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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mariner su Agosto 31, 2004, 14:41:09 pm



Titolo: FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: mariner su Agosto 31, 2004, 14:41:09 pm
da quattroruote...bello..peccato che si parlasse del fatto che il 1.2 mjet sia un pò piccolo..già da un pò...ma perchè ci arrivano sempre "dopo"...
...


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Phormula su Agosto 31, 2004, 14:43:07 pm
Citato da: mariner su Agosto 31, 2004, 14:41:09 pm
da quattroruote...bello..peccato che si parlasse del fatto che il 1.2 mjet sia un pò piccolo..già da un pò...ma perchè ci arrivano sempre "dopo"...



Era ora, meglio tardi che mai.
Mancano all'appello un 1,6 da un centinaio di cavalli e una versione del 1,2 da 80-85 cavalli per fare concorrenza ai piccoli TDI "sportivi".


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Agosto 31, 2004, 14:44:57 pm
Citato da: mariner su Agosto 31, 2004, 14:41:09 pm
da quattroruote...bello..peccato che si parlasse del fatto che il 1.2 mjet sia un pò piccolo..già da un pò...ma perchè ci arrivano sempre "dopo"...



Del fatto che il 1.2 sia piccolo dissento........su Punto va da dio....meglio dei suoi concorrenti di cubatura maggiore!

il 1.6 IMHO rimpiazzerà i 1.9 da 100-105cv......

poi a breve uscirà il 1.3 pompato a 85cv...


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: baranzo su Agosto 31, 2004, 14:48:04 pm
direi che a quel punto la gamma di motori diesel potrà dirsi veramente completa, spero che tutti questi sforzi non verranno vanificati da un improvviso cambio di politica fiscale sui carburanti ::)

per la cronaca, in svizzera il prezzo del diesel è arrivato in alcuni distributori a superare quello della benzina di 0.07 FrS (circa 0.045 euro) al litro, e questo malgrado le accise sul diesel siano comunque inferiori seppur di poco a quelle sulla benzina.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Evolution su Agosto 31, 2004, 14:48:31 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 31, 2004, 14:44:57 pm
poi a breve uscirà il 1.3 pompato a 85cv...

A proposito, sbaglio o avevano intenzione di sostituire quel foffoso 1.4 D-4D della Mini con questo 1.3 pompato, com'è finita? ???


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Homer su Agosto 31, 2004, 14:49:20 pm
Il 1.6 lo danno per 2 versioni da 105 e 120CV...sostituirà quindi il 1.9 unijet e multijet 8v (come è ovvio). Mi sembra un passo necessario per adeguarsi alla concorrenze dei motori Renault e Ford-PSA...

A quel punto con
1.3 70CV
1.3 85CV
1.6 105CV
1.6 120CV
1.9 140/150CV
1.9 160CV
2.4 175CV
2.4 200CV
3.0-3.2 da 230-250CV
La gamma è completa! Certo che il 1.9 multijet 8v avrebbe vita più breve di certi TDI VW!!!


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: monnezza su Agosto 31, 2004, 15:14:09 pm
Ormai il 1600 è obbligatorio.

Sarebbe una bella gamma, anche se continuo a preferire sui over 1,9 i Bmw attuali.

L'unico posizionato male a mio avviso è il 175 cv, ToyotA HA APPENA ANNUNCIATO UN 175/180 1900 e qui in Italia la caxxata dei cavalli fiscali è ancora importante...


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Madbob su Agosto 31, 2004, 15:31:41 pm
Citato da: Homer su Agosto 31, 2004, 14:49:20 pm
Il 1.6 lo danno per 2 versioni da 105 e 120CV...sostituirà quindi il 1.9 unijet e multijet 8v (come è ovvio). Mi sembra un passo necessario per adeguarsi alla concorrenze dei motori Renault e Ford-PSA...

A quel punto con
1.3 70CV
1.3 85CV
1.6 105CV
1.6 120CV
1.9 140/150CV
1.9 160CV
2.4 175CV
2.4 200CV
3.0-3.2 da 230-250CV
La gamma è completa! Certo che il 1.9 multijet 8v avrebbe vita più breve di certi TDI VW!!!


Secondo me il 1.9 Mjet 8 V sarà il motore entry level della New Large et similar ;)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: alberto su Agosto 31, 2004, 15:38:16 pm
Citato da: monnezza su Agosto 31, 2004, 15:14:09 pm
Ormai il 1600 è obbligatorio.

Sarebbe una bella gamma, anche se continuo a preferire sui over 1,9 i Bmw attuali.

L'unico posizionato male a mio avviso è il 175 cv, ToyotA HA APPENA ANNUNCIATO UN 175/180 1900 e qui in Italia la caxxata dei cavalli fiscali è ancora importante...


Ma non era 2.2? In ogni caso stanno esagerando... ma che bisogno c'è di fare sti motori così piccole e tirati? Ritengo che questo come i 2.4/2.5 da 175/180 fino ai 200 sono esageratamente potenti... poi salta fuori che l'erogazione è scorbutica....


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: seth1974 su Agosto 31, 2004, 15:39:56 pm
Citato da: Com.Winchester su Agosto 31, 2004, 15:38:16 pm
Ma non era 2.2? In ogni caso stanno esagerando... ma che bisogno c'è di fare sti motori così piccole e tirati? Ritengo che questo come i 2.4/2.5 da 175/180 fino ai 200 sono esageratamente potenti... poi salta fuori che l'erogazione è scorbutica....


bha il 2.4 mjet da 175 hp scorbutico non lo è proprio.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: pino su Agosto 31, 2004, 15:42:57 pm
Citato da: seth1974 su Agosto 31, 2004, 15:39:56 pm
bha il 2.4 mjet da 175 hp scorbutico non lo è proprio.


Non vorrai dire che lo trovi blando? A me è parso una goduria di motore.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: seth1974 su Agosto 31, 2004, 15:44:48 pm
Citato da: pino su Agosto 31, 2004, 15:42:57 pm
Non vorrai dire che lo trovi blando? A me è parso una goduria di motore.
+

no no assolutamente , macchè blando. solo che non è il classico Tdi on off , spinge sempre e bene , tutto l'opposto che un motore scorbutico.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: mariner su Agosto 31, 2004, 15:45:46 pm
io semmai mi pongo il problema dell'avere una gamma organica, come trasmissioni e cambi...
serve a poco avere un td da 200 cv e 45 kgm se poi hai solo la trazione anteriore per scaricarlo a terra...e magari nessun cambio automatico..
cmq, quando dicevo che il 1.2 mjet è "piccolo"..è ovvio che non parlavo di Panda e Punto, intendevo dire che è "piccolo"..perchè su carrozzerie come Stilo, Idea, etc..non rende al massimo...mentre, mi pare, i 1.4-1.5 di PSA, Renault, Ford etc..consentono con un solo motore di coprire più segmenti...


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Losna su Agosto 31, 2004, 15:45:52 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Agosto 31, 2004, 15:48:18 pm
Citato da: Com.Winchester su Agosto 31, 2004, 15:38:16 pm
Ma non era 2.2? In ogni caso stanno esagerando... ma che bisogno c'è di fare sti motori così piccole e tirati? Ritengo che questo come i 2.4/2.5 da 175/180 fino ai 200 sono esageratamente potenti... poi salta fuori che l'erogazione è scorbutica....


Quoto.....

recentemente ho provato il 220Cdi da 150cv è l'ho trovato molto più gradevole e "tondo" del 2.0 TDI VW e del Jtd 16v


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Agosto 31, 2004, 15:49:27 pm
Citato da: mariner su Agosto 31, 2004, 15:45:46 pm
io semmai mi pongo il problema dell'avere una gamma organica, come trasmissioni e cambi...
serve a poco avere un td da 200 cv e 45 kgm se poi hai solo la trazione anteriore per scaricarlo a terra...e magari nessun cambio automatico..
cmq, quando dicevo che il 1.2 mjet è "piccolo"..è ovvio che non parlavo di Panda e Punto, intendevo dire che è "piccolo"..perchè su carrozzerie come Stilo, Idea, etc..non rende al massimo...mentre, mi pare, i 1.4-1.5 di PSA, Renault, Ford etc..consentono con un solo motore di coprire più segmenti...


Su Idea il 1.3 m-jet non è così malvagio.....

cmq il 1,4 PSA mi ha fatto una pessima impressione già sulla Fiesta....figuriamoci su carrozzerie più grosse :-X


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: pino su Agosto 31, 2004, 15:50:57 pm
Citato da: seth1974 su Agosto 31, 2004, 15:44:48 pm
no no assolutamente , macchè blando. solo che non è il classico Tdi on off , spinge sempre e bene , tutto l'opposto che un motore scorbutico.


Avevo capito male. Quel motore mi piace davvero molto, ecco perché sono ansioso di vedere il prossimo step.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Luca su Agosto 31, 2004, 21:04:29 pm
Citato da: diabolik82 su Agosto 31, 2004, 15:49:27 pm
Su Idea il 1.3 m-jet non è così malvagio.....

Se togli il fatto che per muoverla decentemente devi sempre spingere il piede in fondo... :-\

Cmq un 1.6 jtd ci vuole proprio... però deve muoversi la Fiat, non so che aspetti a far uscire la versione pepata del 1.3 :(


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Luca su Agosto 31, 2004, 21:32:27 pm
Il Mjtd alla carta è ottimo, però sfogliando alla veloce l'ultimo 4r ( son appena arrivato) anche il meno evoluto d4d toyota regge bene il passo, anzi....

e dopo 800km su una clio 1.9 dci 82cv devo dire quel diesel è davvero buono... 19km/l di media con sempre il clima acceso ( velocità non elevata per via del traffico intenso)... motore davvero ottimo, elastico, disponibile, fluido... e capace di spingere la vetturetta oltre i 180 segnati.... peccato che l'autotelaio dell'auto e lo sterzo poco pronto fossero sottodimensionati a tale motore ;)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Settembre 01, 2004, 09:19:59 am
Citato da: LucaGTA su Agosto 31, 2004, 21:04:29 pm
Se togli il fatto che per muoverla decentemente devi sempre spingere il piede in fondo... :-\


Perchè la 307 col 1.4 68cv è un missile vero? o la Megane col 65cv? ;)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Settembre 01, 2004, 09:21:11 am
Citato da: LucaGTA su Agosto 31, 2004, 21:32:27 pm
peccato che l'autotelaio dell'auto e lo sterzo poco pronto fossero sottodimensionati a tale motore ;)


Al massimo lo sterzo.......se l'autotelaio fosse sottodimensionato per 82cv sulla RS da 182cv dovrebbe piegarsi anche in parcheggio ;D


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Homer su Settembre 01, 2004, 09:23:51 am
Citato da: diabolik82 su Settembre 01, 2004, 09:19:59 am
Perchè la 307 col 1.4 68cv è un missile vero? o la Megane col 65cv? ;)


La Mégane col 65CV te la sei inventata or ora o è una versione riservata per il mercato "Diabboliko"?! Cmq la 82CV (così come Stilo JTD 80, Golf&co. SDI, Focus TDCi 100) son dei bei polmoncini :P


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Settembre 01, 2004, 09:25:38 am
Pensavo esistesse :-[


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: seth1974 su Settembre 01, 2004, 09:25:39 am
Citato da: Homer su Settembre 01, 2004, 09:23:51 am
La Mégane col 65CV te la sei inventata or ora o è una versione riservata per il mercato "Diabboliko"?! Cmq la 82CV (così come Stilo JTD 80, Golf&co. SDI, Focus TDCi 100) son dei bei polmoncini :P


dimentichi la madre di tutti i polmoni , il mio furgoncino.....per muoverlo devi prenderlo a calci in culo, cmq va benissimo per le Ns esigenze di family car.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Phormula su Settembre 01, 2004, 09:32:15 am
Citato da: Homer su Settembre 01, 2004, 09:23:51 am
Cmq la 82CV (così come Stilo JTD 80, Golf&co. SDI, Focus TDCi 100) son dei bei polmoncini :P


Più che polmoni, non sono macchine adatte al tipo di utenza del Pistone, che per garantire prestazioni "normali" su una compatta esige almeno un motore (benzina o Diesel) da almeno 130 cavalli.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Homer su Settembre 01, 2004, 09:36:04 am
Citato da: Phormula su Settembre 01, 2004, 09:32:15 am
Più che polmoni, non sono macchine adatte al tipo di utenza del Pistone, che per garantire prestazioni "normali" su una compatta esige almeno un motore (benzina o Diesel) da almeno 130 cavalli.


116 son più che sufficienti :P :P :P


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Luca su Settembre 01, 2004, 09:49:00 am
Citato da: diabolik82 su Settembre 01, 2004, 09:21:11 am
Al massimo lo sterzo.......se l'autotelaio fosse sottodimensionato per 82cv sulla RS da 182cv dovrebbe piegarsi anche in parcheggio ;D
Credo proprio che la RS abbia ammortizzatori più rigidi, barre antirollio maggiori perchè quella macchina con le 175/65 era un incubo a guidarsi... darle della barca era dir poco :-X


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: alberto su Settembre 01, 2004, 10:02:47 am
Ma di questo motore si sa già qualcosa o è una "proiezione onirica"?

I tempi? Comunque, anche se con ritardo, è importante che si siano mossi....


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Luca su Settembre 01, 2004, 10:05:44 am
Citato da: Com.Winchester su Settembre 01, 2004, 10:02:47 am
Ma di questo motore si sa già qualcosa o è una "proiezione onirica"?

I tempi? Comunque, anche se con ritardo, è importante che si siano mossi....
Sì ma sarebbe il caso che iniziassero a commercializzare e non solo a idealizzare... perchè saab monta il 1.9 jyd 120cv derivato dal 150cv e fiat no??? >:(
Perchè non ha ancora fatto uscire il 1.3 80cv??( addirittura non si sa manco la potenza precisa) e dire che spremere una manciata di cv da quel motore non è che sia quella gran fatica e richieda molto lavoro ::)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Emi su Settembre 01, 2004, 10:30:10 am
Citato da: LucaGTA su Settembre 01, 2004, 10:05:44 am
e dire che spremere una manciata di cv da quel motore non è che sia quella gran fatica e richieda molto lavoro ::)


si ma se poi ti si apre il cambio...... ::) ::)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Luca su Settembre 01, 2004, 10:34:01 am
Citato da: Emi su Settembre 01, 2004, 10:30:10 am
si ma se poi ti si apre il cambio...... ::) ::)
Si ma non parliamo di potenze record... solo di mettere la potenza che ora è su un 1.9 su un 1.3 molto più evoluto tecnologicamente... e poi finora Fiat dalla Joint venture con GM che ci ha guadagnato??? ::)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Emi su Settembre 01, 2004, 10:36:01 am
è gm che cosa ci ha perso!? :P


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Phormula su Settembre 01, 2004, 11:04:35 am
Citato da: Homer su Settembre 01, 2004, 09:36:04 am
116 son più che sufficienti :P :P :P


Dipende dai punti di vista.

Da quando sono arrivati i 1,9-2,0 TDI da 140-150 cavalli, per molti una macchina che ne ha solo 115 è un polmonaccio per gente che si accontenta.


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Claudio53 su Settembre 01, 2004, 11:08:02 am
Citato da: Phormula su Settembre 01, 2004, 11:04:35 am
Dipende dai punti di vista.

Da quando sono arrivati i 1,9-2,0 TDI da 140-150 cavalli, per molti una macchina che ne ha solo 115 è un polmonaccio per gente che si accontenta.


I cavalli non sono mai troppi, sai io mi devo accontentare di 210 o 240 a seconda dei casi, è un'inezia 8), ma la Veyron non me la consegnano :( Qualcuno di voi sa di eventuali problemi o ritardi ??? ;D ;D ;D ;D

E non riesco a trovare Ettore Bugatti per farmi dare delle spiegazioni, qualcuno sa dove è finito ???
Mica sarà scappato con l'anticipo, l'Ettore ??? ::)


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Miki Biasion su Settembre 03, 2004, 15:39:54 pm
Citato da: Homer su Settembre 01, 2004, 09:23:51 am
La Mégane col 65CV te la sei inventata or ora o è una versione riservata per il mercato "Diabboliko"?! Cmq la 82CV (così come Stilo JTD 80, Golf&co. SDI, Focus TDCi 100) son dei bei polmoncini :P


Prrrr!!! :P :P :P La mia scatta da 0 a 100 in 11"6 :o :o :o ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: diabolik82 su Settembre 03, 2004, 15:41:59 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 03, 2004, 15:39:54 pm
Prrrr!!! :P :P :P La mia scatta da 0 a 100 in 11"6 :o :o :o ;D ;D ;D ;D


da 0 a 100 cosa? lumache? :P :P :P :P :P :P


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Miki Biasion su Settembre 03, 2004, 15:44:16 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 03, 2004, 15:41:59 pm
da 0 a 100 cosa? lumache? :P :P :P :P :P :P


Prrrrrrrrr :P :P :P :P :P


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Homer su Settembre 03, 2004, 16:56:48 pm
Citato da: Miki Biasion su Settembre 03, 2004, 15:39:54 pm
Prrrr!!! :P :P :P La mia scatta da 0 a 100 in 11"6 :o :o :o ;D ;D ;D ;D


Pensavo in 7"1...


Titolo: Re:FIAT farà un diesel 1600 cc....
Post di: Miki Biasion su Settembre 03, 2004, 17:10:20 pm
Citato da: Homer su Settembre 03, 2004, 16:56:48 pm
Pensavo in 7"1...


...si ma solo con il clima spento! :P :P :P ;D


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