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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Homer su Agosto 05, 2004, 20:04:47 pm



Titolo: Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Homer su Agosto 05, 2004, 20:04:47 pm
Ma porca £"%%" mi chiedo ma quando progettate un'auto PENSATE MAI CHE CERTI PARTICOLARI SI GUASTANO E VANNO CAMBIATI!? Ma cazzo, ho provato oggi a cambiare l'H7 dell'anabbagliante destro che ha deciso di mollarmi non appena giunto in sicilia (dopo 38500km di onorato servizio...notevole, se penso che su Iby a questa "età" ne avevo già cambiati 4)...comprata la lampadina all'Auchan di Siracusa tento nel parcheggio di aprire il coperchio del faro...la levetta di sgancio si sblocca in un attimo, peccato che il cablaggio dell'abbagliante più altri tubi vari non permettono di estrarre il coperchio e la vaschetta del lavavetri impedisce l'accesso alle mani anche di un puffo...ma cazzo...speriamo che non parta anche l'altra, perché la sx è ASSOLUTAMENTE IRRAGGIUNGIBILE e in quel caso dovrò assolutamente cambiare la dx...sigh...bastardi!!!!


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: mariner su Agosto 05, 2004, 20:51:57 pm
purtroppo è la stessa cosa nella Punto JTD....un casino allucinante..anche per le luci posteriori...il bello è che nella Mercedes serie E si fa in un attimo...
(nel senso: è più probabile che stia a mettere le mani nel cofano per cambiarsi le lampadine da se il proprietario di una Stilo o Punto ..oppure quello di una Mercedes E?)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ZizzaniaMan_Eccezzziunale su Agosto 05, 2004, 21:35:57 pm
Non è che i progettisti VW siano molto diversi ::) ::) vabbè la mia Polo è un progetto più vecchio però per cambiare 'na lampadina o togli la batteria o lasci lì un pezzo di mano :-X :-X per quanto riguarda le posteriori invece è una cosa da 2 minuti.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: kaos su Agosto 06, 2004, 00:34:06 am
<MAURING MODE ON>

Pensa te che per cambiare le lampadine del cocco ci ho messo 4 minuti netti, è facilissimo.....aaahhhh le belle macchine di una volta
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

<MAURING MODE OFF>

:P :P :P


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Miki Biasion su Agosto 06, 2004, 00:42:13 am
Citato da: kaos su Agosto 06, 2004, 00:34:06 am
<MAURING MODE ON>

Pensa te che per cambiare le lampadine del cocco ci ho messo 4 minuti netti, è facilissimo.....aaahhhh le belle macchine di una volta
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

<MAURING MODE OFF>

:P :P :P


[BASTARD MODE ON]

E per cambiare la fiancata quanto ci impieghi!? :P :P :P ;D ;D ;D

[BASTARD MODE OFF]

:P :P :P :P :P :P ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :-* :-*


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: kaos su Agosto 06, 2004, 00:45:34 am
Citato da: Miki Biasion su Agosto 06, 2004, 00:42:13 am
[BASTARD MODE ON]

E per cambiare la fiancata quanto ci impieghi!? :P :P :P ;D ;D ;D

[BASTARD MODE OFF]

:P :P :P :P :P :P ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D :-* :-*


FIGGHIEMMULA MODE ON

Ah perchè tu la macchina la ripari in garage di solito?Poi la metti nel forno che hai sul balcone dopo averle dato la mano di vernice....

FIGGHIEMMULA MODE OFF

Non ti conviene toccarmi su sto argomento, finchè non me lo ridanno integro uccido a vista....
::) ::) ::) ::) ::)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: marcolino su Agosto 06, 2004, 01:14:16 am
Citato da: Homer su Agosto 05, 2004, 20:04:47 pm
Ma porca £"%%" mi chiedo ma quando progettate un'auto PENSATE MAI CHE CERTI PARTICOLARI SI GUASTANO E VANNO CAMBIATI!? Ma cazzo, ho provato oggi a cambiare l'H7 dell'anabbagliante destro che ha deciso di mollarmi non appena giunto in sicilia (dopo 38500km di onorato servizio...notevole, se penso che su Iby a questa "età" ne avevo già cambiati 4)...comprata la lampadina all'Auchan di Siracusa tento nel parcheggio di aprire il coperchio del faro...la levetta di sgancio si sblocca in un attimo, peccato che il cablaggio dell'abbagliante più altri tubi vari non permettono di estrarre il coperchio e la vaschetta del lavavetri impedisce l'accesso alle mani anche di un puffo...ma cazzo...speriamo che non parta anche l'altra, perché la sx è ASSOLUTAMENTE IRRAGGIUNGIBILE e in quel caso dovrò assolutamente cambiare la dx...sigh...bastardi!!!!

Se la cosa ti può consolare, sappi che sulla nissan 350z se si fumina l'abbagliante o la posizione, devi andare in officna xchè non esiste aceessso al faro se non da sotto l'auto e cmq non è spiegato nel libretto se non una laconica frase che ti invita a rivolgersi alla concessionaria.
Si potrà eccepire che trattasi di fari allo xenon e che quindi siano + complessi, MA NON la posizione o l'abbagliante e cmq come la mettiamo per la sostituzione delle frecce posteriori?
Idem come sopra NIENTE FAI DA TE.
E' UN'INDECENZA finalizzata a fare guadagnare le assistenze tecniche.
ASSURDO!!!!
??? ??? ???


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Patarix su Agosto 06, 2004, 04:58:47 am
Sull'A6 (motore 1.8 T) mi e' capitato in un paio di occasioni di dover cambiare le lampadine anteriori. Quella di sinistra si raggiunge molto facilmente. Per quella di destra, la cosa, ad occhio, puo' sembrare molto piu' complicata. C'e' il collettore del filtro dell'aria di mezzo, sembra vada smontato tutto....

Ed invece... sul libretto di istruzioni viene spiegato che e' sufficiente rimuovere una porzione del collettore... Come? Proprio nella zona problematica, e' fatto in materiale flessibile e messo ad incastro. In altre parole, basta prendere il collettore, fletterlo dolcemente verso l'alto e si sfila con grande facilita'. A quel punto cambiare la lampadina e' cosa fattibile e veloce.

Per reinstallare il collettore, basta fletterlo leggermente, ed entrambe le estremita' del collettore, rientrano al loro posto con grande facilita'. Insomma, sotto questo aspetto il vano motore e' stato disegnato bene ;)

Allego foto: il collettore (che si vede parzialmente) e' quello sulla sinistra.

Saludos a todos,
Alessandro


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Phormula su Agosto 06, 2004, 07:59:04 am
Sul New Beetle il libretto riporta la stessa laconica frase "rivolgersi in officina".
Per curiosità ho guardato sul manuale Haynes e ho scoperto che è relativamente facile, lo spazio non c'è, ma basta infilare due dita e sbloccare una levetta per estrarre tutto il gruppo ottico. L'unica raccomandazione è di pulire la zona di contatto tra il gruppo ottico e la carrozzeria per evitare che la sporcizia rovini la guarnizione di tenuta.

Sulla Lupo non ho ancora provato a vedere come si fa.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Eva su Agosto 06, 2004, 08:27:22 am
Sulla Bora mi è capitato una sola volta di dover cambiare io le lampadine (di solito lo faceva l'officina) e diciamo che, se invece di avere due manine da puffo avessi avuto due palette da scaricatore di porto, l'impresa sarebbe stata pressochè impossibile.

Ho riaccangiato le mollettine usando la punta delle dita perchè più giù di così non riuscivo ad andare...

Nella polo è molto più semplice mi sembra, ma anche li non mi è mai capitato.

Nella Lybra era un vero e proprio casino, io non ci ho mai voluto mettere le mani ma il mio ragazzo si è "divertito" un paio di volte a cambiare le lampadine...

Mio padre sul mercedes so che non ha grossi problemi a cambiarle a parteil fatto che le H7 gli saltano di continuo.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 06, 2004, 08:29:04 am
Ma la lampadina all'Auchan quanto ti è costata? Per curiosità ...


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: am1 su Agosto 06, 2004, 08:41:09 am
bho io ho gettato la spugna....fino a 4 o 5 anni fa c'erano delle mollettine molto semplici e lo facevo io....adesso vado dritto dritto in concessionaria visto che ho la fortuna di averli vicini...

per ora mi è costato di meno: due lampadine anabbaglianti gratis ;)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: alura su Agosto 06, 2004, 09:13:46 am
Sul sorento basta una chiave del 12 e ci vogliono 3 minuti ;D. Sullo sportage era da piangere :-\


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: &re@ su Agosto 06, 2004, 09:58:12 am
Sulla Leon non ci si mette molto, le ho proprio cambiate entrambe di recente (attorno ai 40k km).
Comunque l'altra avrà vita breve: oggigiorno le lampadine sono realizzate con processi produttivi talmente standardizzati che la vita utile si discosta di poco, fra l'una e l'altra, a parità di condizioni e di lampada.
Mi sa che ti durerà al max poche migliaia di km ancora.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Homer su Agosto 06, 2004, 11:40:07 am
Citato da: ChB su Agosto 06, 2004, 08:29:04 am
Ma la lampadina all'Auchan quanto ti è costata? Per curiosità ...

5 euro e 60...marca Auchan...L'alternativa era una General Electric a 10 euro e 20... sai, qui in Sicilia i Norauto non son ancora arrivati :P :P :P Why?


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 06, 2004, 11:53:00 am
Citato da: Homer su Agosto 06, 2004, 11:40:07 am
5 euro e 60...marca Auchan...L'alternativa era una General Electric a 10 euro e 20... sai, qui in Sicilia i Norauto non son ancora arrivati :P :P :P Why?


E ufficiali cosa vengono? Io ricordo 21 frs (13 ? circa) per i miei della vecchia A4 montati 8)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Alfista1983 su Agosto 06, 2004, 16:43:10 pm
Molto facile in entrambe le mie auto(75 e Giulia)in BMW e 156 ci rinuncio a priori.... :-X :-X :-X


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: vatanen su Agosto 06, 2004, 19:20:13 pm
le ho cambiate entrambe,la differenza di vita è stata di 2 settimane!!con la 306 è un gioco,il vano motore ha molto spazio(anche perchè non c'è niente nella mia versione),basta svitare un coperchio a mano e sganciare la lampadina!!!con la 206 occorreva sfilare il tubo che porta acqua al lavavetro,e infilare la mano in posti impensabili,una tragedia....non ci son più le macchine di una volta! ;D


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Homer su Agosto 06, 2004, 19:53:29 pm
Mah, non ne ho idea...cmq visto il lavoraccio minimo minimo ti metton 50 euro di manodopera...minimo...


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: alberto su Agosto 07, 2004, 18:56:08 pm
Sulla Punto:

-Faro anteriore dx: il più semplice. Basta sgancia re una molletta, vien via il carterino che copre il faro dall'interno e il gioco è fatto....

-Faro anteriore sx: non c'è verso, bisogna smontare il faro, per il resto funziona uguale al dx... comunque smpntare il faro è semplicissimo.

Fari posteriori: non c'è verso vanno smontati.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 07, 2004, 19:03:11 pm
Citato da: Homer su Agosto 06, 2004, 19:53:29 pm
Mah, non ne ho idea...cmq visto il lavoraccio minimo minimo ti metton 50 euro di manodopera...minimo...


Bello ... proprio una bella cosa, se fosse vera :o

Adesso devo cambiare una luce di posizione, quella "merdosa", cioé lato passeggero, ma il prezzo è montato (ne ho già dovute cambiare) ;D


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: gighen99 su Agosto 10, 2004, 13:11:13 pm
320d....
le lampade anteriori si cambiano di meno di 2 minuti (una volta scoperto che bisogna sbloccare il sostegno) estraendo il sostegno, mettendo la lampada, e riavvitando il sostegno :D

quelle posteriori i 3-4 minuti (bisogno togliere il pannello che ricopre il portellone dall'interno.

:D :D


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Eva su Agosto 10, 2004, 14:14:49 pm
In compenso non riesco a smontare il coperchietto di una delle due luci targa della Polo che è saltata da qualche giorno.
C'è talmente poco spazio che per far leva con il cacciavite rischio di rovinare la vernice del paraurti....
Se trovo due minuti domani mi ci metto di impegno.... con tanto di ritocco vernice al seguito... non si sa mai... ::)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: THE KAISER su Agosto 11, 2004, 16:10:04 pm
Citato da: Homer su Agosto 05, 2004, 20:04:47 pm
Ma porca £"%%" mi chiedo ma quando progettate un'auto PENSATE MAI CHE CERTI PARTICOLARI SI GUASTANO E VANNO CAMBIATI!? Ma cazzo, ho provato oggi a cambiare l'H7 dell'anabbagliante destro che ha deciso di mollarmi non appena giunto in sicilia (dopo 38500km di onorato servizio...notevole, se penso che su Iby a questa "età" ne avevo già cambiati 4)...comprata la lampadina all'Auchan di Siracusa tento nel parcheggio di aprire il coperchio del faro...la levetta di sgancio si sblocca in un attimo, peccato che il cablaggio dell'abbagliante più altri tubi vari non permettono di estrarre il coperchio e la vaschetta del lavavetri impedisce l'accesso alle mani anche di un puffo...ma cazzo...speriamo che non parta anche l'altra, perché la sx è ASSOLUTAMENTE IRRAGGIUNGIBILE e in quel caso dovrò assolutamente cambiare la dx...sigh...bastardi!!!!

certo che alla fiat sono dei geni a complicare le cose...
oggi ho provveduto personalmente alla sostituzione della lampadina di posizione sinistra alla 147 (che è uscita prima della stilo),devo dire che i particolari mi sembrano abbastanza ben studiati per sostituire tutte le lampadine in pochi istanti.Si spostano dei fermi metallici,si estrae la vaschetta nera di protezione,l'anabbagliante è fissato su un supportino di plastica,ed è facilissimo da estrarre.Ho faticato un pò a rimetterlo perchè non trovavo il foro ma considerando che era la prima volta che sostituivo una lampadina personalmente (ho tutto il kit gratis regalatomi dall'alfa ;D ),ci ho messo 5 minuti si e no.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: marcolino su Agosto 12, 2004, 00:02:01 am
Citato da: THE KAISER su Agosto 11, 2004, 16:10:04 pm
certo che alla fiat sono dei geni a complicare le cose...
oggi ho provveduto personalmente alla sostituzione della lampadina di posizione sinistra alla 147 (che è uscita prima della stilo),devo dire che i particolari mi sembrano abbastanza ben studiati per sostituire tutte le lampadine in pochi istanti.Si spostano dei fermi metallici,si estrae la vaschetta nera di protezione,l'anabbagliante è fissato su un supportino di plastica,ed è facilissimo da estrarre.Ho faticato un pò a rimetterlo perchè non trovavo il foro ma considerando che era la prima volta che sostituivo una lampadina personalmente (ho tutto il kit gratis regalatomi dall'alfa ;D ),ci ho messo 5 minuti si e no.

Prova a farlo sulla 350z (per esempio posizione anteriore) e vedrai che insieme ti regalano il kit dell'imprecazione facile.
;D


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: THE KAISER su Agosto 12, 2004, 00:50:11 am
Citato da: marcolino su Agosto 12, 2004, 00:02:01 am
e vedrai che insieme ti regalano il kit dell'imprecazione facile.
;D
tra l'altro se si fulmina un lampadina allo xeno c'è da imprecare si con quello che costano ::)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 12, 2004, 07:38:52 am
Citato da: THE KAISER su Agosto 12, 2004, 00:50:11 am
tra l'altro se si fulmina un lampadina allo xeno c'è da imprecare si con quello che costano ::)


Se capita nei primi 2 anni, impreca il concessionario 8) ;D ;D


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: THE KAISER su Agosto 12, 2004, 09:04:47 am
Citato da: ChB su Agosto 12, 2004, 07:38:52 am
Se capita nei primi 2 anni, impreca il concessionario 8) ;D ;D
le lampadine sono in garanzia? ???


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 12, 2004, 09:32:55 am
Citato da: THE KAISER su Agosto 12, 2004, 09:04:47 am
le lampadine sono in garanzia? ???


Certo ... almeno sull'Audi è così ... si era rotto (o avevano rotto?) il coperchietto di protezione del faro ... entrò acqua-umidità e la lampada allo Xeno saltò con un bel fizzz-buzzz-sguizzz ... sostituita in garanzia ed è coperta dal prolungamento di garanzia che ho fatto ;)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: marcolino su Agosto 12, 2004, 17:51:10 pm
E meno male che sono in garanzia.
Comunque resta indecente il fatto che non si pssa cambiare una lampadina da solo.
Xenon incluso, visto che non credo sia tanto + difficile della lampada del videoproiettore (anch'essa allo xeno).
Pazienza pagheremo l'ntervento al conce.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 13, 2004, 07:58:52 am
Citato da: marcolino su Agosto 12, 2004, 17:51:10 pm
E meno male che sono in garanzia.
Comunque resta indecente il fatto che non si pssa cambiare una lampadina da solo.
Xenon incluso, visto che non credo sia tanto + difficile della lampada del videoproiettore (anch'essa allo xeno).
Pazienza pagheremo l'ntervento al conce.


Ah si? le lampade dei videoproiettori sono allo xeno? non lo sapevo ...

Comunque, il problema dello xeno sull'auto deriva dall'ambaradan per autolivellarla, quindi devi riprogrammare la centralina o addirittura cambiarla (penso, però, solo nei primi esemplari di xeno) ... cosa che evidentemente un videoproiettore non ha ;)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: marcolino su Agosto 13, 2004, 23:20:47 pm
Citato da: ChB su Agosto 13, 2004, 07:58:52 am
Ah si? le lampade dei videoproiettori sono allo xeno? non lo sapevo ...

Comunque, il problema dello xeno sull'auto deriva dall'ambaradan per autolivellarla, quindi devi riprogrammare la centralina o addirittura cambiarla (penso, però, solo nei primi esemplari di xeno) ... cosa che evidentemente un videoproiettore non ha ;)

A questo non ci avevo pensato. Vuoi dire ke a ogni cambio lampada devono rifare l'allineamento lampade?
Bella storia.
Su video proiettore te lo cofermo, trattasi di lampade aventi la medesima tecnologia dello xenon .... e infatti sono botte da orbi ogni 2500 ore di esercizio (circa 3/400 Euro di ricambio).
:o


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Luca su Agosto 16, 2004, 01:20:34 am
secondo me è un casino allucinante in certe macchine... a meno che uno non abbia molta pazienza e sappia dove mettere le mani.... ::)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: marcolino su Agosto 16, 2004, 15:31:26 pm
Citato da: LucaGTA su Agosto 16, 2004, 01:20:34 am
secondo me è un casino allucinante in certe macchine... a meno che uno non abbia molta pazienza e sappia dove mettere le mani.... ::)

.... allora mi arrendo .... ho esaurito la pazienza almeno 5 anni fa ....


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: flower su Agosto 17, 2004, 13:04:39 pm
...anche io ho perso ogni speranza nel cambiarmi da solo le lampade....impossibile su classe A....su Smart...su lybra...
....le ultime lampade che ho cambiato io....sulla y....altrimenti concessionario...e 11 euro per un anabbaglante della Mercedes già montato non mi sembra eccessivo.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Phormula su Agosto 17, 2004, 13:40:49 pm
Personalmente ho notato che il più delle volte si tratta di capire dove sta il trucco per quel particolare modello.
Certo è che se uno si trova a dover cambiare la lampadina all'improvviso, c'è veramente da mettersi le mani nei capelli, i tempi in cui bastava guardare il faro da dietro, staccare un connettore, sganciare una molletta ed estrarre la lampadina sono finiti.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: marcolino su Agosto 17, 2004, 14:31:00 pm
Citato da: Phormula su Agosto 17, 2004, 13:40:49 pm
Personalmente ho notato che il più delle volte si tratta di capire dove sta il trucco per quel particolare modello.
Certo è che se uno si trova a dover cambiare la lampadina all'improvviso, c'è veramente da mettersi le mani nei capelli, i tempi in cui bastava guardare il faro da dietro, staccare un connettore, sganciare una molletta ed estrarre la lampadina sono finiti.

Bravo!
E' esattamente come hai detto.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: ChB su Agosto 18, 2004, 16:44:33 pm
Citato da: Homer su Agosto 06, 2004, 11:40:07 am
5 euro e 60...marca Auchan...L'alternativa era una General Electric a 10 euro e 20... sai, qui in Sicilia i Norauto non son ancora arrivati :P :P :P Why?


Cambiata oggi la lampada sinistra delle luci di posizione: 8,50 ? IVA e montaggio compresi ... ah, l'anabbagliante viene 11,52 ? IVA e montaggio sempre compresi ;)

Ci ha messo anche poco: 3 minuti 8)


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: gighen99 su Agosto 20, 2004, 18:36:41 pm
sostituiti i 2 anabbaglianti, i 2 abbaglianti e le due posizioni da solo in meno di 10 minuti (senza bisogno nemmeno di cacciavite)....

;D


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: THE KAISER su Agosto 21, 2004, 00:59:57 am
Citato da: gighen99 su Agosto 20, 2004, 18:36:41 pm
sostituiti i 2 anabbaglianti, i 2 abbaglianti e le due posizioni da solo in meno di 10 minuti (senza bisogno nemmeno di cacciavite)....

;D
si erano fulminati tutti??? :o


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: monnezza su Agosto 21, 2004, 02:10:21 am
Lo xenon penso sia pericoloso per il voltaggio.


Titolo: Re:Maledetti progettisti d'auto di m"£%"£%
Post di: Miki Biasion su Agosto 21, 2004, 12:20:15 pm
Citato da: monnezza su Agosto 21, 2004, 02:10:21 am
Lo xenon penso sia pericoloso per il voltaggio.


....scusa ma mica cambi le lampade quando sono accesi i fari! :P


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