinto della possibilità di fare un'operazione simile sulla Camaro. Devo dire però che io uso così poco l'auto, che non più fino a che punto potrebbe convenirmi. Sono un patito delle passeggiate, e di solito anche per distanze di 7/8 Km preferisco fare a piedi!

Comunque l'anno prossimo dovrei iniziare a fare avanti e indietro da Genova per almeno 2 volte la settimana (circa 500 Km la settimana quindi), è per questo che pensavo soprattutto al Gas e ad una bella auto, piuttosto che una ad una Polo o una Punto seminuove  ;)

Chissà è ancora tutta da vedere!!

P.s per Miki biason: Bhè certo qualche robetta si può sempre montare, in fondo i Kit della Callaway non costano mica così tanto  ;D

è lo stesso motore che monta la ford mustang che ho guidato negli states l'estate scorsa per quasi 6000 km in 15 gg. non è un mostro di potenza pura ma è un passista inenarrabile. a 70 mph ( circa 130 km orari ) gira in Od a 1900 rpm o poco più consumando circa un litro di benzina ogni 7\8 km.

Ahhhh.... che goduria l'auto che a 130 orari va a meno di 2000 Giri!
Non sono uno smanettone, io mi accontento veramente di avere una coppia generosa e ben distribuita, in maniera da rendere un piacere qualunque passeggiata! Cmq mi confermi che spinge con lo stesso vigore dal minimo fino alla zona rossa vero?

Adesso sto facendo i conteggi della possibilità concreta di acquistarla, sono messo a tavolino con mio fratello e mio padre. Non dispiacerebbe a nessuno una bella Cabriolet!

sembra u8na singer , spinge dai 1000 giri fino al limitatore , la curva di coppia dire che è piatta è dire poco. ne hai tanta e sempre.
il guaio , almeno sulla mustang , è dato dal cambio molto usa . mi spiego. se schiacci di colpo ti chicca giù+ due rapporti per poi inserire subito dopo un rapporto iin più.
tradeuzione , sorpasso sulla highway , schicci a fondo perchè c'è poco spazio , giù due rapporti , fuorigiri , dentro un rapporto il tutto in meno di 5 secondi , ti lascxio immaginare gli scossoni ed il puzzo di frizione.
Il guidatore usa invece procede così , per tempo vede se c'è spazio , affonda l'acceleratore con decisione ma non con una europea sgasatona , il cambio mette giùn un solo rapporto e i 39 kgm di coppia ti fan schizzare via.
se guidi all'americana , anticipando il traffico oppure le acceleratre dosandole e giocando un po con i 4 rapporti il piacere di guida che danno quei motoroni è inenarrabile.
dopo una settimana con la mustang ci facevo i tondi e le partenze alla magnum pi sugli sterrati.....PRENDILA !!!!

Ci siamo, quello è esattamente il mio stile di guida: ci devono essere motivi validissimi per farmi superare i 120 in autostrada e i 50 in città! In fondo quello che descrivi tu seth, è esattamente ciò che già faccio con la mia K.
E si un bel V6 con la retta di coppia fissa sui 39Kgm e cambio automatico è l'auto che fa per me  8)

Mi sa proprio che posso permettermela anche senza impianto GPL forse... In fondo io faccio circa 50Km alla settimana allo stato attuale!

mister come consumi è una ubriacona ma nemmeno troppo. come ti ho detto fa circa i 7 con un litro andando tranquillo , se si schiaccia un po di più si scende sui 5 al litro.
ovviamente negli usa non è che la mustang l'abbia scannata , non si può pena l'arresto , ma facendo un po il tamarro a La da semaforo a semaforo ( il classico sparo ) mi sono divertito.
così come mi sono divertito a S Francisco sulle vertiginose salite e discese della città. La partenza in salita ai semafori era fortissima. Cambio in 1 , via l'Od e giù tutto....la puzza di gomma rimaneva nell'abitacolo aperto insieme ad una bella striscia di gomma proveniente dalle ruotone posteriori. eh eh eh che assassino........
sulla salita per arrivare nella death valley invece nonostante gli avvertimenti a spegnere i condizionatori per evitare di fondere tutto il 3.8 è andato su senza problemi e senza muiovere la lancetta dagli 80 gradi.

Mamma la vogliooo!!!!!  :'(

Basta oramai mi sono convinto, è l'auto che fa per me...
Solo due chiarimenti:

1) Si sente il mitico ticchettio degli "aste e bilancieri"?
2) Lo fa il classico rumore da Motocicletta Custom in piena accelerazione?

Eeeh?puzza di frizione senza la frizione? ??? ???

Son troppo avanti gli americani! ;D

si si sente il tichettio. e si fa rumore.

hai una foto di codesta camaro?

Si ne ho ben due, perchè l'annuncio l'ho trovato su internet:
Non ho ancora provato a contattare il venditore, prima deve finire la tavola rotonda riguarda la possibilità finanziaria.
Solo una cosa, sapete dove posso fare un preventivo on-line per vedere i costi assicurativi?

http://www.autosupermarket.it/1050det.las?knd=speed&mar=22&mod=CAMARO&foto=l__N139555_01.jpg&-SkipRecords=0]

http://www.autosupermarket.it/1050det.las?knd=speed&mar=22&mod=CAMARO&foto=l__N139555_04.jpg&-SkipRecords=0]

Come cacchio è che io ho dato 2.050? per l'imp. a iniezione gassosa sequenziale a fronte di 1.550+100 di serbatoio, riportati sulla 'tua' tabella  :o :-\??

Io devo ancora trovarlo uno che fa i prezzi della tabella, ma in teoria, se l'installatore aderisce al consorzio ecogas i prezzi dovrebbero essere quelli.

E' la "Miki's tax", applicata a chiunque converta a gas i nobili sei cilindri in linea tedeschi :P

Basta informarsi in giro, solitamente quando ci sono gli incentivi gli installatori tendono ad aumentare i prezzi...

MAuring di vedo bello informato sull'argomento..
Abito nel lazio quiindi zona B e vorrei installare l'impianto gpl su una car a carburatori doppiocorpo...il prezzo si dovrebbe (come da tabella) aggirarsi intorno ai 620e...
ho sentito parlare degli incentivi che dava e spero che ancora danno alcune regioni su chi installa il gpl...esistono ancora?per esempio in toscana l'incenticvo era 250 o 350 euro!
dove posso informarmi?

www.ecogas.it
E' il consorzio di tutela del settore GPL per autotrazione. Sono gentilissimi, sapranno sicuramente aiutarti, fidati, io ho lavorato con loro per quasi due anni! ;)

La tabella forse ormai e' un po' obsoleta.

Credo comunque che te la possa cavare sotto i 1000 euro.

Dipende da quanti carburatori hai, e se l'impianto e' col miscelatore in aspirazione( introduce una strozzatura e a benzina noin va piu' come prima) o con gli iniettori diretti infilati tramite buchi sul carburatore (va meglio sia a gas che a benzina ma ti tocca forare il carburatore).

Poi, sui doppio corpo, puo' essere necessaria una doppia vite di regolazione, una per ogni corpo.

Che macchina e' ?

1600 euro per gasare l'altea con impianto sequanziale . mmmmmmmmmmmmmm

Ma ci sono anche gli incentivi.

Che per le euro3 mi sembra arrivino a 650 euro.

Facci un pensierino.

A me han detto che gli incentivi sono finiti a Maggio per esaurimento dei fondi

Una macchina dell'86 è considerata euri 0?perchè se fosse così non potrei usufruire di nessuno incentivo visto che quelli ICBI sono solo per le euro 1  e euro2... ?

Il gpl non è una soluzione ma un pagliativo temporaneo,poiche' anch'esso derivato dal petrolio( Gas Petrolio Liquefatto) e le sue emissioni anche se mmolto piu' basse ricadono comunque nel ciclo ambientale APERTO.
La risposta definitiva è trovare il modo di distaccarsi dalla grande mafia del petrolio e cominciare a produrre bioetanolo in maniera intelligente! C'è un'azienda francese che produce bioetanolo da foglie secche,rami di potatura , carta straccia,e residui di lavorazioni delle pannocchie!
La settimana scorsa sono riuscito a provare la giulia ad etanolo,una tanica da venti litri che mi ha portato un amico da una ditta di cuneo,e va che è una bomba,senza alcuna modifica tranne che per l'anticipo!
Forse non sapete che la comunita' europea ha per legge aumentato la percentuale di bioetanolo presente gia' ora nella benzina( :o) da 2% a 4% nel 2007,(leggendo tra le righe si vuole pian piano aumentare le percentuali di etanolo e diminuire quelle di benzina) e la grande italia mortadelliana ha detto di no,cosi' oltre inquinare il 2% in piu' avremo pure le multe dalla comunità europea ;)

Un comune ligure ha preso parte ad un progetto finanziato dal governo e dall'UE che prevede l'acquisto di 500saab predisposte al bioetanolo e la costruzione dei relativi distributori....queste auto saranno date, se non sbaglio, ai membri del comune e a qualunque cittadino ne faccia richiesta (naturalmente pagandole)

Grandissimi ;) ma mi chiedo cosa significhi predisposte ??? visto che anche la fordT gira ad etanolo,senza parlare della mia Giulia!  (P.S prima che qualche pistoniano dica che sto' fondendo la macchina con qualche strano intruglio,l'etanolo che ho usato è per autotrazione prodotto da una ditta che usa gambi e foglie del mais)

Mmmmmhhh......definitiva non proprio, diciamo che può ridurre un pochetto il fabbisogno di petrolio,,,

Ho scritto io predisposte per intendere che possono funzionare con 100% bioetanolo o 100% con la classica benzina o con un miscuglio dei 2 carburanti

T dico sinceramente che spero che il petrolio finisca ! cosi' finiranno di spaccare il c.. e finalmente ci togliamo dai piedi gli arabi e la mafia che c'è dietro!
Sono 30 anni che in brasile le auto bevono etanolo,e sono tutte fiat!!!!  Sono  proprio le auto anzianotte a carburatore come la tua che vanno meglio ad etanolo,e se guardi nel futuro è metti sul tavolino tutte le possibili alternative al petrolio (e derivati) senza stravolgere la metodologia costruttiva delle auto e mantenendo la retroattività di funzionamento,l'etanolo è per ora l'unica alternativa! oltretutto risolve in parità le equazioni naturali in ciclo chiuso ecosostenibile.

Si, ma quanti sono in brasile? e quanto è grosso il brasile? :o In Italia non puoi fare la stessa cosa......manco se la tappezzi di granoturco dal brennero a gela. E poi cosa magnamo?

Inoltre l'etanolo risolve il problema della Co2, ma come altri inquinanti è tremendo..........

Il futuro serio, ovvero quello a cui stanno guardando seriamente le case, sarà l'ibrido. Putroppo lì Toyota ha 15 anni di vantaggio :-X

quoto, ho visto studi nei quali s'indicava che coltivando tutta la germania per produrre bioetanolo si arrivava a coprire solo una certa percentuale (ma non ricordo ahimè il valore!) del fabbisogno energetico per autotrazione.

però figa la giulia ad etanolo! converto i campi che ho casa da soia e mais a produzione di bioetanolo! autoproduzione!  :D :D

I metodi ci sono ma c'è dietro il grande fratello zuppo d'olio che spinge ;)
L'etanolo si produce da qualsiasi cosa contenga lignina o simili,in francia c'e' una ditta che pulendo il sottobosco (foglie) e usando residui dei campi e legname di potatura produce etanolo per un'intera cittadina, senza contare che finalmente avremmo trovato l'utilizzo degli ogm che nessuno si vuole mangiare,piante che crescono nel deserto in un quarto del tempo che ci mette una pianta normale ;) cominciamo a coltivare cosi' l'africa,risolviamo un sacco di problemi e magari cominciamo a fare ricchi un po' di poveracci(come lo erano gli arabi prima che si scoprissero il mledetto petrolio sotto il culo!)

;D ;D ;)Dal 1° gennaio sono tornati gli incentivi per le auto immatricolate da meno di tre anni, 650 euro a fronte di un listino che trovate,aggiornato, sul sito ecogas.it voce incentivi MSE2007

Se avete qualche dubbio e posso essere utile non fate complimenti,se posso!
Sono concessionario di impianti x autotrazione nonchè tecnico :o(quel povero disgraziato che dovrebbe risolvere i problemi causati da istallazione errata o da errori di costruzione,vedi iniettori e c.) :'(

Ciao a tutti
......
Ps si parla di 350 euro per le euro 0ed euro1(le storiche auto a carburatori)che prima hanno dato i contributi per buttarle via, ed ora contribuiscano affinchè siano trasformate!!
Sotto a chi tocca!!

Sei dalle mie parti ? (Mogliano Veneto - Treviso -) ?

Perche' se ci sono gli incentivi avrei un Grand Cherokee 4000cc euro 1 da trasformare.....  ::) ;)

ciao, si capisce qualcosa degli incentivi regionali sul bollo delle auto trasformate a gpl?

http://www.petrochemistry.net/flowchart/flowchart.htm

Per chi è convinto che se finisce il petrolio si tratta solo di trovare qualcosa per far funzionare le automobili.

Ciao, vorrei mandare a scoregge (gpl) la mia mini cooper del 70',sai dove mi possono ficcare la bombola senza metterla sul tetto come facevano col furgoncino fiat 900,oppure devo usare quella per la ricarica degli accendini? E il polmone me lo montano sul cofano o ci sono dei sistemi piu' compatti? Grazie