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Presentazione 03/08/2004

8C COMPETIZIONE: IN ARRIVO UNA VERA ALFA ROMEO
Attesa per il 2005, la nuova sportiva del marchio del Biscione è spinta da un V8 di 4.2 litri di origine Maserati da 400 CV associato ad un cambio manuale a 6 marce e alla trazione posteriore.
Dopo l'anteprima mondiale al Salone di Francoforte, debutta oggi in Italia la concept car "8c Competizione", progettata e realizzata dal Centro Stile Alfa Romeo. Se verrà dato l'ok definitivo al progetto ne verranno prodotti un migliaio di esemplari.
Già il nome evoca la tradizione sportiva della Casa: la sigla "8c" negli anni Trenta e Quaranta contraddistingueva le vetture, stradali e da competizione, equipaggiate con l'inedito "otto cilindri", mentre "Competizione" è un omaggio alla 6C 2500 Competizione, coupé sportivo guidato nel 1950 dalla coppia Fangio - Zanardi nella Mille Miglia.
E' realizzata in prevalenza con fibra di carbonio ed ha proporzioni aggressive: larga 1.900 mm, lunga 4.278, alta 1.250 e con un passo di 2.595.
Grande dinamicità viene impressa dal segno orizzontale "scavato" in tangenza al passaruota anteriore verso la fiancata. I pneumatici di grandi dimensioni (anteriori 245/40 - R20 e posteriori 275/35 - R20) e i possenti "muscoli" dei parafanghi posteriori accentuano inoltre l'impressione di grande personalità del modello, senza per questo togliere eleganza. Grande importanza storica ha il riposizionamento degli elementi frontali come le più importanti Alfa sportive della storia: i "baffi" e lo scudo, infatti, sono allineati alla stessa altezza.

Sotto il cofano batte un 4,2 litri di otto cilindri a V (90°), sovralimentato con un compressore volumetrico. Il potente propulsore sviluppa oltre 400 CV a 7.000 giri/min e, abbinato ad un cambio posteriore manuale a 6 marce, spinge il prototipo oltre i 300 km/h di velocità massima e gli permette di passare da 0 a 100 chilometri in appena 4,5 secondi. Un motore capace di ottenere non solo prestazioni assolute e picchi elevati di potenza e di coppia (oltre 45 kgm a 4.500 giri/min), ma anche un'erogazione regolare e progressiva sin dai bassi regimi. Un'auto, quindi, capace di prestazioni esaltanti ma adatta anche all'uso sulle strade di tutti i giorni.
A questo aggiunge una straordinaria tenuta di strada, merito delle sospensioni a quadrilatero (anteriore e posteriore) che assicurano il massimo piacere di guida.
Da sottolineare, poi, che Alfa Romeo "8c Competizione" propone la trazione posteriore proprio per assecondare l'esuberanza del propulsore e regalare emozioni davvero impareggiabili.

Se la fanno veramente come quella del salone, non potrà che essere un successo!

Barn

dimenticano di dire che il pianale completo arriva già assemblato, motore cambio e sospensioni incluse dagli stabilimenti maserati, visto che questi elementi sono quelli della maserati coupé (o spider? al momento non mi sovviene). alfa romeo assembla solamente la carrozzeria, bellissima veramente. non vedo l'ora di vederla in strada.

Ehm ... Barn per te sarà un successo fino a che punto? ::) Dici che avremo la possibilità di vederne targata una Ticino? ::)

Manca giusto che verrà prodotto in (soli) 1000 esemplari ::) ::) ::)

A mio parere e' una macchina esteticamente fantastica (e i presupposti che lo sia anche meccanicamente ci sono)

benone. mille non sono granchè, ma è sempre un segnale.

avevo anche letto che la 8c diventerà il manifesto delle future linee Alfa, e questo personalmente mi fa piacere visto che l'ho sempre preferita rispetto alla brera...

Minchia è spaventosa! :o
Sembra un go-kart ma con 400 e rotti cavalli! A proposito, son curioso a che cifra arrivano i cavalli, visto che già il motore originale Maserati ha 400 cv ma è aspirato, questo è volumetrico :o :o :o

tra l'altro recentemente avevano anche svelato gli interni e non erano affatto niente male!!

Se pensassero ad una spider TP 2litri-3 litri, invece, magari ne venderebbeo 20000 all'anno, e sarebbe meglio IMHO.

A Ginevra ne vedrai una, purtroppo non si sa se sarà TA o TP. :-\

Temo TA, è quello che mi fa incazzare. Seguono progetti quasi inutili e trascurano i prodotti veramente importanti.

Se ho ben compreso utilizzano l'8 cilindri Maserati (da cui pare deriverà strettamente anche il motore della prossima evoluzione della Ferrari F360, a conferma degli standard Ferrari propri di questi motori Maserati). In questo caso però non comprendo perchè la potenza sarebbe limitata a 400 cv; intendiamoci, è una potenza giusta per Alfa Romeo, ma non ho capito come faranno per ottenerla: depotenzieranno il motore Maserati, per installare il volumetrico?

Mah, io non ci vedo alcuna dimostrazione scientifica, visto che "basta" modificare l'albero motore, per esempio renderlo "a croce" e modificare la fluidodinamica per spezzare i rapporti di parentela...

Vedi le differenze fra (per esempio) i 1.6/1.8 Fiat-Lancia e i corrispondenti Alfa...


Questa è una domanda interessante....

Che si voglia marcare sonoramente le differenze fra i corrispondenti 4.2l di Alfa, Maserati e Ferrari?
Così si otterrebbero propulsori totalmente differenti avendo molta componentistica in comune (credo)..... davvero interessante...

esattamente.

lo scopo del volumetrico è aumentare la coppia in basso per dare all'alfa un carattere che si distinguesse nettamente da quello della maserati senza però surclassarla in termini di prestazioni.

Temo anche io che saranno TA, però ultimamente credo ci sia un gran casino nel reparto motori/pianali; la Powertrain ha incasinato molto, credo anche perchè i tecni italiani hanno dovuto combattere anche un muro di gomma della frangia Tedesco-americana.
Le nuove Spider/GTV erano annunciate già per la fine del 2003, invece c'è stato solo un restyling.
Ora si parla di una serie strettamente derivata dalla nuova 157, ma michiedo come possano ottenere un passo decente, visto che la 157 arriva a ben 280cm :-\ Tra l'altra la stessa 157 era stata pensata per il paianle Epsilon e poi è salta sul Premium. :-\
Cmq la strada della TP non sembra abbandonata e non credo cmq che lascino questa 8c alla sola mercè dei nostalgici. Vediamo.
Cmq il 2005 per Alfa DEVE segnare l'anno della svolta definitiva: 157, 157 Sportwagon, Spider, GTV e Kamal. Sotto a chi tocca. ;)

comunque ribadisco un concetto, cioé in alfa arriveranno gli scheletri completi, cambio e motore incluso, che sono prodotti completamente in maserati, e sui quali viene solamente montata la carrozzeria.

attenzione, si parla di oltre 400cv, non è dato sapere "l'oltre", anche perchè 4,5" ed oltre 300 orari non son prestazioni da scherzo, praticamente quelle della Porsche Biturbo e superiore a quelle della Spider/Coupè Maserati. ;)

Si, l'avevo capito... D'altronde mi sembrerebbe poco "intelligente" produrre quello che ha già una sua linea di produzione da un'altra parte..... non trattandosi, peraltro, di auto dai numeri di vendita elevati.....

Piuttosto, posta l'assoluta eccellenza del mezzo, ma ha senso produrla col marchio Alfa a prezzi decisamente poco popolari?

L'ultimo coupettone di Alfa è la Montreal che è poco nota ai più e che forse all'epoca non fece neanche tanto scalpore

Io ho parecchi dubbi.
La 8c sarebbe la ciliegina sulla torta di una gamma completa , invece ne mancano ancora di vetture (Suv, coupettine spiderine) , non è meglio concentrare i soldi li invece che fare mille (non poche per i collezionisti) di sta 8c che oltre a costare tantissimo (il carbonio mica lo regalano) per poi "pubblicizzare" che cosa il nulla??

Carina show car da prenderci spunto per vetture più popolari o Montezemolo si è dimenticato che i volumi "vitali" si fanno con macchine under 100000 euro..

P.s. il gruppazzo non ha auto nel range 50-80k ....

Beh, insomma, la Carrera GT ha una tiratura di 1.500 macchine ;)

Per il resto concordo ;)

pensavo non montassero il volumetrico ???

Non ne capisco il senso allora.

Non potevano metterci il 3.5 autodelta allora ? O il 3.2 turbo ? Bho :-\

(non che mi faccia schifo il v8 volumex, chiaramente)

Neanche a me, sia chiaro, però non è che mi faccia impazzire tanto questa strategia del copiare pari pari la meccanica. Ok c'è il volumetrico a diversificare un minimo almeno i motori, però... non sò, avrei preferito il V6 elaborato e montato sulla Sportwagon GTA Autodelta presentata qualche mese fà, almeno sarebbe stata un pò più Alfa.

Boh, la Storia dice che Ferrari è nata da una costola (o da una diaspora) di Alfa Romeo ... quindi è la nemesi ;D

Fanno bene a farla, però io preferisco la Brera ;)

Maserati allo stesso modo non usava meccaniche Ferrari negli anni 50 o mi ricordo molto male? Mi riferisco alle auto da corsa.

fanno di peggio: se ne comprano, alzano il limite. bella inc... :-X

Deve essere interessante. Io ho un ottimo ricordo del comportamento del Kompressor 2.0 da 192 cv; grandissima erogazione di coppia senza il minimo ritardo. In sostanza, un comportamento che associa alla assenza di ogni turbo lag di un aspirato la veemenza propria dei motori sovralimentati..

Straquoto ;)

Secondo me è meglio buttare nella mischia prima la 8C-L'immagina salirebbe di molto in poco tempo.Il passo successivo è far arrivare i prodotti che vendono,che in un modo o nell'altro deriveranno/assomiglieranno alla 8C.Il successo di questa così aiuterà le più piccole.
Naturalmente si parte da un presupposto:che tutti i prodotti abbiano qualità più che ottime.

Concordo in tutto e per tutto, a questo punto si spera che i prodotti vengano realmente prodotti in un lasso di tempo breve e che siano realmente convincenti. Quanto ha scritto più indietro Claudio trovo sia verissimo..

Non sono minimamente daccordo....

Immaginate che la Tata o che so la Trabant producessero da domani la 8C... esattamente uguale a se stessa, con la sola differenza del marchio..... Il risultato sarebbe molto probabilmente un Flop totale... Molti direbbero: "eh, ma è una Tata/Trabant..." non avrebbe il supporto del brand...

Imho Alfa non è Tata, nè Trabant, d'altronde il brand Alfa credo che, oggi come oggi, non sia sufficiente a supportare questa "cattedrale nel deserto"...

Se, invece, ci fossero state: una gamma GTA fatta come si deve (magari on qualche alleggerimento VERO, con una bella TI etc. etc.), una gamma completa in grado di spingersi "con sicurezza" verso i 100000?, una gamma di spider/coupè degne di questo nome, etc. etc. allora il "modello speciale", ispirato alla storia del "glorioso marchio", ci sarebbe stato tutto... ad oggi mi pare un po' "campato in aria".....

Io invece credo che Alfa faccia bene a produrre la 8C, meglio ancora se la venderà ad un prezzo tale da renderla più conveniente rispetto a Maserati.
Perchè se è certo che la 8c da sola non eleverà l'immagine dei modelli Alfa, è anche vero che vetture come la 8C sono indispensabili se si vuole mantenere una immagine minimamente di pregio.
Parliamoci chiaro: Alfa non può continuare a vantare immagine sportiva senza proporre soluzioni tecniche realmente esclusive e caratteristiche, senza avere in produzione modelli ad alte prestazioni a trazione posteriore ( o al limite integrale). Non può pretendere nulla con due vetture seppur valide come la 147 e la 156 (la 166 non ha mai lasciato segno di sè); è troppo poco, rispetto alla migliore concorrenza.
Alfa vuole essere concorrente di BMW? Allora vetture come la 8C sono indispensabili, ancorchè non sufficienti.

Questo, a parte il fatto che a me la linea della 8c proprio non piace (ma a tanti altri sì, da ciò che leggo).

Sono d'accordo, ma a patto che non ci si affidi esclusivamente ad auto speciali per elevare l'immagine tralasciando poi le auto più terrestri. Ok all'auto di immagine, ma concentriamoci anche, anzi, sopratutto sul resto della gamma preoccupandoci di proporre anche delle sportive che siano degne del marchio e che destino reale interesse nell'appassionato..

x me fanno benissimo a commercializzare la 8c,e spero lo facciano il prima possibile.
Il brand alfa non è percepito a livello di bmw e simili,ma non è nemmeno messo tanto male .Alfa 147 e 156,hanno dato un enorme contributo al rilancio del marchio.La 147 in particolare ha fatto scuola,tant'è che oggi in molte novità del segmento si vedoon diversi particolare decisamente ispirati dalla piccola alfa.Anche tecnicamente è tutt'ora la + esclusiva del mercato.
La 8c insieme alla brera hanno raccolto straordinari consensi in tutti i saloni in cui sono state esposte...x me dovrebbero commercializzarla in serie non limitata (ammesso che con 80mila euro stiano dentro con in costi vista la scocca in carbonio...ma ne dubito)come maserati e modena.
Il ritorno d'immagine sarebbe notevole...certo la cosa + importante è che non possono assolutamente permettersi di sbagliare le prossime 147-156-166...x la prima va anche bene la ta,x le altre ci vuole x forza almeno la ti.
p.s. si dice che la prosssima gtv sarà la brera con lievissime modifiche...x me farà sfracelli.mi piace molto di + della 8c

Peccato che non sia sicura la TP :-\

a dire il vero non se ne parla proprio di tp x la brera...solo ti,non so se anche ta

Sono d'accordo, ma non sottovalutare anche l'importanza di un modello "immagine"finalmente a TP. Mi auguro anche che venga messo a punto in modo accurato...

Anche se molti pezzi son in "comune" con maserati accolgo con entusiasmo il fatto che la 8c si faccia, è bellissima, potrebbe rilanciare l'immagine di alfa, e pur restando un prodotto di nicchia giovare molto al marchio.
Bene che la facciano, ma mi auguro rifinita con i controcazzi e con un motore che abbia 400cv giusti, cioè rabbiosi.
PS con quest'auto sale a 3 il numero di alfa che mi fanno sbavare...giulietta turbodelta, 155dtm e ora 8c 8)

Ma credevo lo sapeste che Marchionne non la farà la 8c!

no, non lo sappiamo.

Io però lo avevo letto. Ma ho creduto ad un errore, visto che persino gli interni della 8C paiono definitivi

Pensavo che tutto il thread fosse incnetrato sulla cancellazione di 8c ... poi rileggendo bene il cavaliere ha esordito col c.s. di ginevra.

Sorry, pensavo che foste a conoscenza della relazione Marchionne con eliminazione di B.U. e conseguente (presunta) riequilibrio degli investimenti tra i tre brand.
Col risultato di non vedere (per ora) la 8c.

Leggete se volete un pezzo dell' espresso.
http://213.215.144.81/public_html/articolo_index_13629.html (http://213.215.144.81/public_html/articolo_index_13629.html)

"leggete questi passaggi"...

Ora Marchionne ha riaperto la questione dell'opzione che dà la possibilità da gennaio di vendere a Gm il 90 per cento di Fiat Auto. Se il colpo andasse in porto, del rilancio dovrebbe preoccuparsi in futuro Rick Wagoner, numero uno del gruppo Usa, che però dice di non ritenere più valido l'accordo. Se così non fosse, la patata bollente tornerebbe in mano alla famiglia Agnelli e alle banche creditrici, capitanate da Intesa, Unicredit, Capitalia e Sanpaolo Imi.

-------sbaglio o sembra che se potessero esercitare l'opzione non ci penserebbero due volte a farlo?

A inizio luglio, quando avevano la possibilità di convertire anticipatamente il prestito da 3 miliardi, si sono ben guardate dal farlo: avrebbero avuto in mano il 18 per cento dei diritti di voto Fiat, lasciando agli Agnelli la maggioranza. Aspettando un anno, saliranno invece al 25 per cento, scavalcando la famiglia.

-------questo un pò mi preoccupa...vediamo.Da una parte vuol dire maggiore stabilità,ma non sappiamo in che direzione potrà andare al gestione

Mi sembra che questa dichiarazione di Marchionne faccia giustizia a cose cui io non ho mai creduto. Non ho mai creduto che la famiglia Agnelli fosse così folle da pensare a rilanciare la Fiat con le proprie forze, mentre ho sempre intuito che lo scopo degli investimenti era solo quello di vendere a Gm per un importo superiore, presentando all'appuntamento la Fiat nelle migliori condizioni possibili.
Se questo avverrà, sarà solo un bene per l'industria italiana.

non concordo marco,perchè il prezzo di vendita è stato fissato al momento della stipula della put...

No, ti sbagli: se il prezzo fosse stato concordato, gli Agnelli in Fiat non avrebbero investito una lira. Ti pare credibile che GM abbia accettato di concordare un prezzo quattro anni prima la possibilità di acquisto? Sarebbero stati dei pazzi a farlo, e infatti non l'hanno fatto. Può darsi che abbiano concordato componenti del prezzo finale, parametri di valutazione, minimi, ma il fatto che gli Agnelli abbiano buttato dentro dei sordi, arrivando persino a fare operazioni che ne possono compormettere il controllo, può solo spiegarsi con il tentativo di strappare di più dalla vendita della Fiat. Sarei pronto a scommetterci

cerco di ritrovare il vecchio thread con cui discutevo con claudio e mi pare anche con te su questa cosa...avevo riportato un articolo ma no nricordo bene cosa diceva...
x caso ricordate il titolo del thread?

ecco qua...dunque questo è l'articolo che riportai, il thread era futuro fiat a questo link

http://www.ilpistone.com/yabbse/index.php?board=51;action=display;threadid=13243

ti riferisci all'incontro del 26 luglio...