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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:41:56 pm



Titolo: tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:41:56 pm
la serie 1 pur con una ripartizione di massa equilibrata (1580 kg , di cui 52 %all'anterioe e 48% al posteriore) con pneumatici da 195/55/16" ma disponendo di uno degli efficaci assetti optional bmw raggiunge un g laterale di o,97(nella media delle concorrenti) , la stabilità risulta ancòr più deludente a causa forse di una ricerca troppo spinta dell'agilita(come sulla mini, altro prodotto bmw) e quindi abbiamo una velocità di ingresso pari a 101 km/h senza dsc e 102 con l'esp inserito. Peccato perchè il motore è una bomba


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: vatanen su Agosto 28, 2004, 18:44:54 pm
Citato da: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:41:56 pm
la serie 1 pur con una ripartizione di massa equilibrata (1580 kg , di cui 52 %all'anterioe e 48% al posteriore) con pneumatici da 195/55/16" ma disponendo di uno degli efficaci assetti optional bmw raggiunge un g laterale di o,97(nella media delle concorrenti) , la stabilità risulta ancòr più deludente a causa forse di una ricerca troppo spinta dell'agilita(come sulla mini, altro prodotto bmw) e quindi abbiamo una velocità di ingresso pari a 101 km/h senza dsc e 102 con l'esp inserito. Peccato perchè il motore è una bomba


una macchina di 1580 kg con delle 195 è già troppo se riesce a fare una curva più forte di un ape cross.... ;D


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:49:57 pm
si , certamente tale massa è penalizzante nella prova del g laterale.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 28, 2004, 18:51:48 pm
1580kg? :o :o :o :o :o

pesa quanto la 3er!

e che gli han messo?? gli inserti in uranio impoverito stile tank per farla pesare così tanto? :-X :-X


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: vatanen su Agosto 28, 2004, 18:54:29 pm
Citato da: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:49:57 pm
si , certamente tale massa è penalizzante nella prova del g laterale.


tale massa è penalizzante sempre...accelerazione,frenata,consumo,curva,tutto insomma..pure negli incidenti...non capisco come facciano a essere tanto pesanti le auto moderne...1600 kg è il peso della serie 5 vecchia serie...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:56:09 pm
scuse me, 1540 kg è il peso rilevato da 4 ruote. Viste le dimensioni 4,23 m di lunghezza è una differenza nella norma rispetto alla sorella serie 3, mi pare che la differenza di peso tra una 147 e una 156 sia della solita grandezza.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 28, 2004, 19:00:01 pm
Citato da: castigamatti su Agosto 28, 2004, 18:56:09 pm
scuse me, 1540 kg è il peso rilevato da 4 ruote. Viste le dimensioni 4,23 m di lunghezza è una differenza nella norma rispetto alla sorella serie 3, mi pare che la differenza di peso tra una 147 e una 156 sia della solita grandezza.


però conta che la Classe C con 30cm in più ferma la bilancia a 1660kg.......manco il 10% in più! :-X

la serie 1 in pare decisamente obesa :-X


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: vatanen su Agosto 28, 2004, 19:07:13 pm
la mia 306 che dovrebbe essere sui 4,1 metri pesa 1180 kg....e monta gomme 195/55 15" è decisamente più proporzionata e posso dire senza alcun dubbio che in curva s comporta sicuramente meglio di una bmw serie 1.se non erro fu misurata a 1,1 g laterali nel 98...con l'assetto chissà se va un pò meglio! ;)

p.s. la bmw avrà sicuramente dei gommoni e cerchioni da 18"tra gli opzionali...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Homer su Agosto 28, 2004, 19:10:20 pm
Era full optional...120d Eletta (listino 28051) con Steptronic, navigatore a pittogrammi, pelle, sistema hifi,etc. per un totale di 36801 euro...però non è possibile che faccian pagare l'"allestimento portaoggetti" (180 euro), assetto sportivo (300), bracciolo ant.(170!!!),pacchetto luci interne (210), predisposizione lettore cd (60), sacca portasci (170), sedili sportivi (570), volante sportivo in pelle con comandi al volante e cruise control (450!)...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 28, 2004, 19:15:45 pm
semmai diventerà più performante con l'introduzione dell'active steering e del dynamic control che attualmente non sono presenti tra gli optional.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: vatanen su Agosto 28, 2004, 19:34:36 pm
Citato da: Homer su Agosto 28, 2004, 19:10:20 pm
Era full optional...120d Eletta (listino 28051) con Steptronic, navigatore a pittogrammi, pelle, sistema hifi,etc. per un totale di 36801 euro...però non è possibile che faccian pagare l'"allestimento portaoggetti" (180 euro), assetto sportivo (300), bracciolo ant.(170!!!),pacchetto luci interne (210), predisposizione lettore cd (60), sacca portasci (170), sedili sportivi (570), volante sportivo in pelle con comandi al volante e cruise control (450!)...


che tristezza sapere che qualcuno potrebbe davvero spendere quei soldi per quell'affare e per quegli allestimenti....sino a 5 anni fa ti prendevi una serie 5 2.3 di cil e pure con qualche optional...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Aquiles su Agosto 28, 2004, 21:15:10 pm
Citato da: castigamatti su Agosto 28, 2004, 19:15:45 pm
semmai diventerà più performante con l'introduzione dell'active steering e del dynamic control che attualmente non sono presenti tra gli optional.

già! sembra proprio che 'sta macchina per andar via decente abbia bisogno di più aggeggi elettronici dell'enterprise...... ::)

(http://www.linkandpinhobbies.com/Graphics/sc_agt-enterprise.jpg)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: kaos su Agosto 29, 2004, 02:00:27 am
Mah.....4R non lo compro da ere geologiche perchè le loro prove veramente mi venivano ributtanti.......na foffa assurda....eppure mi suona strano questo giudizio riguardo a questa macchina.....sia EVO che alcune persone della BMW mi hanno detto di averla guidata anche in pista in varie prove e di essere rimasti sbalorditi da quanto sia piacevole da guidare anche impegnandola abbastanza a fondo.......e il commento di EVO è molto chiaro.......dice che non esiste nessun'altra vettura della categoria che le si avvicina minimamente a livello di piacere e divertimento di guida........boh....aspetto di provarla l'ultimo week end di settembre quando c'è il porte aperte......


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: alberto su Agosto 29, 2004, 08:31:22 am
Citato da: kaos su Agosto 29, 2004, 02:00:27 am
Mah.....4R non lo compro da ere geologiche perchè le loro prove veramente mi venivano ributtanti.......na foffa assurda....eppure mi suona strano questo giudizio riguardo a questa macchina.....sia EVO che alcune persone della BMW mi hanno detto di averla guidata anche in pista in varie prove e di essere rimasti sbalorditi da quanto sia piacevole da guidare anche impegnandola abbastanza a fondo.......e il commento di EVO è molto chiaro.......dice che non esiste nessun'altra vettura della categoria che le si avvicina minimamente a livello di piacere e divertimento di guida........boh....aspetto di provarla l'ultimo week end di settembre quando c'è il porte aperte......


Beh, Marco, mi pare che allora si trovi come giudizio...

La stessa mini, "stabilissima" non è, le puoi far fare qualsiasi cosa, al posteriore... Ed appunto risulta molto divertente da guidare...

Certo che però un tank (come tutte le altre della categoria, d'altronde) da 1600Kg è inaccettabile... poi dice che consumano, non spingono, inquinano....

Mettessero per legge delle categorie dimensionali, all'interno delle quali il peso max è stabilito per legge....


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 09:52:46 am
Posterò l'ultima prova de l'Auotjournal (120i) che la stronca senza pietà, sia in termini di finiture, sia in termini di assoluta mancanza di comfort. E anche sul comportamento stradale (che pure definisce divertente) ha qualcosa da dire, quando l'asfalto non è liscio...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: ChS su Agosto 29, 2004, 10:05:32 am
EVO e Auto ne parlano strabene, cmq a breve u mio amico concessionario avrà modo di provarla al Nurburgring e vedremo.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 10:16:00 am
Comunque, lo ripeto ancora una volta: una auto stabile per me NON è una auto sportiva, che da emozioni nella guida. Agilità e stabilità sono in contrasto tra loro; un minimo di vivacità, di instabilità in una auto emozionale è indispensabile...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: kaos su Agosto 29, 2004, 11:10:35 am
Citato da: MB su Agosto 29, 2004, 09:52:46 am
Posterò l'ultima prova de l'Auotjournal (120i) che la stronca senza pietà, sia in termini di finiture, sia in termini di assoluta mancanza di comfort. E anche sul comportamento stradale (che pure definisce divertente) ha qualcosa da dire, quando l'asfalto non è liscio...


Ma infatti non ha nessuna pretesa di confort il modello in questione...oltretutto dicono che gli interni sono addirittura "angusti" quindi......ne lodano l'assoluta validità di guida dicendo che la TP la rende unica e tecnicamente più avanti rispetto a tutte le altre del segmento.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Homer su Agosto 29, 2004, 11:30:46 am
O mama, l'Aj è d'accordo con 4R...come la mettiamo?! :P

Nella prova di 4R cmq parlano molto bene del motore (ovviamente!) e del divertimento di guida...infatti la vettura è molto prestazionale (8"4 da 0 a 100 e 215 all'ora di v.max, nonostante lo steptronic) e si comporta da TP. Però rispetto alle rivali a TA (147, Golf e A3) è parecchio più sensibile, come è ovvio, al rilascio in curva infatti nel test di stabilità in curva lascia 5-6km/h alle rivali. Con l'ESP nessun problema, senza...diventa più difficile. Questo la rende divertente ma meno adatta a chi non è esperto. Inoltre le sospensioni sono piuttosto rigide (l'esemplare in prova aveva l'assetto sportivo ma solo i cerchi da 16 di serie), infatti dicevano che con i cerchi da 17 o da 18 sarà al limite dello scomodo!!!


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 29, 2004, 11:42:27 am
è molto rigida perchè l'assetto non è quello base ma quello sportivo optional bmw che normalmente si rivela molto efficace. mi chiedo però a che livello possa essere la guidabilità delle versioni meno equipaggiate che peraltro montano una gommatura ancòr più ridotta.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: vatanen su Agosto 29, 2004, 12:49:21 pm
Citato da: MB su Agosto 29, 2004, 10:16:00 am
Comunque, lo ripeto ancora una volta: una auto stabile per me NON è una auto sportiva, che da emozioni nella guida. Agilità e stabilità sono in contrasto tra loro; un minimo di vivacità, di instabilità in una auto emozionale è indispensabile...


vagli a dire al barn che la sua maranello è pallosa perchè troppo stabile... ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Miki Biasion su Agosto 29, 2004, 12:50:35 pm
Io sarei curioso di sapere quanto dovrebbe pesare l'auto "da sola" visto che 4R rileva la massa con tutto il circo Orfei dentro. Per il resto... se è davvero tanto buona sotto il profilo del divertimento sarà indubbiamente un'auto interessante, alla fine costa quanto una A3 ma offre il plus della trazione posteriore. Certo che la linea però la devo ancora mandar giù del tutto...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Homer su Agosto 29, 2004, 12:56:04 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 29, 2004, 12:50:35 pm
Io sarei curioso di sapere quanto dovrebbe pesare l'auto "da sola" visto che 4R rileva la massa con tutto il circo Orfei dentro. Per il resto... se è davvero tanto buona sotto il profilo del divertimento sarà indubbiamente un'auto interessante, alla fine costa quanto una A3 ma offre il plus della trazione posteriore. Certo che la linea però la devo ancora mandar giù del tutto...


Le balle che costa quanto l'A3! A parità di equipaggiamento ci son almeno 3000 euro in più! la versione in prova che non aveva accessori pazzeschi (ormai pelle,navi addirittura solo a pittogrammi e cambio automatico son abbastanza normali in questo segmento) costava 37000 euro! son più di 70 milioni!!!!!! E' follia per una media...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: vatanen su Agosto 29, 2004, 13:03:34 pm
Citato da: Homer su Agosto 29, 2004, 12:56:04 pm
Le balle che costa quanto l'A3! A parità di equipaggiamento ci son almeno 3000 euro in più! la versione in prova che non aveva accessori pazzeschi (ormai pelle,navi addirittura solo a pittogrammi e cambio automatico son abbastanza normali in questo segmento) costava 37000 euro! son più di 70 milioni!!!!!! E' follia per una media...


è follia pensando che i normali acquirenti di una media,non hanno più un soldo in tasca....io fossi una casa costruttrice manderei a fanculo tecnologia e gadget e farei una macchina bella esteticamente ed economica....questa sarà la macchina per pochi fighetti figli di papà...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: ciccio su Agosto 29, 2004, 13:24:58 pm
Citato da: Homer su Agosto 29, 2004, 12:56:04 pm
Le balle che costa quanto l'A3! A parità di equipaggiamento ci son almeno 3000 euro in più! la versione in prova che non aveva accessori pazzeschi (ormai pelle,navi addirittura solo a pittogrammi e cambio automatico son abbastanza normali in questo segmento) costava 37000 euro! son più di 70 milioni!!!!!! E' follia per una media...


Anche 50 milioni sono follia per una media, ma ormai se non si paga almeno 30 mila euro non si è contenti... ::)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 14:04:41 pm
Scrive l'AJ n.653 : "Infatti, non appena il rivestimento (della strada) si deteriora e più ancora se la vettura si inscrive in una curva in appoggio su questo tipo di strada, si verificano dei sussulti, degli scarti o anche delle sbandate in provenienza dalla sospensione posteriore a bracci multipli raggiunta improvvisamente da spasmi. Delle convulsioni più sgradevoli da subire che pericolose da affrontare, sia chiaro. Tutto ciò non è nulla a confronto col difetto maggiore della vettura: il suo confort, o meglio la sua assenza di confort....E ancora noi disponevamo di una vettura sprovvista del chassis sport e delle ruote da 17 pollici"

La rivista poi critica pesantemente le finiture e anche il montaggio (viene ritratto un cassetto portaoggetti col coperchio non ben montato. Un'altra foto è molto significativa: si vede come regolando i sedili anteriori nella posizione longitudinale più arretrata si azzera completamente lo spazio per le gambe dei passeggeri posteriori (e va bene che giustamente le regolazioni sono ampie, però...). Ironico il commento dell'AJ: "La serie 1 sarà la prima familiare compatta 2+2?"


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 14:09:33 pm
Citato da: vatanen su Agosto 29, 2004, 12:49:21 pm
vagli a dire al barn che la sua maranello è pallosa perchè troppo stabile... ;)


Bisogna distinguere due diversi giudizi sulla stablilità. Ci possono essere vetture non stabilissime, in quanto richiedono interventi di una certa portata del pilota per essere rimesse in riga una volta "perturbate" durante una manovra, che però, per tutta una serie di ragioni legate allo sterzo molto diretto e preciso, alla distribuzione dei pesi ottimali e ad altro, sono del tutto prevedibili e corregibili con precisione, e con relativa facilità.
Vi sono invece vetture che se perdono la propria stabilità hanno reazioni repentine, scomposte, non sempre prevedibili nella loro portata, oppure che non consentono una facile correzione...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: THE KAISER su Agosto 29, 2004, 14:17:14 pm
1600kg sono tantissimi x la serie 1...la SERIE 6 pesa meno di 1700kg,e la serie 5 attuale è +0- li.Per me c'è un errore


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Blaze su Agosto 29, 2004, 15:12:12 pm
Cacchio ragazzi,ma perchè 4r continua con questa assurda filosofia di provare le auto con allestimenti quantomeno particolari?
Nella prova della 1 si fa riferimento alla Golf/A3 che sono state provate solo...con cerchi da 17.
La stessa serie 1 ha l'assetto BMW.
Secondo me,prove del genere,non hanno nessun valore o se ce l'hanno è del tutto relativo (perchè ogni tentativo di confronto con la concorrenza diventa un'impresa).
Secondo voi le auto non dovrebbero essere provate nelle rispettive versioni base?Si sa che aumentando la misura dei cerchi migliora il comportamento o che un assetto sportivo offrirà meno confort.
Ricordo quando fu provata la A4,esaltata per la buona tenuta ma criticata perchè troppo rigida.Piccolo particolare,aveva l'assetto.
Anche i giudizi di finitura ne risentono.Perchè per quanto possa essere fatta a regola d'arte,la plancia base di una serie 3 (ad esempio) non è assolutamente sconvolgente...
Insomma,siete d'accordo com me nel dire che le auto devono essere provate in versione base (o comunque semi-base) e magari aggiungere dopo commenti sui vari optional disponibili?


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Homer su Agosto 29, 2004, 15:27:12 pm
MAh,non so...dipende dalla macchina...a rigor di logica il tuo ragionamento Domenico è giustissimo, però quante Golf o A3 si vedon in giro con i cerchi da 15 o 16? Ormai le gommature spinte son la norma anche x gli acquirenti di determinate vetture...così come certi accessori son molto gettonati...sulla serie 1, vista la destinazione d'uso, è facile che l'assetto sportivo sia spesso acquistato...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 16:32:59 pm
Citato da: Blaze su Agosto 29, 2004, 15:12:12 pm
Cacchio ragazzi,ma perchè 4r continua con questa assurda filosofia di provare le auto con allestimenti quantomeno particolari?
Nella prova della 1 si fa riferimento alla Golf/A3 che sono state provate solo...con cerchi da 17.
La stessa serie 1 ha l'assetto BMW.
Secondo me,prove del genere,non hanno nessun valore o se ce l'hanno è del tutto relativo (perchè ogni tentativo di confronto con la concorrenza diventa un'impresa).
Secondo voi le auto non dovrebbero essere provate nelle rispettive versioni base?Si sa che aumentando la misura dei cerchi migliora il comportamento o che un assetto sportivo offrirà meno confort.
Ricordo quando fu provata la A4,esaltata per la buona tenuta ma criticata perchè troppo rigida.Piccolo particolare,aveva l'assetto.
Anche i giudizi di finitura ne risentono.Perchè per quanto possa essere fatta a regola d'arte,la plancia base di una serie 3 (ad esempio) non è assolutamente sconvolgente...
Insomma,siete d'accordo com me nel dire che le auto devono essere provate in versione base (o comunque semi-base) e magari aggiungere dopo commenti sui vari optional disponibili?


Sono d'accordo con te....anche perchè quando entri dal conce 9 volte su 10 credi di aver sbagliato macchina.....sui giornali sembra una RR e dal vivo una Trabant ;D

Cmq non sono i giornali che le scelgono così.....le vetture sono fornite direttamente dalle case.....per cui si prende quello che c'è :-\


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 16:34:08 pm
Citato da: Homer su Agosto 29, 2004, 15:27:12 pm
MAh,non so...dipende dalla macchina...a rigor di logica il tuo ragionamento Domenico è giustissimo, però quante Golf o A3 si vedon in giro con i cerchi da 15 o 16? Ormai le gommature spinte son la norma anche x gli acquirenti di determinate vetture...così come certi accessori son molto gettonati...sulla serie 1, vista la destinazione d'uso, è facile che l'assetto sportivo sia spesso acquistato...


Più di quante credi ;)

soprattutto di Golf e 147 se ne vedono tantissime con le normali gommature da 15" e 16" di serie


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 16:38:50 pm
Citato da: castigamatti su Agosto 28, 2004, 19:15:45 pm
semmai diventerà più performante con l'introduzione dell'active steering e del dynamic control che attualmente non sono presenti tra gli optional.


sarà....ma mi sembra un'assurdità che ormai anche la BMW debba ricorrere ad artifizi elettronici e a gommature da TIR per un comportamento stradale soddisfacente :( >:(


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: alberto su Agosto 29, 2004, 18:04:01 pm
Secondo me si sta esagerando...

Una vettura come quella con un assetto rigido, uno sterzo diretto e rapido, gomme super ribassate, oltretutto Tp, è normale che sugli avvallamenti/sconnessioni si comporti come descritto....

Fra le altre cose la macchina è pesantissima e per quanto la ripartizione dei pesi sia buona il problema persiste... e si rende evidente nelle condizioni di cui sopra... Fra l'altro si parla di un comportamento più "fastidioso" (credo a livello di sensazioni/comfort, da quanto si legge) che pericoloso, quindi... Un po' di polverone... I francesi pensassero ai guai delle vetture di casa loro...

Per quanto riguarda le prove di vetture con le più strane gommature, le riviste potrebbero benissimo provare la vettura con la gommatura in dotazione e poi sostituire quest'ultima con la gommatura base o con quella che risulta mediamente più diffusa.... Anche per fornire un dettaglio utile a chi volesse cambiare la condizione iniziale...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 18:34:32 pm
Pesa più della mia CLK. E' decisamente troppo!


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 29, 2004, 18:38:06 pm
io non ho mai letto Aj (auto jornal?) però se la traduzione del commento del comportamento su strada è esatta alla virgola credo che sia una rivista al livello di gente motori e affini.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 18:46:40 pm
Citato da: Com.Winchester su Agosto 29, 2004, 18:04:01 pm
Una vettura come quella con un assetto rigido, uno sterzo diretto e rapido, gomme super ribassate, oltretutto Tp, è normale che sugli avvallamenti/sconnessioni si comporti come descritto....


Non sono d'accordo....da come descritto dall'AJ sembra che le sospensioni abbiano notevoli difficoltà a seguire l'asfalto rendendo l'andatura saltellante.....problema che tra l'altro evidenziò già EVO sulla Z4...

E se leggi bene specificano che avevano le gomme da 16" e assetto normale ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 29, 2004, 18:47:49 pm
per chi si ciedeva quale è il peso dichiarato dalla bmw. la serie 1 120d :1415 kg serie 1 118d :1383 kg serie 1 116i 1208 kg serie 1 120i 1335kg. certamente tra il 16 a benzina e il più potente 120d c'è un enormita, 207 kg, ma anche tra i due benzina non si scherza visto che ci sono ben 127 kg.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 18:50:13 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 18:46:40 pm
Non sono d'accordo....da come descritto dall'AJ sembra che le sospensioni abbiano notevoli difficoltà a seguire l'asfalto rendendo l'andatura saltellante.....problema che tra l'altro evidenziò già EVO sulla Z4...

E se leggi bene specificano che avevano le gomme da 16" e assetto normale ;)


Non è un commento lusinghiero, e proviene da una rivista che solitamente è scrupolosissima e che, a differenza delle italiane, non esita a stroncare vetture di produzione nazionale.
Non è in questione la sicurezza, ma la piacevolezza (in senso lato) di guida, che dovrebbe essere un must per BMW.
Sono molto sorpreso, ed in negativo.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 18:54:47 pm
Citato da: MB su Agosto 29, 2004, 18:50:13 pm
Non è un commento lusinghiero,


Lo so bene.....è una bella stroncatura :(
Citato da: MB su Agosto 29, 2004, 18:50:13 pm
Non è in questione la sicurezza, ma la piacevolezza (in senso lato) di guida, che dovrebbe essere un must per BMW.


sono d'accordo........un assetto saltellante sullo sconnesso non infonde nessuna fiducia e innervosisce non poco nella guida sportiva
Citato da: MB su Agosto 29, 2004, 18:50:13 pm
Sono molto sorpreso, ed in negativo.


Idem...ed ancora di più da ex-possessore e da amante del marchio del marchio :(


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: MB su Agosto 29, 2004, 18:56:03 pm
Non traduco alla lettera, ma non mi sembrano trascurabili le conclusioni della rivista. Nella sostanza si dice che l'auto ha dei difetti, ma è (anche per questo) ricca di personalità....


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 18:58:12 pm
Citato da: MB su Agosto 29, 2004, 18:56:03 pm
Non traduco alla lettera, ma non mi sembrano trascurabili le conclusioni della rivista. Nella sostanza si dice che l'auto ha dei difetti, ma è (anche per questo) ricca di personalità....


I difetti sono la cosa che ci fanno amare un'auto, IMHO ,perchè esaltano i pregi....... eperchè la perfezione è una cosa noiosissima ;) ;) ;)

certo che però avere dei difetti nel tuo punto di forza (handling) mi pare un bell'autogol :-[


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 29, 2004, 19:14:39 pm
inserisco qui il commento di 4 ruote relativo alla tenuta di strada della serie 1 , purtroppo non quello della stabilità perchè è molto lungo , ma poi senza le ancòra più esaurienti foto è un peccato.La 120d con il guidatore a bordo ha quasi lo stesso peso sull'avantreno e sul retrotreno e questo si traduce in una guidabilità di alto livello, un assetto che va dal neutro(ma molto sensibile ai comandi dello sterzo) a una leggera tendenza al sovrasterzo che agevola l'uscità di curva e la possibilità di aprire subito il gas. A confronto , una trazione anteriore come l'a3 e la golf sembrano impacciate e lente sul misto e anche la più precisa 147 risente molto dell'avantreno pesante che causa il sottosterzo. detta cosi l'indole della bmw sembra foriera di solo note positive. Invece il nostro giudizio complessivo non è ottimale poichè la prontezza di reazione può generare in condizioni limite qualche sbandata non voluta, complice anche uno sterzo che ha una azione poco progressiva.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: alberto su Agosto 29, 2004, 19:19:57 pm
Citazione:
"Infatti, non appena il rivestimento (della strada) si deteriora e più ancora se la vettura si inscrive in una curva in appoggio su questo tipo di strada, si verificano dei sussulti, degli scarti o anche delle sbandate in provenienza dalla sospensione posteriore a bracci multipli raggiunta improvvisamente da spasmi. Delle convulsioni più sgradevoli da subire che pericolose da affrontare, sia chiaro.


Beh, nel tratto evidenziato, mi pare che si dica quello che avevo capito io: fastidiose e non pericolose. Son cose diverse...
Citazione:
Tutto ciò non è nulla a confronto col difetto maggiore della vettura: il suo confort, o meglio la sua assenza di confort....E ancora noi disponevamo di una vettura [size=10]s[/size]provvista del chassis sport e delle ruote da 17 pollici"


Avevo letto una S di meno.....


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 19:22:25 pm
Citato da: Com.Winchester su Agosto 29, 2004, 19:19:57 pm
Beh, nel tratto evidenziato, mi pare che si dica quello che avevo capito io: fastidiose e non pericolose.


Anche se solo "fastidiose" significa cmq che le sospensioni non lavorano in modo ottimale.....o meglio....non da Bmw ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: alberto su Agosto 29, 2004, 19:23:52 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 19:22:25 pm
Anche se solo "fastidiose" significa cmq che le sospensioni non lavorano in modo ottimale.....o meglio....non da Bmw ;)


Si, ma visto che qui si parla di stabilità DELUDENTE, bisognerà pure evitare di spander fanghiglia ;) ;) ;) ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: diabolik82 su Agosto 29, 2004, 19:28:10 pm
Citato da: Com.Winchester su Agosto 29, 2004, 19:23:52 pm
Si, ma visto che qui si parla di stabilità DELUDENTE, bisognerà pure evitare di spander fanghiglia ;) ;) ;) ;)


mi riservo un guidizio più definitivo dopo una bella prova ;)

Cmq se già coi 16" e l'assetto standard ha problemi.....coi 17" e l'assetto sport non oso immaginare :-\


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: castigamatti su Agosto 29, 2004, 19:33:06 pm
difficile in una prova mettere alla frusta la stabilità, dovresti disinserire il dsc sotto l'occhio dell'uomo bmw , più probabile percepire il leggero doppio tempo dello sterzo che 4r definisce di progressività non eccelsa.Per la tenuta di strada siamo nella norma con un 0,97g


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: gighen99 su Agosto 30, 2004, 08:52:05 am
parlando con amici che lavorano nel mio concessionario di fiducia e che hanno provato la 1er in pista a Vallelunga, le conclusioni che hanno tratto sono completamente diverse...
Mi hanno riferito che non esistono paragoni al momento sul mercato... e che la stabilità e l'handling sono di molto superiori all'attuale 3er...

ps. non ci stò capendo + nulla ???


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 09:02:32 am
Nonnso dire nulla sulla serie 1, ovviamente, ma mi permetto di dire che una TP può essere molto stabile: la Volvo 960 (TP, sosp. posteriori multilink e autolivellanti) è la macchina più stabile che ho mai avuto. Nelle manovre di emergenza era previdibilissima. Anche 4R a suo tempo ne lodò le caratteristiche di stabilità. La S2000 è anche lei una TP ma è assai meno stabile :( e molto più agile ;D. Per cui non si possono trarre conclusioni definitive solo dal tipo di trazione.
Quanto al peso della serie 1, volete diesel potenti? Per reggere le coppie enormi che devono sviluppare (mica possono andare a 9000 giri 8) ), devono essere molto robusti come basamento, blocco, imbiellagio etc. Ben vi sta, gasolari :P


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: gighen99 su Agosto 30, 2004, 09:06:21 am
questo è il link alla prova fatta da Dr.Pianale su BmwSerie1VirtualCLub (sembra ci siano stati contrasti in passati tra lui e 4r)
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=3496&LastModified=4675484499050088127 (http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=3496&LastModified=4675484499050088127)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: gighen99 su Agosto 30, 2004, 09:12:03 am
altro link ad altra prova (in inglese)
http://www.bmwpassion.com/public/viewtopic.php?t=3534 (http://www.bmwpassion.com/public/viewtopic.php?t=3534) che dice cose opposte a 4r


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: am1 su Agosto 30, 2004, 09:13:02 am
nota a margine: la stabilità non dipende dalla trazione...piuttosto dall'assetto.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: seth1974 su Agosto 30, 2004, 09:17:22 am
ma che problema c'è , tanto la imbottiscono di elettronica ed in strada ci sta .
con sta storia le case progettano auto che non stanno in strada manco a pagarle ed affidano la sicurezza dei passeggeri ad un chip. w il progresso.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Losna su Agosto 30, 2004, 09:36:00 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Losna su Agosto 30, 2004, 09:48:20 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 09:49:08 am
Citato da: gighen99 su Agosto 30, 2004, 09:06:21 am
questo è il link alla prova fatta da Dr.Pianale su BmwSerie1VirtualCLub (sembra ci siano stati contrasti in passati tra lui e 4r)
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=3496&LastModified=4675484499050088127 (http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=3496&LastModified=4675484499050088127)


il tizio dice che gli esemplari visionati in Germania hanno materiali e finiture migliori di quelli visti in Italia. Bella questa... ::)

Come ho scritto in un altro thread, a Londra ho potuto sedermi in una 120d: l'impressione non è stata delle migliori, quantomeno a livello di finiture.

Mi spiego meglio: l'auto non è che sia poi così tanto stretta - certo di spazio non ce n'è a iosa, ma più che altro la sensazione è data da un arredamento dall'aspetto claustrofobico.

Quella che non è una sensazione ma una certezza è che a livello di plastiche siamo messi peggio della X3, ed è tutto dire...

I pannelli porta sono costituiti da un unico blocco in plasticaccia dura goffrata con riportati una tasca-porta "che-nemmeno-le-Zastava", un maniglione dall'aspetto inconsistente, l'orrenda maniglia apriporta della X3 e un braccioletto in skai osceno. Inaccettabile.

La plancia è messa un po' meglio: goffrata "soft" e imbottita.

La sensazione? Ancora una volta l'arredamento interno non è nemmeno di striscio coerente con il prezzo richiesto.

IMHO, naturalmente.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Emi su Agosto 30, 2004, 11:19:13 am
ho letto tutto il tread....

della bmw serie 1 non posso dire molto non avendola vista dal vivo, per cui mi limito a dire che la linea mi lascia perplesso, ci son rimasto di merda per il prezzo, cazzo quella della prova veniva sui 70 milioni, ma si son rincoglioniti??
Io 70milioni per quell'affare non li spenderei manco morto, cavolo sono un'enormità, credo che una rivistazione generale di tutti i listini di tutte le case sia assolutamente necessaria.

concordo col losna sul discorso stabilità.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2004, 15:08:29 pm
Citato da: Emi su Agosto 30, 2004, 11:19:13 am
Io 70milioni per quell'affare non li spenderei manco morto, cavolo sono un'enormità, credo che una rivistazione generale di tutti i listini di tutte le case sia assolutamente necessaria.



Sono assolutamente d'accordo, ma temo che la rivisitazione dei listini ci sarà ma non verso il basso... anzi, sarà sempre peggio!


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Emi su Agosto 30, 2004, 15:11:17 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2004, 15:08:29 pm
Sono assolutamente d'accordo, ma temo che la rivisitazione dei listini ci sarà ma non verso il basso... anzi, sarà sempre peggio!


si ma ormai stiamo sfiorando il ridicolo, guarda cosa costa una panda, oppure una fiesta, tanto per restare nelle categorie minori, poi se si sale un pò si parla di 30000 euris con una facilità assurda, ma cazzo 30mila euris son pur sempre 60mijoni e che cazzo.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Miki Biasion su Agosto 30, 2004, 15:13:20 pm
Citato da: Emi su Agosto 30, 2004, 15:11:17 pm
si ma ormai stiamo sfiorando il ridicolo, guarda cosa costa una panda, oppure una fiesta, tanto per restare nelle categorie minori, poi se si sale un pò si parla di 30000 euris con una facilità assurda, ma cazzo 30mila euris son pur sempre 60mijoni e che cazzo.


Il ridicolo lo abbiamo raggiunto già da un pezzo, certo le auto attuali sono mooolto più sicure, comode e "attente ai bisogni del guidatore" rispetto a quelle di alcuni anni fà... ma cavolo i prezzi sono assurdi.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: seth1974 su Agosto 30, 2004, 15:14:06 pm
evito di commentare. comprare un'auto oggi è come comprare un appartamento. w le minirate cazzo !


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:15:13 pm
Citato da: Emi su Agosto 30, 2004, 15:11:17 pm
si ma ormai stiamo sfiorando il ridicolo, guarda cosa costa una panda, oppure una fiesta, tanto per restare nelle categorie minori, poi se si sale un pò si parla di 30000 euris con una facilità assurda, ma cazzo 30mila euris son pur sempre 60mijoni e che cazzo.


Sì Emi, però ha ragione MB, per quanto sembri folle e idiota, i listini aumenteranno. Il mercato non fa una piega, anzi - sembra che l'aver speso più degli altri sia quasi un motivo di vanto...
D'accordo che per un premum brand puoi chiedere di più, ma non "pigghiare p'o' culo" la gente...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Emi su Agosto 30, 2004, 15:30:44 pm
ok seth ma le minirate non può finirle di pagare tuo nipote.... :(

Per Imp

ok, ma se aumenta il prezzo di una porsche mi scandalizzo poco, perchè nella mia testa, magari sbagliando immagino che l'acquirente di una porsche (o di una ferrari, o di una lambo) non "vede" nemmeno l'aumento vista la sua dispnibilità economica.....
Mentre se il prezzo di una station media supera i 35mila euris mi girano le palle. ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:33:07 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 09:49:08 am
il tizio dice che gli esemplari visionati in Germania hanno materiali e finiture migliori di quelli visti in Italia. Bella questa... ::)

Come ho scritto in un altro thread, a Londra ho potuto sedermi in una 120d: l'impressione non è stata delle migliori, quantomeno a livello di finiture.

Mi spiego meglio: l'auto non è che sia poi così tanto stretta - certo di spazio non ce n'è a iosa, ma più che altro la sensazione è data da un arredamento dall'aspetto claustrofobico.

Quella che non è una sensazione ma una certezza è che a livello di plastiche siamo messi peggio della X3, ed è tutto dire...

I pannelli porta sono costituiti da un unico blocco in plasticaccia dura goffrata con riportati una tasca-porta "che-nemmeno-le-Zastava", un maniglione dall'aspetto inconsistente, l'orrenda maniglia apriporta della X3 e un braccioletto in skai osceno. Inaccettabile.

La plancia è messa un po' meglio: goffrata "soft" e imbottita.

La sensazione? Ancora una volta l'arredamento interno non è nemmeno di striscio coerente con il prezzo richiesto.

IMHO, naturalmente.


Hey impstar, cosè che non va nelle plastiche e nella maniglia dell X3? ::)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:35:03 pm
Citato da: Emi su Agosto 30, 2004, 15:30:44 pm
ok seth ma le minirate non può finirle di pagare tuo nipote.... :(

Per Imp

ok, ma se aumenta il prezzo di una porsche mi scandalizzo poco, perchè nella mia testa, magari sbagliando immagino che l'acquirente di una porsche (o di una ferrari, o di una lambo) non "vede" nemmeno l'aumento vista la sua dispnibilità economica.....
Mentre se il prezzo di una station media supera i 35mila euris mi girano le palle. ;)


ok, sono d'accordo soprattutto con la seconda parte, in quanto la Porsche c'entra poco (ma anche ad un porschista girano le balle).


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:36:05 pm
Citato da: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:33:07 pm
Hey impstar, cosè che non va nelle plastiche e nella maniglia dell X3? ::)


domanda retorica? ::)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: pino su Agosto 30, 2004, 15:38:16 pm
Citato da: Miki Biasion su Agosto 30, 2004, 15:13:20 pm
Il ridicolo lo abbiamo raggiunto già da un pezzo, certo le auto attuali sono mooolto più sicure, comode e "attente ai bisogni del guidatore" rispetto a quelle di alcuni anni fà... ma cavolo i prezzi sono assurdi.


:o Assurdi, soprattutto perché plasmati dall'immagine e non dai contenuti.

Ogni tanto penso a quando dovrò cambiare l'auto...e mi convinco sempre più che non la comprerò mai nuova perché non avrò mai 35000-40000 ? da gettare via a cuor leggero. :-\


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:40:32 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:36:05 pm
domanda retorica? ::)


no no domanda domanda, dato che io di persona, quattroruote e gentemotori abbiamo constatato esattamente l'opposto...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:42:16 pm
Citato da: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:40:32 pm
no no domanda domanda, dato che io di persona, quattroruote e gentemotori abbiamo constatato esattamente l'opposto...


per me sono di livello pessimo. Ma - come la tua e quella delle riviste - è un'opinione personale.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Emi su Agosto 30, 2004, 15:43:33 pm
concordo con pino, credo che l'auto ormai andrà comprata usata, magari di sei mesi, o km0, e saranno gli unici modi per non investire mediamente 40milioni in una macchina.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:50:55 pm
Citato da: Emi su Agosto 30, 2004, 15:43:33 pm
concordo con pino, credo che l'auto ormai andrà comprata usata, magari di sei mesi, o km0, e saranno gli unici modi per non investire mediamente 40milioni in una macchina.


infatti ormai pare che oltre il 50% delle auto vendute a privati in Italia siano acquistate con formula Buy-back o finanziamenti o minirate.

Vedo mio cugino che ha 29 anni e ha appena finito la pratica forense: per fortuna ha deciso di cambiare lavoro. Ha vinto un concorso pubblico categoria D-s, per cui guadagna bene. Ha deciso di comprarsi una maccina e non vuole investire più di 16-17.000 euri: gli ho fatto trovare una MB 300 SL-24 del '93 con 88.000 km con impianto GPL sequenziale. Alla fine l'unica voce pesante dei costi è il bollo (231cv), dato che l'auto non si rompe nemmeno a martellate, e che il GPL costa quello che costa.
Se avesse voluto comprare una "utilitaria" con un po' di optionals (chessò... una Ypsilon multijet) avrebbe speso lo stesso, con tutte le incognite che conseguono , mentre con quei soldi ha preso un'auto che per lui è smepre stata un sogno e se la terrà per sempre...


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:53:39 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:42:16 pm
per me sono di livello pessimo. Ma - come la tua e quella delle riviste - è un'opinione personale.


e no impstar, la tua opinione non ha lo stesso peso di quella di quattroruote, gentemotori e l'ing Coppini nella recensione x nuvolari...

Cmq le plastiche, secondo te, sono pessime in confronto a quale suv? su cosa ti sei basato?


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:55:28 pm
Citato da: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:53:39 pm
e no impstar, la tua opinione non ha lo stesso peso di quella di quattroruote, gentemotori e l'ing Coppini nella recensione x nuvolari...


grazie. Educato come sempre.
Citato da: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 15:53:39 pm
Cmq le plastiche, secondo te, sono pessime in confronto a quale suv? su cosa ti sei basato?


per me sono brutte e basta, senza il bisogno di paragonarle a nessun'altra auto.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 16:00:20 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:55:28 pm
grazie. Educato come sempre. per me sono brutte e basta, senza il bisogno di paragonarle a nessun'altra auto.


Forse sei troppo abituato alla Aston Martin :o.
Per me il difetto delle plastiche nelle auto è che vogliono sembrare qualcosa di altro: possibile che i designer abbiano così poca fantasia ?
La plastica è bella, è funzionale, è verniciabile, insomma basta con la grana tipo pelle sulla plastica, facciamo un disegno geometrico, mettiamo più parti smaltate con i colori dell'esterno come le Lancia (e altre) storiche, insomma W la plastica, ma usiamola meglio 8)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 16:01:12 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 15:55:28 pm
grazie. Educato come sempre. per me sono brutte e basta, senza il bisogno di paragonarle a nessun'altra auto.


ma guarda che non volevo sminuire la tua opinione; solo che quella di nuvolari, quattroruote e gentemotori, mi sembrano più attendibili x definire la qualità delle plastiche e dell'assemblaggio.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 16:03:25 pm
Citato da: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 16:00:20 pm
Forse sei troppo abituato alla Aston Martin :o.
Per me il difetto delle plastiche nelle auto è che vogliono sembrare qualcosa di altro: possibile che i designer abbiano così poca fantasia ?
La plastica è bella, è funzionale, è verniciabile, insomma basta con la grana tipo pelle sulla plastica, facciamo un disegno geometrico, mettiamo più parti smaltate con i colori dell'esterno come le Lancia (e altre) storiche, insomma W la plastica, ma usiamola meglio 8)


non credo c'entrino le Aston, specie considerando che lì è tutta pelle... :P ;D

A parte questo, sono d'accordo con te: forse però BMW ci aveva abituati meglio, con quel trattamento "effetto-felpato" che c'era sulla vecchia serie 5 e sulla pensionanda serie 3... :-\


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 16:04:42 pm
Citato da: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 16:01:12 pm
ma guarda che non volevo sminuire la tua opinione; solo che quella di nuvolari, quattroruote e gentemotori, mi sembrano più attendibili x definire la qualità delle plastiche e dell'assemblaggio.


ma sicuramente sono più titolatri di me, che diamine! ;D

Però dico che la MIA impressione (a livello di qualità percepita da un utente non del settore) è stata pessima, capito? ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: seth1974 su Agosto 30, 2004, 16:05:57 pm
come lo è stata la mia salendo sulla 330 Xd nuova fiammante di un mio amico.
90 milioni di auto ......bha devono spiegarmelo dove ci stanno i 90 milioni perchè proprio io non ci arrivo.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: X53.0dany su Agosto 30, 2004, 16:09:43 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 16:04:42 pm
ma sicuramente sono più titolatri di me, che diamine! ;D

Però dico che la MIA impressione (a livello di qualità percepita da un utente non del settore) è stata pessima, capito? ;)


ci credo hai sempre il sederino poggiato su un auto da 300.000 euro ;D :D ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 16:27:22 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 16:03:25 pm
non credo c'entrino le Aston, specie considerando che lì è tutta pelle... :P ;D



Appunto, scusa 8)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 17:08:06 pm
Citato da: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 16:27:22 pm
Appunto, scusa 8)


no, giammai. In ginocchio sui ceci dietro la lavagna!!! ;D


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 17:13:40 pm
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 17:08:06 pm
no, giammai. In ginocchio sui ceci dietro la lavagna!!! ;D


Sono troppo sintetico, è un mio difetto, ma se fossi più prolisso sarei un avvocato, non un ingegnere 8). Non ti ho chiesto scusa, nel primo messaggio volevo dire che essendo tu abituato ad un abitacolo quasi tutto in pelle (le manopole e le levette sono in plastica anche sulle Aston Martin :(, a meno che tu le abbia fatte rifare in alluminio o zinco titanio ) , qualunque plastica ti sembra una schifezza.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Impstar su Agosto 30, 2004, 17:44:50 pm
Citato da: Claudio53 su Agosto 30, 2004, 17:13:40 pm
Sono troppo sintetico, è un mio difetto, ma se fossi più prolisso sarei un avvocato, non un ingegnere 8). Non ti ho chiesto scusa, nel primo messaggio volevo dire che essendo tu abituato ad un abitacolo quasi tutto in pelle (le manopole e le levette sono in plastica anche sulle Aston Martin :(, a meno che tu le abbia fatte rifare in alluminio o zinco titanio ) , qualunque plastica ti sembra una schifezza.


ma allora ti farei notare che non è così, non foss'altro perché ho due auto in qui la plastica c'è eccome (la RX300 e la Mini di mia moglie).
Non è che qualsiasi plastica mi sembri uno schifo: è che BMW con la X3 e le serie 5 e 1 ha fatto roba decisamente meno appagante rispetto al passato, e anche se magari la qualità intrinseca delle plastiche resta sempre di alto livello, il loro trattamento è - sempre IMHO - deludente.
Se posso accettare i pannelli porta sulla Mini da 19.000 euri di mia miglie, su una SUV da 40epassamilaeuri non tollero di vedere tutta quella plastica dura e di quell'aspeto tristissimo.
Inoltre - e qui andiamo sempre di più sul piano personale - a me un'auto in cui il pannello porta è un monolito di plastica con due aggiuntine qua e là non va giù. ;)


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Claudio53 su Agosto 31, 2004, 09:09:35 am
Citato da: Impstar su Agosto 30, 2004, 17:44:50 pm
ma allora ti farei notare che non è così, non foss'altro perché ho due auto in qui la plastica c'è eccome (la RX300 e la Mini di mia moglie).
Non è che qualsiasi plastica mi sembri uno schifo: è che BMW con la X3 e le serie 5 e 1 ha fatto roba decisamente meno appagante rispetto al passato, e anche se magari la qualità intrinseca delle plastiche resta sempre di alto livello, il loro trattamento è - sempre IMHO - deludente.
Se posso accettare i pannelli porta sulla Mini da 19.000 euri di mia miglie, su una SUV da 40epassamilaeuri non tollero di vedere tutta quella plastica dura e di quell'aspeto tristissimo.
Inoltre - e qui andiamo sempre di più sul piano personale - a me un'auto in cui il pannello porta è un monolito di plastica con due aggiuntine qua e là non va giù. ;)


Anche l'auto journal critica sempre le plastiche "dure", io invece trovo brutte le plastiche "morbidose", credo che siano resine espanse pellificate, senza dubbio meno durature. Tanto la sensazione tattile della plastica "morbida" è pessima, non è certo quella della pelle. Per cui secondo me meglio puntare alla durata, e usare plastiche dure, o gomme sintetiche, molto più gradevoli al tatto (nei telecomandi, mouses dei PC etc. sono diffuse) che stranamente sono molto poco diffuse in auto.C'è troppo immobilismo nel design e nei materiali degli interni auto.


Titolo: Re:tenuta di strada nella norma e stabilità deludente per la serie 1 bmw
Post di: Cizu su Settembre 01, 2004, 17:07:51 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 28, 2004, 18:51:48 pm
1580kg? :o :o :o :o :o

pesa quanto la 3er!

e che gli han messo?? gli inserti in uranio impoverito stile tank per farla pesare così tanto? :-X :-X


pero' non scricchiola (http://faccine.forumfree.net/captain.gif)


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