ilPistone.com

... la VW Golf V; la dichiarto l'Euroncap dopo averla sottoposta ai suoi test; l'articolo completo su Infomotori:

http://www.infomotori.com/a_299_IT_11073_1.html

Più cerco di convincermi che non devo prendere un'altra Golf e più scopro che per me non esiste auto migliore ::) :)

come mai? sarà forse perchè non cammina proprio? ;D ;D

ecco un altra spinta (casuale? :P )x far decollare le vendite ;D

Volevo dirlo io, ma poi mi son ricordato della par condicio ::) :P

mmm.... si è distinta rispetto alle altre auto essenzialmente per ciò che riguarda l'urto con il pedone e per la protezione nei confronti di bimbi su seggiolino.... ::)

mmma cche cce' fregaaaaaa, ma che cce 'mporta..... (http://www.psicobyte.net/forum/html/emoticons/bevuta.gif)
;D

ok...x par condicio ci dividiamo un pò x uno le sparate contro vw! ;D

la Volpe e l'Uva ::)

Va beh Diabo, "a pensar male si pensa bene". (era così?)

NO!
era: "a pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca!" ;D

scusa ma mi pare fuori luogo ;)

perchè pensar male?? ritieni che sia impossibile tale risultato? ::)

ti ricordo che la VW con la golf V è all'avanguardia sia come utilizzo di lamiere alto-resistenziali sia per le innovazioni per le saldature ;)

no.....non vedo perchè dubitare in modo così sarcastico delle 5 stelle invece che essere contenti che facciano auto sempre così sicure.....

o bruciano le 3 stelle della 147? ::)

non è che sia un dubbio che non mi fa dormire la notte...ma era impossibile non fare quella "battuta" ;D
ma va laaaa...le 147 non sbandano,quindi non urtano,e se sbandano si ricuperano subito ;D

Questa te la potevi risparmiare.......il fatto che comunque non le abbiano fatto ripetere il test lascia perplessi ma qualcosa che non andava c'era sicuramente...non si può ottenere il 100% nel test sulla fiancata e una merda in quello frontale....non quaglia proprio....comunque han fatto una gran bella figura da coglionazzi a non farlo mai ripetere con un altro esemplare....

E intanto la Stilo, che nei test austriaci ha ottenuto il massimo punteggio, non è mai stata provata dall'euroncap...così come Idea, Ypsilon e new Punto...

Concordo, dietro le scuse che ho sentito per "giustificare" il pessimo comportamento della 147 ho sempre avuto il sospetto che si celino carenze di progetto. Hanno detto prima che tre stelle era un risultato molto dignitoso, che anche la Bronza e la Pranza avevano tre stelle... ultimamente gira la voce che sono tre stelle perchè avevano testato una vettura di preserie...

Visto che su Euro NCAP molte vetture sono state ritestate su richiesta delle case dopo che erano state effettuate modifiche, i casi sono due: o le carenze strutturali della 147 non sono rimediabili o il gruppo Fiat non ritiene che la sicurezza passiva sia un argomento di vendita e quindi non pensa valga la pena di rimetterci una 147 e qualche Euro per ripetere la prova.

se si picchia in auto bisogna solo votarsi a S culo da Culandia , stringre la suddtta parte anatomica ed avere una grossa fiducia che il vostro angelo custode di fiducia non sia iscritto alla CGL

Esperienza dello zio : thema T16 , voto attuale di sicurezza -3 stelle probabilmente , impastata dentro un albero con urto laterale all'altezza del montante centrale , lato destro ( urto dopo testacoda completo )
Uscito illeso o quasi ( occhiali sul muso , non avevo le cinture )

Alfa 33 , notoria auto sicura, costruita probabilmente con le scatolette di carne simmenthal usate .
tamponamento a catena in autostrada A26 tra varazze ed arenzano , urto con audi 80 ferma , velocità al momento dell'urto circa 80 km/h , 5 persone a bordo .
Nessuno si è fatto nulla , auto da buttare.

Se S Culo non guarda giù puoi essere dentro ad un tank ma ti ammazzi anche in un tamponamento a 30 Km/h in città.

...da stampare e conservare nell'album "delle poche certezze della vita". Grande zio! 100% d'accordo

O forse...

18. Are manufacturers involved in the tests?
Each manufacturer is told of the choice of car, variant and options. Preferably vehicles for the tests are acquired anonymously but if this is not possible they are randomly selected. Manufacturers are asked to provide test set up information, to recommend child seats and to make any general comments. They are invited to witness the tests and to say whether they are satisfied with the way the test is run. After the test, they are given the test results and invited to comment on any anomalies when compared with their own data.



...non sono i costruttori a scegliere?

Minchia Diabo come sei irascibile! DAi, stiamo scherzando nessuno pensa che il risultato non sia possibile, anzi, però il dubbio sollevato da Kaiser sulla "tempistioca" di uscita di questa notizia e nel modo in cui uscita qualche dubbio lo lasciano. E delle 3 stellette della 147 non me ne frega un casso, in fatti l'ho comprata senza problema alcuno.

E ti ricordo, come ho già scritto in un altro thread che il gruppo Vag ed il gruppo Fiat hanno gli stessi fornitori di lamierati e di stampi, che io conosco mooolto bene ;)

Insomma, calma e sangue freddo, si sta solo scherzando tra amici, non prendiamo tutto come un attacco missilistico. ;)

Minghia a mmia la Golfe 'un la devi toccaaaare aahhh :P

Chiedo in anticipo scusa a Blaze per l'orrido siciliano (che x iscritto mi viene pure peggio che dal vivo :P)

No, che io sappia la macchina viene acquistata in forma anonima oppure se viene fornita dalla casa viene scelta a caso tra vetture già prodotte, per evitare che il costruttore possa fornirne una "su misura". L'unica possibilità per la casa di "falsare" il risultato è mettere a disposizione la versione base (più leggera) con la motorizzazione a benzina più piccola.

Dopo che la macchina è stata acquistata, la casa viene informata e invitata a dare suggerimenti sul tipo di seggiolini più adatto a quel modello, ad assistere al test e commentare i risultati.
Se una casa non ritiene di essere soddisfatta dei risultati, oppure se dimostra di avere introdotto modifiche che permettono una prestazione migliore, può chiedere la ripetizione della prova, accollandosene però i costi. Anche in questo caso però la vettura viene scelta a caso, la casa comunica il numero di telaio a partire dal quale è stata introdotta la modifica.

Me ne scusso Don Cioccio, baciamo le mani! ;D 8)

Beh, visto che il mercato è stato un po' "freddino" nei confronti della nuova Golf, è chiaro che in Volkswagen hanno ben pensato di cogliere la palla al balzo e utilizzare il risultato dell'Euro NCAP per farsi pubblicità. Del resto Renault lo fa da un pezzo. Probabilmente se le vendite erano molto sopra le aspettative la cosa sarebbe passata quasi inosservata perchè, passata la campagna di lancio del modello, non ci sarebbe stato bisogno di investimenti pubblicitari per spingerne le vendite. Non c'è niente di strano, anzi mi meravigla che Fiat non abbia fatto lo stesso nel 2002 per spingere la Stilo. Avrebbero potuto insistere per farla testare e se era così sicura, utilizzare il risultato nella pubblicità.

Il fatto di avere lo stesso fornitore di lamierati conta fin la. Anche la Lupo sotto il cofano ha un sacco di componentistica Magneti Marelli e il fornitore di turbocompressori a Fiat e al gruppo VW è lo stesso, ma i tassi di difettosità sono molto diversi. A fare la differenza sono le specifiche di fornitura e di impiego.

Inoltre nel caso di una carrozzeria d'automobile, oltre allo spessore dei lamierati conta il disegno degli stessi, la presenza di nervature, il tipo e la posizione delle saldature....

Infatti, se cìè un risultato positivo è giusto enfatizzarlo, ma in questo caso la pubblicità non è fatta da VW ma da Euroncap stessa che ha pubbluciato l'articolo, lodando in maniera fin troppo sospettosa il risultato; IMHO, sarebbe bastato da parte loro limitarsi a scrivere i risulatti ;)


Verissimo, ma in questo caso sui lamierati siam agli stessi livelli ;)


Perfetto, questa è proprio l'unica differenza che c'è tra le 2 case ;)

Beh, Euro NCAP ha tutto l'interesse a dire che la macchina più sicura testata sino ad ora è una compatta che è tra le automobili più vendute in Europa. Anni fa la macchina più sicura sarebbe stata l'ammiraglia di un costruttore come Mercedes e BMW. Vedila dal loro punto di vista, per loro è un modo per legittimarsi, per dire che con questi test (che hanno avuto il merito di portare i risultati dei crash test a conoscenza del grande pubblico) hanno contribuito al miglioramento della sicurezza delle auto di tutti i giorni.


Beh, non è una differenza da poco.

Ah ah ah... sei un umorista nato.

Se fosse capitato ad una renault gli avrebbero fatto fare il test fino a quando non otteneva 100 stelle.

Da allora comunque, pare che alfa romeo sia intervenuta per risolvere il problema:

---

Allora, il problema principale era che la portiera si era aperta, indebolendo la struttura, come aveva fatto notare qualcuno qua sull'NG.

Sono state dunque effettuate delle modifiche strutturali alla 147:

Modif. Codice 7064
Descrizione ADOZIONE NUOVA TRAVESRA ANTERIORE CON 2 DISTANZIALI PER ATTACCO RINFORZO NCAP Attuazioni DAT 06-2003 Sottogruppo 44301

Modif. Codice 7277
Descrizione URTO ENCAP AGGIUNTO TUBO RIGIDO E RINFORZO SERRATURA SU PORTE ANTERIORI Attuazioni DAT 07-2003, VET 3288816 Sottogruppo 70129

fonte: < ida > (http://arianna.libero.it/usenet/cgi-bin/ViewArticle.epl?MESSAGE_ID=%3Cpan%2E2004%2E07%2E09%2E07%2E53%2E44%2E313000%40yahoo%2Eit%3E&GRUPPO=it%2Ediscussioni%2Eauto&CATEG_PARAM=Hobby&SOTTOCATEG_PARAM=Auto%20e%20moto)

azz...la mia non ha le modifiche!!

Vai tranquillo che sei sicuro lo stesso 8)

Visto che c'è di mezzo la FIA io non mi fido dell'euroncap neanche morto...

Non sarebbe stata una cosa malvagia sbattere le modifiche sotto il naso dell'Euro NCAP e chiedere di ripetere il test, pagandolo, come fanno tutti gli altri.

cioè?

Cioè cosa? I pastrocchi di Mosley son sotto gli occhi del mondo intero...

Non è un ente terzo a tutti gli effetti, sarebbe meglio che i crash test li facesse un ente finanziato in perdita dalla UE, analogamente alla NHTSA americana, almeno credo che in USA siano più indipendenti.

NOn ti fidi di nessun risultato in generale?? era questo che non capivo...

Comunque per guidatori e passeggeri è andata meglio la Prius della Golf V.

e c'era da dubitarne ?

8) 8) 8)

Io mi consolo, la S2000 non va malissimo, la struttura è molto resistente. Certo ha solo due airbags e l'abitacolo è piccolino.

Non è che non mi fido dei risultati (quelli sono oggettivi)...non mi fido dell'organizzazione...chi fa pastrocchi come quelli susseguitisi nei tempi in relazione ai regolamenti in F1, Rally & Co., alla gestione dei reclami, etc. non vedo perché dovrebbe usare più "rigorosità" (diciamola così) negli altri suoi campi d'azione ::)

la 350z è stata provata?

si kaiser il risultato è stato questo.
da una 350 z si ricavano 18 cubetti come questo qui :

(http://www.ing.unitn.it/~colombo/SCHIUME_METALLICHE/web/intro/image002.jpg)

8) 8) 8) 8)

Per ora no, prova ogni tanto su euroncap.com

cos'è?kriptonite? ;D

no , materiale di scarto da fusione...... ;D

Quello marrone è una panetta di fumo :P ;D :o

Certo che siete dei fenomeni....... ::)

le case spendono cifre a 9 zeri (in euro.....) per dotarsi di centri sicurezza avanzatissimi , manichini bio-fedeli, fare decine di test in loco (l'Euro-Ncap è solo 1 tipo di urto....le case ne fanno un sacco diversi....anche con velocità fino a 150km/h) ecc ecc ecc.....

e se una macchina va bene la snobbate e la criticate così :-X :-X :-X :-X

L'Euro-Ncap non sarà indipendente.....ma ringraziate che ci sia.....basta vedere i progressi nella sicurezza da quando è stato introdotto...(nel 1993 ai primi test era già tanto prendere DUE stelle....ora siamo senza problemi a CINQUE) :-\

Io la vivo in maniera differente. Il fatto che ci sia una classifica mondiale forza le case ad ottimizzare i loro progetti per quei determinati test (ma quante volte l'ho già scritto ::) ;D ).

Ricordate che l'omologazione di una vettura già prima dell'encap prevedeva di passare i crash test, ma senza classifica di chi e' piu' bravo.

Naturalmente potrei sbagliare, ma insomma, e' un po' tutto il mondo che funziona cosi'. :-X

Fidati che le case (almeno...Fiat, Vw, Renault e Volvo) non le ottimizzano solo per l'omologazione ;)

Cmq avere una sorta di "classifica" è un incentivo a migliorarsi........

e inoltre le case hanno tutto l'interesse a proporre un'auto sicura.....non posso mica ammazzare un cliente! :D
(frase detta da un responsabile Fiat per la sicurezza)

Io non ne sono convinto. Almeno non piu' di tanto.... le macchine migliorano perche' migliorano i processi produttivi e la progettazione. E perche' ti mettono un airbag anche nel c--o, perche' c'e' l'esp che certamente aiuta. Cio non toglie che tutti vogliono ben figurare nell'encap e quindi viene ottimizzato. Ma si fa per tutto cosi'... non capisco la tua reticenza.


Chissa che ne pensano i 51 morti sulle strade di quest'ultimo weekend. :-X

Vabbé, i morti e i feriti non li eliminerai mai completamente, però la tendenza è a diminuirli il + possibile (almeno spero).
Comunque ho le tue stesse perplessità riguardo all'EuroNCAP...

Quella era per la frase dell'amico di diabolik ".....non posso mica ammazzare un cliente"

Io sono contento che ci sia l'Euro NCAP, perchè finalmente ha portato la sicurezza all'attenzione del grande pubblico. Il fatto che siamo qui a parlarne lo testimonia. Trent'anni fa la sicurezza passiva era un tabù e al massimo le case presentavano prototipi improbabili ai saloni, salvo poi risparmiare sulle lamiere delle vetture di serie.

Ricordo ancora i crash test di omologazione degli anni passati: urto contro un muro a 40 km/h, la macchina poteva essere anche di cartapesta, bastava che ci fossero due traverse a parare il colpo. E bastava che la decelerazione della testa del manichino fosse inferiore ad un valore limite. Fa niente se il resto lo tiravano fuori a pezzi.

Lo vedi da te. Nonostante il parco circolante sia cresciuto notevolmente e nonostante siano cresciute le velocità medie, il numero di morti non è cresciuto in proporzione. Quarant'anni fa viaggiare a 90 km/h su una cinquecento era viaggiare a tavoletta. Oggi i 90 km/h su una statale sono la norma, a 50 km/h ti sembra di essere fermo.

Piu' che l'encap vanno ringraziate le severe normative usa, a mio parere. Loro hanno veramente obbligato i costruttori a rendere le macchine piu' sicure.

Ma non dimentichiamoci, quando parliamo del passato, che la progettazione era tutt'altra cosa rispetto ad oggi.

Si e no, nel senso che le normative USA sono arrivate proprio perchè da quelle parti la gente ha cominciato a preoccuparsi della sicurezza dei veicoli molto prima che da noi e a boicottare nelle vendite le automobili che i crash test dimostravano essere poco sicure (da loro c'è anche la pubblicità comparativa). La pressione dell'opinione pubblica e il timore di risarcimenti milionari hanno spinto il governo e le case automoblistiche a darsi da fare.

Da noi fino alla metà degli anni '90 la sicurezza non era un argomento di vendita, Volvo a parte le case automobilistiche pensavano (e alcune lo pensano tutt'ora) che parlare di sicurezza incida negativamente sulle vendite.

MIca snobbo, ho solo detto che la Prius per i passeggeri è andata meglio della Golf V.

vabbè,nenti ci fa.Ti vogghiu beni u stissu e pi chistu non t'ammazzu!

Ed i sottotitoli???? :P :P

Non mi riferivo a te :D

se la Prius fa ancora meglio della Golf tanto di guadagnato ;)

se ci pensi come è frase è cinica e crudele ma ha un fondo di verità :-\

le case hanno interesse commerciale a proporti auto sicure........perchè se sopravvivi ne comprerai un'altra (magari della stessa marca)....se ci lasci le penne..... :-\ :'(

p.s. non è un mio amico ;)

Solo perchè è fiattaro?? :P :P :P

Picchì 'un si capisci? ;D

no....perchè non l'avevo mai visto prima e non l'ho mai più rivisto ::)