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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Madbob su Giugno 30, 2004, 10:44:04 am



Titolo: 6,6 litri x 100 km ...
Post di: Madbob su Giugno 30, 2004, 10:44:04 am
... è il consumo medio degli ultimi 2800 km sulla mia Golf IV 1.6 105cv.
Che ne dite? Io son rimasto sbalordito da questo dato, e il motore sembra bere sempre un pò di meno più si slega. Vero, il 1.6cc 16V è un bel polmone, ma per le esigenze di mio padre va più che bene e sicuramente la sua guida si adatta di più ad un benza che a un TDI.

Ci rifilano diesel a destra e a manca, ma mi sembra che il risparmio sia proprio irrisorio; insomma, facendo 15.000 km all'anno, rispetto ad un TDI che può consumare una cifra intorno ai 5 litri x 100 km, il risparmio è di circa 200 euro all'anno ...

La cosa diventa ancora più lamoante su un'utilitaria; a che servono i piccoli diesel? Ok, son + brillanti di un pari cilindrata e potenza a benzina perchè più corposi sotto, ma che risparmio puoi avere? Ed è quì il punto, il diesel vien pubblicizzato solo per il risparmio, risparmio invece irreale. >:(


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alberto su Giugno 30, 2004, 10:45:55 am
Mah, io preferisco un 1.6 benza da 105 cv piuttosto che un 1.4 TD da 90.... Almeno su di una "piccolina"....


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Danny su Giugno 30, 2004, 10:47:13 am
Praticamente la tua Golf consuma tanto quanto la mia Zafira tubbodisel... :o ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 10:48:18 am
Citato da: Madbob su Giugno 30, 2004, 10:44:04 am
... è il consumo medio degli ultimi 2800 km sulla mia Golf IV 1.6 105cv.
Che ne dite? Io son rimasto sbalordito da questo dato, e il motore sembra bere sempre un pò di meno più si slega. Vero, il 1.6cc 16V è un bel polmone, ma per le esigenze di mio padre va più che bene e sicuramente la sua guida si adatta di più ad un benza che a un TDI.

Ci rifilano diesel a destra e a manca, ma mi sembra che il risparmio sia proprio irrisorio; insomma, facendo 15.000 km all'anno, rispetto ad un TDI che può consumare una cifra intorno ai 5 litri x 100 km, il risparmio è di circa 200 euro all'anno ...

La cosa diventa ancora più lamoante su un'utilitaria; a che servono i piccoli diesel? Ok, son + brillanti di un pari cilindrata e potenza a benzina perchè più corposi sotto, ma che risparmio puoi avere? Ed è quì il punto, il diesel vien pubblicizzato solo per il risparmio, risparmio invece irreale. >:(

certo che è impressionante...ma che tipo di percorso fa in genere tuo padre?(città...extraurbano ecc...).
X I primi 1500 km il trip della y indica 9.9km/l ::)
anche se quasi tutti in città


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: &re@ su Giugno 30, 2004, 10:50:08 am
Già, sarebbe interessante sapere anche il percorso perché il dato in sé è notevole...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 10:50:27 am
Citato da: Madbob su Giugno 30, 2004, 10:44:04 am
La cosa diventa ancora più lamoante su un'utilitaria; a che servono i piccoli diesel? Ok, son + brillanti di un pari cilindrata e potenza a benzina perchè più corposi sotto, ma che risparmio puoi avere? Ed è quì il punto, il diesel vien pubblicizzato solo per il risparmio, risparmio invece irreale. >:(
Infatti è quello che ho sempre sostenuto e che sostengo tuttora... il diesel sarà si più brillante in ripresa ( specie ora con auto pesanti e fiacche) ma quanto a consumi non c'è molta differenza, i piccoli son relativamente parchi, la manutenzione più a buon mercato ed il prezzo di listino idem.
Su 4r di questo mese c'è la prova della panda mjtd... ebbene, date le differenze rispetto al benzina, inizia a convenire su una percorrenza di circa 20000km/annui... ::)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Madbob su Giugno 30, 2004, 11:07:12 am
Allora, comincio col dire che mio padre è un automibilista medio, quindi il suo piede non è certo pesante.
Il percoso tipo di tutti i giorni è il classico della mia zona, quinidi strde provinciali o comunali, con cambio sempre in mano e traffico pesante che costringono a ripetute frenate ed accelerazioni e qualche semaforo con relativa coda.
Ecco, c'è da dire che non accede quasi mail il climatizzatore.

C'è da sottolineare che anche con la vettura nelle mie mani il dato non si discosta + di tanto e difficilmente ti ritrovi con consumi superiori ai 7,2 litri x 100 km. Se si procede a velocità costante anche con clima acceso i consumi sono veramente bassi fino a circa 110 km/h.
Inoltre il motore non soffre molto le variazioni di carico, anche se questo il TD è imbattibile.
Per la cronaca, il 1.6 TS 120cv consuma un 25/30% in più, forse anche perchè il tipo di erogazione del motore è differente ed invoglia anche a tirare di più visto anche che il telaio si esalta sotto le sollecitazioni e quindi si tiene incosciamente un ritmo + elevato. C'è da dire che il TS soffre molto le variazioni di carico, anche per via del variatore di fase.

Dunque salta fuori che l'unica differenza che c'è tra il TDI e il benza è che il primo quando schiacci da una certa sensazione di spinta, mentre il 1.6 è piuttosto fiacco, anche se corposo sotto e molto lineare, qualità che si addice particolarmente al guidatore medio; tutto il contrario di un moderno TD, le cui erogazioni sono sempre + ON/OFF e quindi particolarmente brutte da gestire se si utilizza sempre poco gas.
Oltre a ciò il guidatore medio fa "girare" un diesel allo stesso numero di giri di un benza, probabilemnte per abitudine.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: seth1974 su Giugno 30, 2004, 11:09:42 am
dire che sto godendo come un mandrillo arabo è poco. eh eh eh vedete che l'altea 1.6 è azzeccata ? pesa quanto la Golf.....( più o meno....) bene bene bene ....e con i 2500 euro che rispoarmio prendendola benza ci viaggiamo due anni....ottimo !


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Emi su Giugno 30, 2004, 11:12:17 am
Citato da: seth1974 su Giugno 30, 2004, 11:09:42 am
dire che sto godendo come un mandrillo arabo è poco. eh eh eh vedete che l'altea 1.6 è azzeccata ? pesa quanto la Golf.....( più o meno....) bene bene bene ....e con i 2500 euro che rispoarmio prendendola benza ci viaggiamo due anni....ottimo !


se me la fai provare per 30km diciamo che ci viaggerai per un anno e mezzo ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: seth1974 su Giugno 30, 2004, 11:13:47 am
ella madona , e che lefai al mio povero fuirgoncino rosso ? dai povera altea , non è nata per fare le rotonde su due ruote ( su 3 si però eh eh eh )


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Madbob su Giugno 30, 2004, 11:35:52 am
Citato da: seth1974 su Giugno 30, 2004, 11:09:42 am
dire che sto godendo come un mandrillo arabo è poco. eh eh eh vedete che l'altea 1.6 è azzeccata ? pesa quanto la Golf.....( più o meno....) bene bene bene ....e con i 2500 euro che rispoarmio prendendola benza ci viaggiamo due anni....ottimo !


Uhm ... guarda che la mia Golf pesa 1170 kg circa; quanto pesa l'Altea? Tieni poi presente che la sezione frontale è molto maggiore rispetto alla mia, anche se la mia Golf monta pneumatici 205/55 R16, quindi son già una bella dimensione, con relativo atrito e resistenza all'aria.

Cmq son curioso di confrontare i tuoi dati :D ;)

Complimeti per l'acquisto ;) (sempre che non cambi idea ... ::) ;D :P)


Titolo: Pure io non sono lontano dai 7l/100 km
Post di: charlie65 su Giugno 30, 2004, 11:45:18 am
e con la 1.8 180 turbo!!
D'inverno facevo 7.5 di media, d'estate sono molto vicino ai 7l/100 km !!
Vi sembra incredibile? A me no..dato che i conti del trip li ho controllati facendo km/litri e coincidono perfettamente...
W la benza!!


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alberto su Giugno 30, 2004, 12:22:34 pm
Per come la vedo io, un moderno benzina è tranquillamente in grado di non far rimpiangere i TD, io con la Punto sono tranquillamente sui 17/18 Km/l se non cazzeggio e guido come una persona normale....

Volendo posso spingermi ancora un po' oltre, però li interviene anche il tipo di percorso......

I dati "spaventosi" dichiarati dalle riviste, IMHO non sono particolarmente veritieri. Infatti, a mio avviso, uno tende ad "adattarsi" al tipo di motore che ha sotto il piede...

Certo se si comincia a tirare il TD rimane meno sensibile allo stile di guida.....

D'altronde anche il piacere di guida rimane insensibile....... :P :P :P :P :P


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 12:26:58 pm
Dipende moltissimo dallo stile di guida.....

io ad esempio con la polo col 1.6 101cv stavo sui 10L/100km ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 12:30:50 pm
Citato da: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 12:26:58 pm
Dipende moltissimo dallo stile di guida.....

io ad esempio con la polo col 1.6 101cv stavo sui 10L/100km ;)
Io ripeto.. andando normale, senza fare il pirla o tirare con la punto faccio i 15 in extraurbano ed i 13 con la 156... non im paiono malaccio :P


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 12:31:26 pm
conta che io faccio tantissimo urbano....e in coda :-\


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 12:34:53 pm
Citato da: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 12:31:26 pm
conta che io faccio tantissimo urbano....e in coda :-\
>Quelli sono i punti + critici.. come per la tua clio del resto ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: quattroruotefan su Giugno 30, 2004, 13:10:22 pm
Visti i consumi della mia alfa , le strade che percorro abitualmente e forse un po' (?!) lo stile di guida del sottoscritto,i consumi della tua golf mi appaiono al dir poco miracolosi. :o


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 13:11:41 pm
Direi che i 6,6 L/100 Km (cioè i 15 Km/L) su un 1.6 guidato con un piede leggero su percorsi extraurbani non sono un risultato così strano, con un po' di cautela ci si riesce con qualsiasi macchina, a maggior ragione con la Golf IV che ha anche i rapporti del cambio abbastanza lunghi. Basta prestare un po' di attenzione al traffico, anticipando i rallentamenti anzichè frenare quando si è sotto e riprendere con calma anzichè tirando le marce.

Per quanto riguarda il sottoscritto:
La Lupo 1.4 di mia moglie consuma uguale e viene usata esclusivamente in città e su tragitti brevi.
Il New Beetle invece viaggia attorno agli 8 L/100 Km, il che non è poi così male, considerato che ha tutto quello che serve per consumare molto: è un duemila a benzina, ha i rapporti del cambio corti con la quinta di potenza, l'aerodinamica era all'avanguardia nel 1936 e la sezione frontale è quasi da monovolume.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 13:34:35 pm
Più o meno la tua Lupo consuma come la Golf in extraurbano ::)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 13:38:11 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 13:34:35 pm
Più o meno la tua Lupo consuma come la Golf in extraurbano ::)


Sarei curioso di sapere cosa consuma in extraurbano, ma fino ad ora l'abbiamo usata solo in città.
Un mio amico che abita dalle tue parti (provincia di Alessandria) sostiene di viaggiare intorno ai 18 Km/L e 18-19 Km/L è stata la media d'uso che ho fatto con l'A2 (stesso motore) considerando 50% extraurbano, 30% autostrada a 130-140 Km/h e 20% città.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 13:43:32 pm
Citato da: Phormula su Giugno 30, 2004, 13:38:11 pm
Sarei curioso di sapere cosa consuma in extraurbano, ma fino ad ora l'abbiamo usata solo in città.
Un mio amico che abita dalle tue parti (provincia di Alessandria) sostiene di viaggiare intorno ai 18 Km/L e 18-19 Km/L è stata la media d'uso che ho fatto con l'A2 (stesso motore) considerando 50% extraurbano, 30% autostrada a 130-140 Km/h e 20% città.
Azz... ma che piedino avevi... soffiavi sul pedale :o :o :o??? 18/19 mi sembran eccessivi, specie su quel cassonetto di A2... insomma, l'aerodinamica non è il suo forte... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Madbob su Giugno 30, 2004, 13:50:01 pm
Citato da: quattroruotefan su Giugno 30, 2004, 13:10:22 pm
Visti i consumi della mia alfa , le strade che percorro abitualmente e forse un po' (?!) lo stile di guida del sottoscritto,i consumi della tua golf mi appaiono al dir poco miracolosi. :o


Infatti come ho detto l'Alfa consuma il 25/30% in + ed ultimamente quando devo fare un pò di km cerco di prendere la Golf ;)
Citato da: Phormula su Giugno 30, 2004, 13:11:41 pm
Direi che i 6,6 L/100 Km (cioè i 15 Km/L) su un 1.6 guidato con un piede leggero su percorsi extraurbani non sono un risultato così strano, con un po' di cautela ci si riesce con qualsiasi macchina, a maggior ragione con la Golf IV che ha anche i rapporti del cambio abbastanza lunghi. Basta prestare un po' di attenzione al traffico, anticipando i rallentamenti anzichè frenare quando si è sotto e riprendere con calma anzichè tirando le marce.


Beh, il percorso sarà pure extraurbano, ma le accelerazioni e le frenate sono continue, quindi non è a velocità costante, anzi ... per rendere l'idea la V media degli ultimi 2800 km è di 33 km/h ...

Ti devo anche correggere per quanto riguarda i rapporti del cambio; rispetto alla mia 147 1.6 120 cv i rapporti del cambio son si un pò più lunghi ma non eccessivamente, anzi, sono mooolto simili, soprattutto nell'ultimo rapporto, che son quasi identici. ;)
Appena posso faccio una prova e la posto ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 13:51:09 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 13:43:32 pm
Azz... ma che piedino avevi... soffiavi sul pedale :o :o :o??? 18/19 mi sembran eccessivi, specie su quel cassonetto di A2... insomma, l'aerodinamica non è il suo forte... ;)


Si, di solito evito di mettere il mattone tra la suola della scarpa e il pedale dell'acceleratore. E calcolo i consumi medi su almeno 2000 km, per evitare gli errori legati al singolo rifornimento.

L'A2 è molto leggera e (almeno quella che ho guidato io) aveva i rapporti molto lunghi.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 14:01:49 pm
giusto x statistica:
un mio amico con la fiesta 1.4 diesel,segnando ogni volta litri e km percorsi ,consuma dai 17.5 ai 20 al litro.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alberto su Giugno 30, 2004, 14:06:28 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 14:01:49 pm
giusto x statistica:
un mio amico con la fiesta 1.4 diesel,segnando ogni volta litri e km percorsi ,consuma dai 17.5 ai 20 al litro.


Ecco, immaginando di confrontarla con una Polo 1.6 (dunque ipotizzando i consumi di Madbob) tu cosa sceglieresti?
Io non avrei dubbi (costi assicurativi a parte), anche perchè sono sicuro che soprattutto sul lungo periodo la scelta del benza mi sarebbe vincente in termini di costi.....


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 14:09:36 pm
Però il computer di bordo della Lupo 3L... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 14:11:24 pm
Non ho le foto di quello della Punto m-jet 1.3.....però non era difficile fargli segnare meno di 4L/100km 8)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 14:12:47 pm
Citato da: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 14:11:24 pm
Non ho le foto di quello della Punto m-jet 1.3.....però non era difficile fargli segnare meno di 4L/100km 8)


Io ho un personale di 2,67 L/100 Km, media di tre settimane di uso quotidiano di una Lupo 3L (se non ricordo male, circa 3000 Km).


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 14:13:52 pm
Citato da: Phormula su Giugno 30, 2004, 14:09:36 pm
Però il computer di bordo della Lupo 3L... ;)
Ce l'ha una mia compagna di corso.. il trattore consuma poco ma è anche super all'osso... e poi con quello che costa di più rispetto alla 1.0 ce ne metto di benzina... :-\


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 14:23:52 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 14:13:52 pm
Ce l'ha una mia compagna di corso.. il trattore consuma poco ma è anche super all'osso... e poi con quello che costa di più rispetto alla 1.0 ce ne metto di benzina... :-\


Non è mai stata una scelta conveniente, è stata un esercizio tecnologico e per questo non ha avuto successo. Chi voleva risparmiare si comprava la SDI, che consuma poco e monta un motore indistruttibile.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 14:58:40 pm
Citato da: Com.Winchester su Giugno 30, 2004, 14:06:28 pm
Ecco, immaginando di confrontarla con una Polo 1.6 (dunque ipotizzando i consumi di Madbob) tu cosa sceglieresti?
Io non avrei dubbi (costi assicurativi a parte), anche perchè sono sicuro che soprattutto sul lungo periodo la scelta del benza mi sarebbe vincente in termini di costi.....
bisognerebbe confrontarle a parità di percorso e stile di guida...la y guidata da mia madre e mia sorella fa tra i 9 e i 10 al litro quasi sempre in paese...ma è solo un 1.2però ::)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alberto su Giugno 30, 2004, 15:29:39 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 14:58:40 pm
bisognerebbe confrontarle a parità di percorso e stile di guida...la y guidata da mia madre e mia sorella fa tra i 9 e i 10 al litro quasi sempre in paese...ma è solo un 1.2però ::)


Ma è il 60 o l'80? In ogni caso IMHO ha qualcosa che non va.... Va bene che pesa tanto, ma la Punto con quelle motorizzazioni DIFFICILMENTE scende sotto i 15..... eventualmente fatela vedere...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 15:34:15 pm
Citato da: Com.Winchester su Giugno 30, 2004, 15:29:39 pm
Ma è il 60 o l'80? In ogni caso IMHO ha qualcosa che non va.... Va bene che pesa tanto, ma la Punto con quelle motorizzazioni DIFFICILMENTE scende sotto i 15..... eventualmente fatela vedere...
l'80.anche da nuova la punto faceva i 15?


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alberto su Giugno 30, 2004, 15:45:19 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 15:34:15 pm
l'80.anche da nuova la punto faceva i 15?


veramente anche i 18... mi preoccupavo di tenerla meglio e guifdavo meno arrembante ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 16:34:32 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 15:34:15 pm
l'80.anche da nuova la punto faceva i 15?
Impossibile Antonio... consumi eccessivi.. la mia che ha 6cv in più e gira sempre molto in alto in città andando tranquillo gli 11 me li fa in scoltezza ed in extraurbano tranquillamente i 15 andando tranquillo :)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Giugno 30, 2004, 16:35:50 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 14:58:40 pm
bisognerebbe confrontarle a parità di percorso e stile di guida...la y guidata da mia madre e mia sorella fa tra i 9 e i 10 al litro quasi sempre in paese...ma è solo un 1.2però ::)


Sono altissimi......la Punto col 1.4 16v fa i 12 tirandola assassinamente....la mia Clio idem......per scendere sotto i 10 devo stare costantemente oltre i 4000 ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 17:08:52 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 16:34:32 pm
Impossibile Antonio... consumi eccessivi.. la mia che ha 6cv in più e gira sempre molto in alto in città andando tranquillo gli 11 me li fa in scoltezza ed in extraurbano tranquillamente i 15 andando tranquillo :)


Consuma così tanto?


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: lou su Giugno 30, 2004, 17:28:54 pm
Con la A2 TDI 90cv dopo 3500 km. il consumo del trip computer è di 5.2 lt/100 km. In reltà ultimamente ho verificato su 3 o 4 pieni e mi è venuto fuori un 5.6/5.7 lt/100 Km: cioè circa 17.5 km/lt. Praticamente quasi tutti in extraurbano a 90/110 e autostrada a 120/130, poco in città.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: dallaz su Giugno 30, 2004, 17:30:14 pm
la mia cinquecento young fa poco più di 16Km/l
in ciclo urbano al 90%

la golf III 1.6 101Cv della mia ragazza ha fatto in media i 14Km/l durante il viaggio in toscana dell'estate scorsa (circa 2000Km), con ciclo molto misto (urbano, extraurbano, superstrada, autostrada, salita, discesa)

Non posso che confermare che i benza non bevono poi cosi tanto, anche se il mio stile di guida ha influito sicuramente..


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Giugno 30, 2004, 17:34:47 pm
Citato da: dallaz su Giugno 30, 2004, 17:30:14 pm
Non posso che confermare che i benza non bevono poi cosi tanto, anche se il mio stile di guida ha influito sicuramente..


Secondo me il consumo dei benzina dipende dallo stile di guida molto più che nei Diesel.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Miki Biasion su Giugno 30, 2004, 18:29:40 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 13:43:32 pm
Azz... ma che piedino avevi... soffiavi sul pedale :o :o :o??? 18/19 mi sembran eccessivi, specie su quel cassonetto di A2... insomma, l'aerodinamica non è il suo forte... ;)


Scherzi? Non ricordo coefficienti "penetranti" vari ma la A2 è stata piuttosto curata dal punto di vista aerodinamico, che poi abbia una forma che può non piacere è un altro conto ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 20:46:48 pm
Citato da: Miki Biasion su Giugno 30, 2004, 18:29:40 pm
Scherzi? Non ricordo coefficienti "penetranti" vari ma la A2 è stata piuttosto curata dal punto di vista aerodinamico, che poi abbia una forma che può non piacere è un altro conto ;)
Ma dai... non li ho letti ma vista così non sembra... già la Yaris si vede che cmq è stata più curata.... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 20:47:14 pm
allora...sono appena tornato da mare (e dai x una volta... ;D) ho fatto in tutto 80km con la y,abbastanza di fretta (con quello che si può fare con un 1.2...),facendo mediamente 13.1km/l.Con un pò di calma in + si sarebbe potuto anche fare meglio.
Ora qualche considerazione:
1) le donne non sanno guidare ;D...sono quasi convinto di andare + veloce di mia sorella e mia madre consumando di meno
2) non fosse altro che una volta che stabilisco di andare ad una certa velocità di crociera metto la marcia + lunga che c'è...mentre LORO anche a 100-110-120 lasciano tranquillamente la 4°...non che facciano tanta strada però ::)
3) domani devo controllare la pressione delle gomme...porca miseria flettono tantissimo,ho provato a zigzagare un pò e fanno paura.Non vorrei fossero un pò sgonfie e questo penalizzerebbe i consumi

4) non è che le donne non sappiano guidare...ma tutte le donne che ho visto (a dire il vero anche tanti uomini) hanno poca cura dell'auto,se ne sbattono dei consumi ecc...ad esempio credo che con la forza che ci mettono x cambiare,se la marcia dovesse impuntarsi come minimo spezzerebbero la leva ;D...o entra o entra insomma!Poi ho sempre avuto il piede piuttosto pesante,ma mi sono preso l'abitudine quando non si può superare di mettere subito la marcia alta,senza stare ad insistere in 3° 3 ore attaccato al culo di chi mi precede.Poi quando c'è spazio scalo e via...vedo troppa poca gente farlo e anche questo incide parecchio sui consumi.Sarò malato io? ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 20:48:14 pm
Citato da: Phormula su Giugno 30, 2004, 17:08:52 pm
Consuma così tanto?
cosa?? i 15 in extraurbano a 100/110 non mi pare malvagio.. contando che io a 130 sono a 4600 rpm ;)

Poi dipende... a Pasqua in Toscana per via delle strade poco curate ed il traffico andavo sugli 80 km/h e mi ha fatto i 17 e passa con un litro... :o


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Giugno 30, 2004, 20:51:32 pm
Citato da: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 20:47:14 pm
allora...sono appena tornato da mare (e dai x una volta... ;D) ho fatto in tutto 80km con la y,abbastanza di fretta (con quello che si può fare con un 1.2...),facendo mediamente 13.1km/l.
Ecco...già meglio anche se mi pare ugualmente un valore poco da fire... logico che se però l'hai scannata un pochino il discorso cambia ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Giugno 30, 2004, 21:33:07 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 20:51:32 pm
Ecco...già meglio anche se mi pare ugualmente un valore poco da fire... logico che se però l'hai scannata un pochino il discorso cambia ;)
considera anche i 195...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 01, 2004, 18:28:05 pm
Citato da: LucaGTA su Giugno 30, 2004, 20:46:48 pm
Ma dai... non li ho letti ma vista così non sembra... già la Yaris si vede che cmq è stata più curata.... ;)


Secondo te la Classe C che Cx ha? Rimarrai sorpreso ... no, giusto per dire che ... :P

Comunque, il Buondì ha già fatto i suoi 6,5 l/100 km in misto ... poi il Conte, a Losanna, riesce a farci quasi i 9,5 l/100, ma se le spiego cosa fare per guidare più parcamente "non sono mica imbranata, so come si guida" ;D ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 01, 2004, 20:52:56 pm
Citato da: ChB su Luglio 01, 2004, 18:28:05 pm
Secondo te la Classe C che Cx ha? Rimarrai sorpreso ... no, giusto per dire che ... :P

Comunque, il Buondì ha già fatto i suoi 6,5 l/100 km in misto ... poi il Conte, a Losanna, riesce a farci quasi i 9,5 l/100, ma se le spiego cosa fare per guidare più parcamente "non sono mica imbranata, so come si guida" ;D ;D
non ho idea... 0.32, 0.33?? ???


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 20:55:49 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 01, 2004, 20:52:56 pm
non ho idea... 0.32, 0.33?? ???


0,26 ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 01, 2004, 21:04:36 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 20:55:49 pm
0,26 ;)
NOn l'avrei mai detto... si vede che è filante ma non a quei livelli... la 3er quant'é?


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 21:05:15 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 01, 2004, 21:04:36 pm
NOn l'avrei mai detto... si vede che è filante ma non a quei livelli... la 3er quant'é?


non mi ricordo....cmq è peggiore...forse 0.28-0.29 o giù di li


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 01, 2004, 21:06:35 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 21:05:15 pm
non mi ricordo....cmq è peggiore...forse 0.28-0.29 o giù di li
Quello lo immaginavo... la Mercedes davanti è molto filante ;)

Quello che mi risulta strano è che la A2 abbia un così ottimo cx.. sai quant'è?


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 21:07:50 pm
il Cx della A2 non lo so....mi pare 0.28 o giù di lì....o forse anche meno!


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 01, 2004, 21:10:03 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 21:07:50 pm
il Cx della A2 non lo so....mi pare 0.28 o giù di lì....o forse anche meno!
:o :o :o :o La Yaris deve avere 0.32.. e la a2 non la consideravo meglio... :)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 21:11:26 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 01, 2004, 21:10:03 pm
:o :o :o :o La Yaris deve avere 0.32.. e la a2 non la consideravo meglio... :)


non lasciarti ingannare dalle forme ;)

non c'è mica bisogno del Suppost-Prius-Style per fare ottimi Cx....

vedi la C....o la E e la 5-er...che mi pare realizzino addirittura uno sbalorditivo 0.25 :o


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 01, 2004, 21:12:50 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 01, 2004, 21:11:26 pm
non lasciarti ingannare dalle forme ;)

non c'è mica bisogno del Suppost-Prius-Style per fare ottimi Cx....

vedi la C....o la E e la 5-er...che mi pare realizzino addirittura uno sbalorditivo 0.25 :o
Beh, ma la c, E, e 5er si vede che hanno una certa linea filante, son profilate bene, basse....


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 08:09:56 am
Ecco, forse hai capito Luca che ci sono altri modi di criticare le auto che non ci piacciono ... oppure di passar a regolare il tuo occhio aerodinamico :P ;D ;D :-*


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 09:44:15 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 08:09:56 am
Ecco, forse hai capito Luca che ci sono altri modi di criticare le auto che non ci piacciono ... oppure di passar a regolare il tuo occhio aerodinamico :P ;D ;D :-*
Per me rimane un cassonetto... e continuo a ripetere che non mi piace... 8) ;D ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 09:48:48 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 09:44:15 am
Per me rimane un cassonetto... e continuo a ripetere che non mi piace... 8) ;D ;)


Ecco, mi va bene che non ti piaccia e che sia un cassonetto per te (non farti sentire dal Conte però), ma "inventare" denigrazioni ... dai ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 09:52:17 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 09:48:48 am
Ecco, mi va bene che non ti piaccia e che sia un cassonetto per te (non farti sentire dal Conte però), ma "inventare" denigrazioni ... dai ;)
Nonostante il suo cx continuo a pensare che i 18/19 con un litro sian eccessivi...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Losna su Luglio 02, 2004, 09:57:49 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 09:59:36 am
Citato da: Losna su Luglio 02, 2004, 09:57:49 am
Rammento a lorsignori che il dato che influenza i consumi NON è il CX, bensì la resistenza aerodinamica totale, data dal prodotto del Cx per la sezione frontale. In sostanza, ha meno resistenza totale una fiat 500 di una stupenda aerodinamicissima espace....
Beh, però su macchine dello stesso segmento non dovrebbe cambiare molto... o no?


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:03:30 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 09:52:17 am
Nonostante il suo cx continuo a pensare che i 18/19 con un litro sian eccessivi...


Il CX è molto basso per una macchina piccola.
La carrozzeria di alluminio pesa solo 150 Kg.
I rapporti del cambio sono molto lunghi.

I 18/19 li ho fatti anch'io, e seguendo tranquillamente il ritmo del traffico. L'A2 1.4 benzina è una di quelle macchine che risentono molto dello stile di guida. Se uno comincia a tirare le marce i consumi salgono parecchio, ma il bello è che si può viaggiare con i ritmi del traffico senza tirare.

Sulla separazione tra il giudizio estetico e quello tecnico sono pienamente d'accordo. Se una macchina non mi piace, non necessariamente devo trovargli difetti dal punto di vista tecnico per poter dire che è un cesso.
Porto l'esempio della 147, una delle vetture che mi piacciono meno. Secondo me per errore hanno recapitato al centro stile Alfa i disegni di un ferro da stiro Rowenta, così come la Ford Ka doveva essere una teiera per l'IKEA. E' bastato eliminare l'avvolgicavo e metterci le ruote (preferibilmente da 17') e il gioco era fatto.
Questo non sposta di un millimetro il giudizio tecnico altamente positivo che ho sulla vettura; la 147 ha un ottimo comportamento stradale, uno sterzo pregevolissimo, motori validi. Paga qualcosa in termini di abitabilità e finiture, ma per gli Alfisti si tratta di questioni secondarie rispetto al piacere di guida che la vettura sa dare. Insomma la ritengo un prodotto all'altezza del marchio Alfa, anche se non la comprerei mai perchè esteticamente mi fa ridere.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 02, 2004, 10:05:58 am
Citato da: Losna su Luglio 02, 2004, 09:57:49 am
Rammento a lorsignori che il dato che influenza i consumi NON è il CX, bensì la resistenza aerodinamica totale, data dal prodotto del Cx per la sezione frontale. In sostanza, ha meno resistenza totale una fiat 500 di una stupenda aerodinamicissima espace....


Hai ragione..... :)

il confronto col Cx va bene su auto dello stesso segmento che hanno superficie frontale simile :)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:09:52 am
Citato da: diabolik82 su Luglio 02, 2004, 10:05:58 am
Hai ragione..... :)

il confronto col Cx va bene su auto dello stesso segmento che hanno superficie frontale simile :)


Esatto, il CX non tiene conto della sezione ma della forma. Un cubo di dieci centimetri di lato e uno di un metro hanno lo stesso Cx, che per convenzione è pari a 1.
Quello che fa la differenza è il prodotto del Cx per la sezione frontale.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: seth1974 su Luglio 02, 2004, 10:12:28 am
ed ecco perchè lo 0.26 della prius ha un senso mentre lo stesso 0.26 del plinto bmw non ha lo stesso senso.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:13:00 am
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:03:30 am
Il CX è molto basso per una macchina piccola.
La carrozzeria di alluminio pesa solo 150 Kg.
I rapporti del cambio sono molto lunghi.

I 18/19 li ho fatti anch'io, e seguendo tranquillamente il ritmo del traffico. L'A2 1.4 benzina è una di quelle macchine che risentono molto dello stile di guida. Se uno comincia a tirare le marce i consumi salgono parecchio, ma il bello è che si può viaggiare con i ritmi del traffico senza tirare.

Sulla separazione tra il giudizio estetico e quello tecnico sono pienamente d'accordo. Se una macchina non mi piace, non necessariamente devo trovargli difetti dal punto di vista tecnico per poter dire che è un cesso.
Porto l'esempio della 147, una delle vetture che mi piacciono meno. Secondo me per errore hanno recapitato al centro stile Alfa i disegni di un ferro da stiro Rowenta, così come la Ford Ka doveva essere una teiera per l'IKEA. E' bastato eliminare l'avvolgicavo e metterci le ruote (preferibilmente da 17') e il gioco era fatto.
Questo non sposta di un millimetro il giudizio tecnico altamente positivo che ho sulla vettura; la 147 ha un ottimo comportamento stradale, uno sterzo pregevolissimo, motori validi. Paga qualcosa in termini di abitabilità e finiture, ma per gli Alfisti si tratta di questioni secondarie rispetto al piacere di guida che la vettura sa dare. Insomma la ritengo un prodotto all'altezza del marchio Alfa, anche se non la comprerei mai perchè esteticamente mi fa ridere.
NO NO... un momento... io non ho trovato difetti.. ho affermato quello che presumevo, cioè che l'aerodinamica non fosse eccellente... non è così...punto. So che la carrozzeria è molto leggera e via dicendo ma la macchina non mi piace lo stesso... non ho mica cercato difetti per disprezzarla...
A volte mi sa che si leggano i post con una certa diffidenza, prevenzione o semplicemente si cercano spunti per discussioni inutili ::)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 10:13:18 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 09:52:17 am
Nonostante il suo cx continuo a pensare che i 18/19 con un litro sian eccessivi...


Scusami, ma forse mi son perso qualcosa ... chi avrebbe fatto i 18/19 km/l con la A2? E con quale A2?

Io ho detto che i 6,5 l/100 km (pari a 15,4 km/l) nel "misto" li abbiam fatti già a più riprese ... e con "misto" intendo autostrada, salita e discesa dal San Bernardo (cercando di essere il più brillante possibile per i "mezzi" a disposizione), autostrada, un po' di città, idem al ritorno ... parte del viaggio in 4 (di cui uno Giorgio :o :-* ;D) ... ed è la A2 1.4i ...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 10:14:23 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:13:00 am
A volte mi sa che si leggano i post con una certa diffidenza, prevenzione o semplicemente si cercano spunti per discussioni inutili ::)


O magari, come dice il proverbio, "conosciamo i nostri polli"? :-* ;D ;D ;D ;D ;D

PS: "si vede che la Yaris è meglio aerodinamicamente" è una affermazione "tecnica"? a me non sembrava, ma fa niente ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:15:01 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 10:13:18 am
Scusami, ma forse mi son perso qualcosa ... chi avrebbe fatto i 18/19 km/l con la A2? E con quale A2?

Io ho detto che i 6,5 l/100 km (pari a 15,4 km/l) nel "misto" li abbiam fatti già a più riprese ... e con "misto" intendo autostrada, salita e discesa dal San Bernardo (cercando di essere il più brillante possibile per i "mezzi" a disposizione), autostrada, un po' di città, idem al ritorno ... parte del viaggio in 4 (di cui uno Giorgio :o :-* ;D) ... ed è la A2 1.4i ...
i 15 mi van bene... consumo contenuto ed in linea con la concorrenza... phormula con la stessa macchina, leggi qualche post su, è riuscito a fare i 18/19 senza problemi


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 10:20:00 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:15:01 am
i 15 mi van bene... consumo contenuto ed in linea con la concorrenza... phormula con la stessa macchina, leggi qualche post su, è riuscito a fare i 18/19 senza problemi


Beh, son 5,5 l/100 km ... son fattibilissimi tenuto conto che la A2 1.4i Phormula l'ha usata in Germania, notoriamente molto più piatta che la Svizzera, prettamente in autostrada e compagnia cantante ... è 1 l/100 km in meno che la nostra percorrenza ... vedo anche con la A4 TDI, se pesto o se non pesto 1 litro di differenza (e anche 1,5 litri) ogni 100 km sono riscontrabilissimi ...

Non dimentichiamo lo "stile di guida" di Phormula che è molto differente dal mio ... specie sui colli alpini ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:25:20 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 10:20:00 am
Beh, son 5,5 l/100 km ... son fattibilissimi tenuto conto che la A2 1.4i Phormula l'ha usata in Germania, notoriamente molto più piatta che la Svizzera, prettamente in autostrada e compagnia cantante ... è 1 l/100 km in meno che la nostra percorrenza ... vedo anche con la A4 TDI, se pesto o se non pesto 1 litro di differenza (e anche 1,5 litri) ogni 100 km sono riscontrabilissimi ...

Non dimentichiamo lo "stile di guida" di Phormula che è molto differente dal mio ... specie sui colli alpini ;)
lo stile di guida influenza tantissimo la macchina... però a sto punto consumerebbe come il diesel... :o Lou ha fatto una media di 17.5km con un litro... usandolo in statale e autostrada e poco in città ( a velocità di codice) ::)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:28:00 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 10:20:00 am
Non dimentichiamo lo "stile di guida" di Phormula che è molto differente dal mio ... specie sui colli alpini ;)


Vero. Io ho una guida molto "soft", tendo a guidare anticipando il traffico ed evitando di accelerare e frenare continuamente e questo ha riflessi positivi sui consumi.
Ciò non toglie che anche la macchina "ci mette del suo", con l'Opel Corsa 1,2, sugli stessi percorsi, non sono riuscito ad andare sopra i 15 Km/L.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 10:30:50 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:25:20 am
lo stile di guida influenza tantissimo la macchina... però a sto punto consumerebbe come il diesel... :o Lou ha fatto una media di 17.5km con un litro... usandolo in statale e autostrada e poco in città ( a velocità di codice) ::)


Appunto dicendo che lo stile di guida influenza penso che Lou farà "sempre" quelle percorrenze, mentre con la 1.4i avrai variazioni rilevanti ...

Non dimentichiamo che Lou ha la 90 CV ed è nuova, col tempo i consumi diminuiscono (il mio primo pieno segnò 9,5 l/100 km ora viaggio sui 7,5-8,0 l/100 km) ...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:33:21 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 10:30:50 am
Appunto dicendo che lo stile di guida influenza penso che Lou farà "sempre" quelle percorrenze, mentre con la 1.4i avrai variazioni rilevanti ...

Non dimentichiamo che Lou ha la 90 CV ed è nuova, col tempo i consumi diminuiscono (il mio primo pieno segnò 9,5 l/100 km ora viaggio sui 7,5-8,0 l/100 km) ...
Non so come guidi Lou, nè sua moglie... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:34:30 am
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:28:00 am
Vero. Io ho una guida molto "soft", tendo a guidare anticipando il traffico ed evitando di accelerare e frenare continuamente e questo ha riflessi positivi sui consumi.
Ciò non toglie che anche la macchina "ci mette del suo", con l'Opel Corsa 1,2, sugli stessi percorsi, non sono riuscito ad andare sopra i 15 Km/L.
Ci son macchine che consumano e basta... sarei curioso di sapere quanto farebbe a te la ka con un litro... :P


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 10:35:13 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:33:21 am
Non so come guidi Lou, nè sua moglie... ;)


Però sai che col tempo i consumi diminuiscono, anche nei benzina ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:37:53 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 10:35:13 am
Però sai che col tempo i consumi diminuiscono, anche nei benzina ;)
Sì...però non ricordo quanti km avesse quella provata da Phrormula...cmq il divario è piccolo... se si pensano poi ai 3000 quasi di differenza tra la TDi 90cv e la 1.4i 75 cv


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:38:16 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:34:30 am
Ci son macchine che consumano e basta... sarei curioso di sapere quanto farebbe a te la ka con un litro... :P


Però ho il RECORD PERSONALE dei 2,76 Litri per 100 Km con la Lupo 3L. Roba da portarla in concessionaria e far cambiare la targhetta sul portellone... ;D ;D ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: THE KAISER su Luglio 02, 2004, 10:38:32 am
COMunque andare a sindacare sull'aereodinamica di un'auto usata prevalentemente in città non dice molto...alle basse andature la resistenza aereodinamica è quasi ininfluente


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:39:44 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:37:53 am
Sì...però non ricordo quanti km avesse quella provata da Phrormula...cmq il divario è piccolo... se si pensano poi ai 3000 quasi di differenza tra la TDi 90cv e la 1.4i 75 cv


Non ricordo di preciso, ma erano tra i 10 e i 20 mila. Se non ricordo male l'Avis tedesca restituisce le vetture a benzina entro 1 anno o 22500 Km.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:41:20 am
Citato da: THE KAISER su Luglio 02, 2004, 10:38:32 am
COMunque andare a sindacare sull'aereodinamica di un'auto usata prevalentemente in città non dice molto...alle basse andature la resistenza aereodinamica è quasi ininfluente
Anche quello è vero... così come quando sei in statale o autostrada in scia...

Poi ammettendo anche che consumi leggermente meno della concorrenza, ma con il prezzo che ha di sicuro chi la compra non lo fa per risparmiare qualche dl di carburante ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:43:17 am
Citato da: THE KAISER su Luglio 02, 2004, 10:38:32 am
COMunque andare a sindacare sull'aereodinamica di un'auto usata prevalentemente in città non dice molto...alle basse andature la resistenza aereodinamica è quasi ininfluente


In città conta molto la massa della vettura, a causa delle continue accelerate e frenate.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:44:54 am
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:43:17 am
In città conta molto la massa della vettura, a causa delle continue accelerate e frenate.
E la lunghezza dei rapporti...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:49:58 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:44:54 am
E la lunghezza dei rapporti...


Non tantissimo, perchè rapporti lunghi ti obbligano a tirare di più per avere lo stesso spunto, mentre con i rapporti corti riesci ad usare le marce alte anche in città.
I rapporti lunghi aiutano nell'extraurbano su percorsi pianeggianti e soprattutto in autostrada. Inoltre devono essere abbinati ad un motore elastico e con tanta coppia in basso, perchè altrimenti non servono a niente.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 10:56:29 am
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:49:58 am
Non tantissimo, perchè rapporti lunghi ti obbligano a tirare di più per avere lo stesso spunto, mentre con i rapporti corti riesci ad usare le marce alte anche in città.

con i lunghi in città, andando tranquillo riesci a tenere regimi bassi, e specie negli stop and go sale meno di giri...ne so qualcosa, la punto in città non è il massimo dell'economia...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 11:02:39 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:56:29 am
con i lunghi in città, andando tranquillo riesci a tenere regimi bassi, e specie negli stop and go sale meno di giri...ne so qualcosa, la punto in città non è il massimo dell'economia...


La quinta della Lupo a Milano è praticamente inutilizzabile (poco più di 3000 giri a 130 km/h).
In realtà nell'urbano puoi fare buone economie anche se hai i rapporti corti, ad esempio in accelerazione puoi passare direttamente dalla seconda alla quarta o dalla terza alla quinta. Io con il New Beetle lo faccio spesso.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 11:06:37 am
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 11:02:39 am
La quinta della Lupo a Milano è praticamente inutilizzabile (poco più di 3000 giri a 130 km/h).
In realtà nell'urbano puoi fare buone economie anche se hai i rapporti corti, ad esempio in accelerazione puoi passare direttamente dalla seconda alla quarta o dalla terza alla quinta. Io con il New Beetle lo faccio spesso.
In città per mettere la quarta devo avere un bel pò di spazio.. poi tu hai un 2.0 io un 1.2.. se metto la quarta devo frenare molto di più.. freno motore non ne ho... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: lou su Luglio 02, 2004, 11:14:04 am
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 10:33:21 am
Non so come guidi Lou, nè sua moglie... ;)

In genere non passiamo i 3000/3500 giri, perchè il motore è talmente brillante che non ce n'è bisogno; due giorni fa che ero da solo in macchina, in autostrada, tanto per provare sono arrivato in un attimo a 180 di tachimetro poi ho mollato ma ce n'era ancora un bel po'.
Sul consumo vorrei solo aggiungere che: facciamo si' poca città, ma il percorso extraurbano che mia moglie fa più spesso è una strada di 5 o 6 km con una mezza dozzina di rotonde, che impongono continue frenate, scalate e riaccelerazioni degne della guida in città. E sono spesso percorrenze molto brevi quindi a motore freddo. Uno dei primi giorni che l'avevamo feci un giretto si circa 150 km. per fare un po' di rodaggio e, senza superare i 100, in statale senza rotonde, il trip computer mi pare segno' poco più di 4 lt/100 km;, che magari corrispondono a 4.5/4.6 lt. cioè tranquillamente più di 20 km/lt


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 11:17:09 am
Citato da: lou su Luglio 02, 2004, 11:14:04 am
In genere non passiamo i 3000/3500 giri, perchè il motore è talmente brillante che non ce n'è bisogno; due giorni fa che ero da solo in macchina, in autostrada, tanto per provare sono arrivato in un attimo a 180 di tachimetro poi ho mollato ma ce n'era ancora un bel po'.
Sul consumo vorrei solo aggiungere che: facciamo si' poca città, ma il percorso extraurbano che mia moglie fa più spesso è una strada di 5 o 6 km con una mezza dozzina di rotonde, che impongono continue frenate, scalate e riaccelerazioni degne della guida in città. E sono spesso percorrenze molto brevi quindi a motore freddo. Uno dei primi giorni che l'avevamo feci un giretto si circa 150 km. per fare un po' di rodaggio e, senza superare i 100, in statale senza rotonde, il trip computer mi pare segno' poco più di 4 lt/100 km;, che magari corrispondono a 4.5/4.6 lt. cioè tranquillamente più di 20 km/lt


Un solo commento:

GRANDE BUONDÌ ;D ;D ;D ;D ;D

Lo so, sono "spudoratamente" di parte ;) ;D ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alura su Luglio 02, 2004, 11:18:59 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 11:17:09 am
Lo so, sono "spudoratamente" di parte ;) ;D ;D


.... strano, non ti capita mai (con l'aggravante di essere svizzero) ::) ::) ::) :P ;D ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: seth1974 su Luglio 02, 2004, 11:20:05 am
dopo essere andato vicinissimoall'acquisto di un buondì in versione 1.4 benza ritengo che sia si un'ottima vettura , ma dal prezzo esagerato in relazione a quanto offre in termini di comfort e spazio a bordo .
con quasi 2 mila euro in meno ( e se consideriamo la valutazione dell'usato siamo a quasi 6500 euro in meno ) ci siamo presi un monovolume 1.6 benza grosso dentro quasi il doppio e molto più sfruttabile.
cmq il buondì mi sta simpatico , tantpo è vero che mi sono ordinato la versione pantografata .
( prius )


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: lou su Luglio 02, 2004, 11:22:12 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 11:17:09 am
Un solo commento:

GRANDE BUONDÌ ;D ;D ;D ;D ;D

Lo so, sono "spudoratamente" di parte ;) ;D ;D

A me guidarla piace moltissimo, cambio, frizione e direzione, ottimi e veramente dolci. Sedili (sport) ottimi. MAnovrabilissima e con un motore molto grintoso. (ma abbastanza rumoroso in tiro).
La ricomprerei, anche se adesso prima di decidere andrei a vedere la Musa che mi piace moltissimo e che magari mi farebbe cambiare idea.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: lou su Luglio 02, 2004, 11:23:57 am
Citato da: seth1974 su Luglio 02, 2004, 11:20:05 am
dopo essere andato vicinissimoall'acquisto di un buondì in versione 1.4 benza ritengo che sia si un'ottima vettura , ma dal prezzo esagerato in relazione a quanto offre in termini di comfort e spazio a bordo .
con quasi 2 mila euro in meno ( e se consideriamo la valutazione dell'usato siamo a quasi 6500 euro in meno ) ci siamo presi un monovolume 1.6 benza grosso dentro quasi il doppio e molto più sfruttabile.
cmq il buondì mi sta simpatico , tantpo è vero che mi sono ordinato la versione pantografata .
( prius )

Quando ordinai il Buondi' avevo già visto la Altea in foto ma non era ancora uscita, altrimenti sarebbe stata una candidata anche lei perchè mi piace molto.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: seth1974 su Luglio 02, 2004, 11:27:14 am
bhe , come tutte le auto necessita di un adeguato periodo di prova.
dicoiamo che sono molto pessimista sui consumi dell'altea , ma la percorrenza annuale non giustifica il maggior esborso per il diesel.
poi chissà , se domani mattina mi offrono la 105 tdi allo stesso prrezzo del benzina.....forse si ma allo stato delle cose domattina si firma per la 1600 102 hp.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 11:30:18 am
Citato da: lou su Luglio 02, 2004, 11:22:12 am
A me guidarla piace moltissimo, cambio, frizione e direzione, ottimi e veramente dolci. Sedili (sport) ottimi. MAnovrabilissima e con un motore molto grintoso. (ma abbastanza rumoroso in tiro).


Anch'io mi sono trovato benissimo. Il mondo visto attraverso lo specchietto retrovisore interno è veramente divertente. Che abbiano fatto apposta? ;D

Se non fosse così cara, un pensierino sopra ce l'avrei fatto.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 11:35:16 am
Citato da: alura su Luglio 02, 2004, 11:18:59 am
.... strano, non ti capita mai (con l'aggravante di essere svizzero) ::) ::) ::) :P ;D ;)


Ho dimenticato di specificare "in questo caso" :P

Non vale come scusa? E chi se ne frega, tanto non sarei l'unico spudorato qui dentro :P ;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: alura su Luglio 02, 2004, 11:36:36 am
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 11:35:16 am
Ho dimenticato di specificare "in questo caso" :P

Non vale come scusa? E chi se ne frega, tanto non sarei l'unico spudorato qui dentro :P ;D


;D


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: ChB su Luglio 02, 2004, 11:37:27 am
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 11:30:18 am
Se non fosse così cara, un pensierino sopra ce l'avrei fatto.


E anche l'osservazione di Seth ... è vero, globalmente è cara rispetto ad altre "alternative", ma rispetto alla sola ed unica concorrente, la Classe A, è in linea e, obbiettivamente, un po' meglio realizzata ... ma tutto è relativo, con la stessa somma c'è altro, indubbiamente ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 12:03:45 pm
Con la stessa somma c'è la MIni :P :P :P :P

Cmq, scherzi a parte, preferisco la classe A, anche se quel tipo di auto non mi interessano particolarmente.... però la nuova A klasse dalle foto sembra promettere bene... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 02, 2004, 12:06:39 pm
Citato da: seth1974 su Luglio 02, 2004, 10:12:28 am
ed ecco perchè lo 0.26 della prius ha un senso mentre lo stesso 0.26 del plinto bmw non ha lo stesso senso.


Non ha senso perchè possibile fare auto belle (la C e la E) altrettanto valide come aerodinamica ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: seth1974 su Luglio 02, 2004, 12:08:33 pm
e no , perchè date le superfici frontali la supposta ionica è avanti rispetto ai plinti .
la 5 vista arrivare sembra uno scania schiacciato , ha la stessa morbidezza di linee.
cmq sono gusti personali , a me fa rivoltare lo stomaco , ad altri piace.
de gustibus.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: diabolik82 su Luglio 02, 2004, 12:09:30 pm
ma lascia stare la 5er ;D

la Calibra ti piaceva?


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 12:10:04 pm
Citato da: seth1974 su Luglio 02, 2004, 12:08:33 pm
e no , perchè date le superfici frontali la supposta ionica è avanti rispetto ai plinti .
la 5 vista arrivare sembra uno scania schiacciato , ha la stessa morbidezza di linee.
cmq sono gusti personali , a me fa rivoltare lo stomaco , ad altri piace.
de gustibus.
A me piace... ma lo stesso effetto me lo fa la prius ;D ;D ;D ;D :P :P :P


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 13:00:01 pm
Citato da: Phormula su Luglio 02, 2004, 10:03:30 am
così come la Ford Ka doveva essere una teiera per l'IKEA


Pure tu ti ci metti!? Non bastava Kaos che l'ha definita un Ovetto Kinder?? :o Poverina la mia Ka.... :'( :'( :'(


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 13:05:11 pm
Citato da: ChB su Luglio 02, 2004, 11:37:27 am
E anche l'osservazione di Seth ... è vero, globalmente è cara rispetto ad altre "alternative", ma rispetto alla sola ed unica concorrente, la Classe A, è in linea e, obbiettivamente, un po' meglio realizzata ... ma tutto è relativo, con la stessa somma c'è altro, indubbiamente ;)


Anch'io tra le due preferisco nettamente l'Audi.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 13:34:27 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 13:00:01 pm
Pure tu ti ci metti!? Non bastava Kaos che l'ha definita un Ovetto Kinder?? :o Poverina la mia Ka.... :'( :'( :'(
A me come linea piace.. sportivetta, simpatica... è la qualità che non mi convince ::)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 14:14:20 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 13:34:27 pm
A me come linea piace.. sportivetta, simpatica... è la qualità che non mi convince ::)


Bah l'abbiamo pagata poco più di 9000?, non puoi certo pretendere gli interni di un'Audi! ;) Che poi, non sono il massimo ma almeno sono simpatici da vedere.. insomma, chi se ne frega :)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 14:18:59 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 14:14:20 pm
Bah l'abbiamo pagata poco più di 9000?, non puoi certo pretendere gli interni di un'Audi! ;) Che poi, non sono il massimo ma almeno sono simpatici da vedere.. insomma, chi se ne frega :)
Infatti per me l'asso nella manica delle ford è il rapporto prezzo dotazione


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 14:20:52 pm
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 14:18:59 pm
Infatti per me l'asso nella manica delle ford è il rapporto prezzo dotazione


E mica tanto sai.. ho la Collection ma clima e doppio airbag sono stati montati come optional..


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Phormula su Luglio 02, 2004, 14:48:36 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 14:14:20 pm
Bah l'abbiamo pagata poco più di 9000?, non puoi certo pretendere gli interni di un'Audi! ;) Che poi, non sono il massimo ma almeno sono simpatici da vedere.. insomma, chi se ne frega :)


Concordo.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Emi su Luglio 02, 2004, 15:26:35 pm
cazzo ero rimasto indietro, ma non avevi una tipo???

Bella la ka per essere un uovo con le ruote non è male, ne ho usata una per una settimana, le ho cotto i freni è l'ho tirata alla morte.....bell'assetto, per il resto molte perplessita, tra tutte l aplancia ovoidale....


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 02, 2004, 15:58:07 pm
Citato da: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 14:20:52 pm
E mica tanto sai.. ho la Collection ma clima e doppio airbag sono stati montati come optional..
il doppio airbag no... è di serie fin dalle primissime ka del 1996... ;)


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 16:41:29 pm
Citato da: Emi su Luglio 02, 2004, 15:26:35 pm
cazzo ero rimasto indietro, ma non avevi una tipo???

Bella la ka per essere un uovo con le ruote non è male, ne ho usata una per una settimana, le ho cotto i freni è l'ho tirata alla morte.....bell'assetto, per il resto molte perplessita, tra tutte l aplancia ovoidale....


La Ka è di mia madre, la uso molto poco ultimamente.. Sull'assetto concordo anche se è inficiato molto dalle pessime gomme che monta, con il caldo che c'è adesso poi sono una vera ciofeca!
Citato da: LucaGTA su Luglio 02, 2004, 15:58:07 pm
il doppio airbag no... è di serie fin dalle primissime ka del 1996... ;)


Bah io mi ricordo che gli optional ordinati sono clima e bag passeggero, per sicurezza controllo ma ne sono quasi sicuro.


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 03, 2004, 00:22:36 am
Citato da: Miki Biasion su Luglio 02, 2004, 16:41:29 pm
Bah io mi ricordo che gli optional ordinati sono clima e bag passeggero, per sicurezza controllo ma ne sono quasi sicuro.
Controlla perchè io son sicuro del contrario... già ai tempi della micra offriva 2 bags... ::) ??? A maggior ragione la tua, essendo la collection...


Titolo: Re:6,6 litri x 100 km ...
Post di: Luca su Luglio 03, 2004, 00:25:40 am
Ah, confermo... ho appena controllato un quattroruote del 1997 e la ka base aveva di serie il doppio airbag e l'interruttore inerziale ;)


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