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Dal mondo... => News => Topic iniziato da: THE KAISER su Luglio 15, 2004, 21:33:19 pm



Titolo: Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: THE KAISER su Luglio 15, 2004, 21:33:19 pm
Il noto turbodiesel "Multijet" di 1.9 litri di origine Fiat va ad arricchire la gamma della Saab "9-3". Sulla berlina svedese (la Casa fa parte del gruppo General Motors) è disponibile nelle varianti a otto e sedici valvole, capaci di 88 kW-120 CV e 110 kW-150 CV; prodotto in Italia, sostituisce il "2.2 TiD" da 92 kW-125 CV.
Fra le altre caratteristiche degne di nota, ricordiamo i valori di coppia massima ? 280 e 315 Nm, in entrambi i casi a partire da 1750 giri al minuto ? e i consumi ridotti, pari, rispettivamente, a 5,8 e 5,9 litri di gasolio ogni cento chilometri nel ciclo misto. Della dotazione di serie, inoltre, fa parte il filtro antiparticolato, che consente di ridurre le emissioni e rispettare la normativa antinquinamento Euro 4.

Entrambe le versioni hanno il cambio manuale a sei rapporti, ma quella da 150 CV può avere anche un automatico con possibilità d'utilizzo sequenziale. Con l'arrivo sul mercato previsto per l'autunno del 2004, sono stati definiti solo i prezzi della variante più potente, compresi fra 28.900 e 32.200 euro a seconda dell'allestimento.


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Rickyx su Luglio 15, 2004, 21:41:08 pm
Era ora, i 2.2dti Opel fan pena... :)


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: am1 su Luglio 15, 2004, 23:19:48 pm
vero.

un giorno o l'altro dovrà "sentire" sti mjet...


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:05:45 am
Citato da: THE KAISER su Luglio 15, 2004, 21:33:19 pm
Il noto turbodiesel "Multijet" di 1.9 litri di origine Fiat va ad arricchire la gamma della Saab "9-3". Sulla berlina svedese (la Casa fa parte del gruppo General Motors) è disponibile nelle varianti a otto e sedici valvole, capaci di 88 kW-120 CV e 110 kW-150 CV; prodotto in Italia, sostituisce il "2.2 TiD" da 92 kW-125 CV.

Fra le altre caratteristiche degne di nota, ricordiamo i valori di coppia massima ? 280 e 315 Nm, in entrambi i casi a partire da 1750 giri al minuto ? e i consumi ridotti, pari, rispettivamente, a 5,8 e 5,9 litri di gasolio ogni cento chilometri nel ciclo misto. Della dotazione di serie, inoltre, fa parte il filtro antiparticolato, che consente di ridurre le emissioni e rispettare la normativa antinquinamento Euro 4.

Entrambe le versioni hanno il cambio manuale a sei rapporti, ma quella da 150 CV può avere anche un automatico con possibilità d'utilizzo sequenziale. Con l'arrivo sul mercato previsto per l'autunno del 2004, sono stati definiti solo i prezzi della variante più potente, compresi fra 28.900 e 32.200 euro a seconda dell'allestimento.


Perchè il Gruppo Fiat non ce l'ha ancora il 120cv? :'( :'( :'(


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:06:52 am
Citato da: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:05:45 am
Perchè il Gruppo Fiat non ce l'ha ancora il 120cv? :'( :'( :'(


beh dal 115 al 120cv non è che cambi molto... :)


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:26:08 am
Citato da: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:06:52 am
beh dal 115 al 120cv non è che cambi molto... :)


Si, a parte:
-Iniezione sequenziale Multijet al posto della Unijet del 115;
-Cambio a 6 marce al posto del 5 del 115;
-25 Nm di coppia in più;
-Omologazione Euro 4 al posto dell'Euro 3 del 115.

Sei ancora convinto che cambi poco? :-\ :-X


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:29:45 am
Citato da: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:26:08 am
Si, a parte:
-Iniezione sequenziale Multijet al posto della Unijet del 115;
-Cambio a 6 marce al posto del 5 del 115;
-25 Nm di coppia in più;
-Omologazione Euro 4 al posto dell'Euro 3 del 115.

Sei ancora convinto che cambi poco? :-\ :-X


Intendevo dire che ormai la Fiat non se ne fa niente....tutti han già comprato il 115cv ormai....e soprattutto tanti han già il 140cv...'azz se ne fanno del 120cv ora? Lo metteranno su futura Stilo 0 147 come diesel base..


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:37:08 am
Citato da: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:29:45 am
Intendevo dire che ormai la Fiat non se ne fa niente....tutti han già comprato il 115cv ormai....e soprattutto tanti han già il 140cv...'azz se ne fanno del 120cv ora? Lo metteranno su futura Stilo 0 147 come diesel base..


Ma come non se ne fanno niente! ???
Sarebbe perfetto su Stilo come motore intermedio, indem su 147 (che dispone del 100cv ma è Unijet, mentre il 100 dell'Idea è un M-jet), indem sulla futura Musa, idem su 156, sarebbe stato perfetto per il lancio di Crosswagon e Sportwagon Q4 (ora esiste solo il 150cv) e la Lybra è lasciata a marcire!

IMHO, sarebbe un motore interessantissimo! (non per niente GM se l'è già accaparrato ... :'( :'( :'()


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:41:33 am
Citato da: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:37:08 am
Ma come non se ne fanno niente! ???
Sarebbe perfetto su Stilo come motore intermedio, indem su 147 (che dispone del 100cv ma è Unijet, mentre il 100 dell'Idea è un M-jet), indem sulla futura Musa, idem su 156, sarebbe stato perfetto per il lancio di Crosswagon e Sportwagon Q4 (ora esiste solo il 150cv) e la Lybra è lasciata a marcire!

IMHO, sarebbe un motore interessantissimo! (non per niente GM se l'è già accaparrato ... :'( :'( :'()


IMHO, Gm l'ha preso perchè ne aveva stretto bisogno, Fiat no.


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:50:48 am
Citato da: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:41:33 am
IMHO, Gm l'ha preso perchè ne aveva stretto bisogno, Fiat no.


Che significa "stretto bisogno"? Dici che Fiat non aveva bisogno, allora allo stesso modo la GM non poteva prendere semplicemente il 115? Loro non l'hanno mai avuto a listino.
Per Fiat era importante perchè sarebbe stata un'evoluzione che fa parlare di se e del modello sul quale è montato attirando attenzione sia dai mass media che dalla gente; cmq sia è una questione di evoluzione appunto; pensa che sulla 147 hanno montato il 1.9 JTD da 100 cv Unijet, 6 mesi dopo lanciarono l'Idea con il 1.9 da 100cv non più Unijet ma Multijet; secondo il tuo non potevano montare semplicemnete l'Unijet?

Poi dici che "oramai tutti han già comprato il 115", ma che vuol dire? Mi sembra che i modelli siano ancora a listino e la gente compri ancora quindi perchè non offrire un plus ulteriore? Un plus che potrebbe indurre chi ha comprato in precedenza un 115 al momento di cambio vettura di comprare il 120 cosa che probabilemte non farebbe se deve ricomprarsi la vettura tale e uguale. ;)


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:55:19 am
Citato da: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:50:48 am
Che significa "stretto bisogno"? Dici che Fiat non aveva bisogno, allora allo stesso modo la GM non poteva prendere semplicemente il 115? Loro non l'hanno mai avuto a listino.
Per Fiat era importante perchè sarebbe stata un'evoluzione che fa parlare di se e del modello sul quale è montato attirando attenzione sia dai mass media che dalla gente; cmq sia è una questione di evoluzione appunto; pensa che sulla 147 hanno montato il 1.9 JTD da 100 cv Unijet, 6 mesi dopo lanciarono l'Idea con il 1.9 da 100cv non più Unijet ma Multijet; secondo il tuo non potevano montare semplicemnete l'Unijet?

Poi dici che "oramai tutti han già comprato il 115", ma che vuol dire? Mi sembra che i modelli siano ancora a listino e la gente compri ancora quindi perchè non offrire un plus ulteriore? Un plus che potrebbe indurre chi ha comprato in precedenza un 115 al momento di cambio vettura di comprare il 120 cosa che probabilemte non farebbe se deve ricomprarsi la vettura tale e uguale. ;)


Guarda,io sono il primo a criticare la Fiat..però penso che in un momento così importante come il rilancio se abbianon ritenuto non indispensabile mettere il 120cv un motivo ci sarà stato...tenendo anche conto che molta gente non sa nemmeno cosa sia Il Multijet, o la coppia, o l'Euro 4...quindi si vede solo un aumento di 5 cv..


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Homer su Luglio 16, 2004, 09:00:19 am
Ricky ma che discorsi sono? Che se ne fa la Opel del 1.9 120CV se c'è già il 2.2 125? Non puoi fare discorsi del genere, allora non aveva neanche senso portare il JTD 105CV prima a 110 e poi a 116CV...il Multijet 1.9 ti invito a provarlo, è un motore COMPLETAMENTE diverso dal JTD tradizionale, come rumorosità e fluidità di erogazione...sarebbe un ottimo incentivo alla vendita di modelli "difficili" come ad esempio la Stilo e la Lybra...guarda VW...la Passat sta per esser sostituita ma nonostante questo ha sostituito il 1.9 TDI 130CV Euro 3 con il nuovo 2.0 TDI 140CV col DPF Euro 4....


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Rickyx su Luglio 16, 2004, 09:02:16 am
Citato da: Homer su Luglio 16, 2004, 09:00:19 am
Ricky ma che discorsi sono? Che se ne fa la Opel del 1.9 120CV se c'è già il 2.2 125? Non puoi fare discorsi del genere, allora non aveva neanche senso portare il JTD 105CV prima a 110 e poi a 116CV...il Multijet 1.9 ti invito a provarlo, è un motore COMPLETAMENTE diverso dal JTD tradizionale, come rumorosità e fluidità di erogazione...sarebbe un ottimo incentivo alla vendita di modelli "difficili" come ad esempio la Stilo e la Lybra...guarda VW...la Passat sta per esser sostituita ma nonostante questo ha sostituito il 1.9 TDI 130CV Euro 3 con il nuovo 2.0 TDI 140CV col DPF Euro 4....


si ma tra i diversi JTD cambia poco... il 22DTi è una merda di motore, il 1.9 120cv è un'altra cosa..

basta pensare al 30cdti Opel.. ha le stesse prestazioni del 150cv Mjet...


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Madbob su Luglio 16, 2004, 09:03:31 am
Citato da: Rickyx su Luglio 16, 2004, 08:55:19 am
Guarda,io sono il primo a criticare la Fiat..però penso che in un momento così importante come il rilancio se abbianon ritenuto non indispensabile mettere il 120cv un motivo ci sarà stato...tenendo anche conto che molta gente non sa nemmeno cosa sia Il Multijet, o la coppia, o l'Euro 4...quindi si vede solo un aumento di 5 cv..


Ma, non credo, la gente è sempre attenta ai gadget e le cazzate, insomma più al fumo che all'arrosto, quindi direi che è importante avere più specchi per le allodole possibili. Ricorda poi che un aumento di potenza è sempre gradito e la consapevolezza "che il motore sia stato modernizzato" è un grande plus in una vettura (oltre al far parlar di sè appunto; guarda il gruppo VAG, non c'è mese che non preseni una piccola novità tecnologica); l'Euro 3 e l'Euro 4 invece non direi che sia tanto una cazzata ma una bandiera che in un periodo come questo viene sventolata alta e fiera.


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Phormula su Luglio 16, 2004, 10:01:35 am
Scusate ma mi vien da ridere... ;D ;D ;D

(OT mode ON)
Quando il gruppo VW fece il 1,9 TDI da 130 cavalli tutti dicevano che no, che era esagerato, inaffidabile, troppi cavalli per un Diesel, che un 1,9 TDI poteva avere al massimo 110 cavalli...
Poi quando se ne uscirono con il TDI da 150 su tutti i forum c'era qualcuno pronto a giurare che quel motore era stato pensato per durare meno di 100 mila km. Qualcuno diceva di avere "fonti certe" in VW.
Adesso che anche Fiat (e sono contento) sta dimostrando di saper fare turbodiesel potenti e (si spera) affidabili, mi piacerebbe sentite l'opinione di questi signori.
(OT mode OFF)

Mi associo anch'io, sarebbe bello vedere questi motori anche sulle auto del gruppo Fiat, anche se personalmente credo che una versione da 105-110 cavalli e una da 140-150 siano l'ideale, perché la prima viene scelta soprattutto dalle aziende e (all'estero) dalla clientela attenta ai costi fissi.


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: diabolik82 su Luglio 16, 2004, 10:07:33 am
su Auto di questo mese c'è un lettore che come voi lamenta la carenza del 120cv.....

gli viene risposto che in realtà il 120cv è su base Opel e diverso dal Jtd Fiat...... :-\

tornando IT......era ora che la 9.3 avesse un diesel decente....IMHO la macchina è eccezionale, al livello se non meglio di tutte le sue blasonate concorrenti (incluse BMW e Alfa).....
se avesse anche il 2.4 sarebbe una bomba :o :o

OT x Phormula......piacerebbe sentirli anche a me codesti pareri ;)


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: THE KAISER su Luglio 16, 2004, 10:11:38 am
Citato da: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:26:08 am
Si, a parte:
-Iniezione sequenziale Multijet al posto della Unijet del 115;
-Cambio a 6 marce al posto del 5 del 115;
-25 Nm di coppia in più;
-Omologazione Euro 4 al posto dell'Euro 3 del 115.

Sei ancora convinto che cambi poco? :-\ :-X
il fatto è che quasi tutti i modelli su cui potrebbe essere montato sono in via di sostituzione,probabilmente aspetteranno 148 e 158 x montarlo.
Quello che non mi va giu è che il 150cv della saab (come quello della opel) abbia 315nm di coppia mentre quello "fiat" sia ancora fermo a 305.Spero che arrivino con i prossimi modelli anche nuovi cambi


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: quattroruotefan su Luglio 16, 2004, 19:01:22 pm
Citato da: Madbob su Luglio 16, 2004, 08:26:08 am
Si, a parte:
-Iniezione sequenziale Multijet al posto della Unijet del 115;
-Cambio a 6 marce al posto del 5 del 115;
-25 Nm di coppia in più;
-Omologazione Euro 4 al posto dell'Euro 3 del 115.

Sei ancora convinto che cambi poco? :-\ :-X


Si, il 115cv, in piu' ,è sicuramente piu' affidabile del 120cv!!


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: quattroruotefan su Luglio 16, 2004, 19:08:27 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 16, 2004, 10:07:33 am
se avesse anche il 2.4 sarebbe una bomba


Il 2.4 sarebbe , anzi è , indispensabile vista la tipologia di vettura!!
Peccato che non lo monti!

Cosi' come è un peccato che non sia previsto sulla Alfa Gt!!! :'(


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: vecchioliè su Luglio 17, 2004, 12:59:02 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 16, 2004, 10:07:33 am
su Auto di questo mese c'è un lettore che come voi lamenta la carenza del 120cv.....

gli viene risposto che in realtà il 120cv è su base Opel e diverso dal Jtd Fiat...... :-\

cut


questa mi pare una gran cag...ta. quando mai i DTI opel sono stati 8 valvole 1.9? perfino il purpone da 82cv era 16V 2.0


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: THE KAISER su Luglio 17, 2004, 13:28:06 pm
Citato da: vecchioliè su Luglio 17, 2004, 12:59:02 pm
questa mi pare una gran cag...ta. quando mai i DTI opel sono stati 8 valvole 1.9? perfino il purpone da 82cv era 16V 2.0
quoto!!
che rivistine del casso...si sta creando lo spazio x una rivista veramente seria...ilPistone ;D


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: diabolik82 su Luglio 17, 2004, 13:52:33 pm
Citato da: vecchioliè su Luglio 17, 2004, 12:59:02 pm
questa mi pare una gran cag...ta. quando mai i DTI opel sono stati 8 valvole 1.9? perfino il purpone da 82cv era 16V 2.0


ricordavo male....non è SU BASE Opel....ma è una VERSIONE Opel del 1.9 m-jet 150cv con testata 8v sviluppato per non lasciare un buco tra il 1.7 101cv e il 1.9 16v 150cv


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: THE KAISER su Luglio 17, 2004, 14:12:33 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 17, 2004, 13:52:33 pm
ricordavo male....non è SU BASE Opel....ma è una VERSIONE Opel del 1.9 m-jet 150cv con testata 8v sviluppato per non lasciare un buco tra il 1.7 101cv e il 1.9 16v 150cv
ma anche alfa avrà la versione di 120cv


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: vecchioliè su Luglio 17, 2004, 18:13:58 pm
Citato da: diabolik82 su Luglio 17, 2004, 13:52:33 pm
ricordavo male....non è SU BASE Opel....ma è una VERSIONE Opel del 1.9 m-jet 150cv con testata 8v sviluppato per non lasciare un buco tra il 1.7 101cv e il 1.9 16v 150cv


si potrebbe anche dire che è un'evoluzione del multijet 100cv 8v....oddio magari tale evoluzione è stata curata da opel...ma tanto fa tutto il gruppo GM-powertrain, o sbaglio?
??? ??? ???


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: THE KAISER su Luglio 17, 2004, 18:17:15 pm
Citato da: vecchioliè su Luglio 17, 2004, 18:13:58 pm
si potrebbe anche dire che è un'evoluzione del multijet 100cv 8v....oddio magari tale evoluzione è stata curata da opel...ma tanto fa tutto il gruppo GM-powertrain, o sbaglio?

va a finire che quando le alfa avranno la versione 120cv diranno che è un motore opel ;D


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Phormula su Luglio 18, 2004, 18:24:53 pm
Citato da: THE KAISER su Luglio 17, 2004, 18:17:15 pm
va a finire che quando le alfa avranno la versione 120cv diranno che è un motore opel ;D


Su questo puoi star certo. Già adesso dicono che sono motori Opel sviluppati migliorando un progetto Fiat.
Invece i motori Alfa a benzina arriveranno dall'australiana Holden, con la collaborazione della Orbital, famosa per il 2 tempi a miscela che avevano inventato qualche anno fa.


Titolo: Re:Finalmente SAAB 9-3 JTD
Post di: Claudio53 su Luglio 21, 2004, 15:57:11 pm
Citato da: Phormula su Luglio 18, 2004, 18:24:53 pm
Su questo puoi star certo. Già adesso dicono che sono motori Opel sviluppati migliorando un progetto Fiat.
Invece i motori Alfa a benzina arriveranno dall'australiana Holden, con la collaborazione della Orbital, famosa per il 2 tempi a miscela che avevano inventato qualche anno fa.


La Orbital era famsosa per l'iniettore ad aria, se ben ricordo, che tentava di rendere competitivo per gli inquinanti e il consumo il 2T.


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