ilPistone.com

Lascio questa domandina, che poi devo scappare.
Mi sono sempre chiesto a cosa "non" serva il tasto Loudness. Per capirci: perché mai uno dovrebbe escluderlo, visto che il suono peggiora terribilmente?
Io non ho mai visto nessuno che facesse a meno del Loudness (tranne mia moglie quando si scarica la batteria, perché poi non è capace di reinserirlo e si lamenta che "si sente male").
Non si farebbe prima a mantenerlo sempre inserito, eiminando il tasto (o la funzione) dall'autoradio?
In effetti, non mi pare che negli impianti casalinghi ci sia il Loudness...

Io non l'ho mai usato finché avevo un impianto serio...innanzitutto (ma spiegherà meglio Lothar) il suono non è naturale perché si tratta di una "enfatizzazione" elettronica solo delle frequenze più basse, di conseguenza se non regoli bene medi e alti (e i medi ci son solo su poche autoradio) il suono non è omogeneo...e poi prova a mettere il loudness se hai un impianto con ampli e subwoofer...ti si apre il portellone a ogni battuta sulla grancassa oppure ad un assolo di basso 8) 8) 8) Ora lo uso da quando ho montato la CDX-M610 sulla Stilo, xò ho dovuto regolare il bilanciamento dei bassi quasi al minimo e utilizzare un'equalizzazione molto lineare con le frequenze basse regolate molto verso il basso...x fortuna la fiat si è decisa a montare in primo equipaggiamento delle casse decenti che non distorcono appena si usa una sorgente un po' più seria delle orrende radio della casa...

Boh, io l'ho sempre usato invece. :-[
C'è da dire che non ho mai avuto autoradio iper-spaziali, ma per esempio l'impiando che c'è sul 205 era ottimo per l'epoca (pianale con medi, tweeter e woofer Peerless, autoradio Pioneer che non mi ricordo il modello ma costava un sacco di soldi).
Non sono un audiofilo, ma mi sembrava che si sentisse decisamente meglio.
Sulla Leon ho la robazza di serie... prima o poi mi deciderò a cambiare le casse... cmq il Loudness lo uso eccome.

Esatto.... anche io quando avevo l'impianto "serio" non usavo il loudness che peggiorava sensibilmente la timbrica.

Il mio Sony (come anche il precedente) ha tre livelli di loudness (chiamato digital bass) e, indubbiamente, va regolato a seconda della registrazione o del segnale, perché a volte rischio di spaccare i woofer.

Il loudness è utilissimo se sei solito ascoltare la radio a basso volume e l'autoradio non è in grado a quei volumi (o in generale :P) di "tirar su" un suono decente alle frequenze più basse, o per colpa dell'amplificazione o eventualmente anche delle casse (in questo caso xò inserendo il loudness il risultato è solo una bella distorsione)...anche io all'inizio facevo questo errore xché mi sembrava che "pompasse" di più, poi il mio amico audiofilo che mi faceva gli impianti mi ha regolato l'equalizzatore della radio x bene eliminando il loudness e ti assicuro che cambia tutto!!! Con la cassetta poi è assolutamente impossibile usare il loudness senza Dolby xché enfatizza in maniera vergognosa il fruscio...brrrr

Non è proprio il loudness quello Pino! E' una versione meno sofisticata, che cmq funzionava bene (infatti veniva usato sulle radio di fascia medio-bassa al suo posto)...però si sentiva parecchio il suono "digitale", penso perché il loudness interviene su tutta una gamma di frequenze amplificandole in maniera più omogenea e arrivando a una gamma più alta...

Burp! :-[ :-[

Mode bambino ON

Pino ha un'autoradio di gamma medio-bassa, ne nennenè

Mode bambino OFF

:P

Cazzo, tutti tamarri vedo 8) :P

Che cosa "pompavate"?

Il motivo per cui esiste il loudness è la sensibilità dell'orecchio umano alle varie frequenze.
Per ovvie ragioni, il nostro udito è più sensibile alle frequenze intermedie, che sono quelle della voce. In altre parole, se un suono è molto debole, tendiamo a percepire maggiormente le frequenze intermedie.
Detto in altre parole, la soglia minima oltre la quale percepiamo un suono è più bassa se il suono è nell'intervallo di frequenze della voce umana e più alta se è più basso (frequenze inferiori) o più alta (frequenze superiori).

Ascoltando musica a volume molto basso succede quindi che percepiamo il suono con una timbrica alterata, ci sembrerà "povero" di bassi ed acuti. Il loudness è stato inventato proprio per questo, è un sistema che incrementa artificialmente i bassi (e su molti impianti anche gli acuti) per restituire al suono una timbrica vicina all'ideale anche quando ascoltiamo a volume molto basso. Serve per adattare l'emissione sonora alle nostre capacità uditive.

Qualsiasi audiofilo vi dirà quindi che oltre un certo volume è perfettamente inutile, o meglio è una distorsione della timbrica, perchè al di sopra di un certo volume l'orecchio umano percepisce bene i bassi e gli acuti e quindi non c'è alcuna necessità di incrementarli artificialmente.
Che poi i tamarri di turno in macchina lo tengano sempre inserito perchè amano pompare i bassi, questo è un altro discorso che rientra più nelle preferenze personali e soprattutto nel come uno si sente soddisfatto quando ascolta musica. Questo i produttori di autoradio e di hi-fi economici lo hanno capito benissimo e hanno dotato i loro prodotti di circuiti di esaltazione dei bassi che compensano le carenze del resto dell'impianto (amplificazione e soprattutto diffusori) creando un suono che sembra più "pieno" ed appagante, anche se crea i conati di vomito ad un vero audiofilo.

Il test dell'impianto era il colpo di cassa del finale di Run Like Hell in Pulse... la cosa più mostruosa che ho sentito in una macchina era sulla 33 del mio amico...ma a casa sua con le Wharfedale "elaborate" in casa (1m60 di altezza, 2 subwoofer tagliati su 2 frequenze, 1 woofer, 1 mid, 1 tweeter e 1 supertweeter a nastro) e l'ampli autocostruito (testato in classe A)...tremavano i vetri del palazzo di fronte, dove abita un altro amico!!! 8)

Ora, nella A4, lo uso sempre perchè ho l'impianto di serie ( :P :-\ ), prima nella 80 (come anche nella Golf precedente), avevo un'impianto molto 'serio' (5 finali di potenza con a monte un crossover elettronico a 6 vie, subwoofer da 46 cm a ridosso dello schienale post., ecc. ecc.) ed il loudness neanche sapevo cosa fosse (si fa per dire, chiaramente)!

Vabbé non è un segreto; è un sintolettoreCD MP3 comprato a dic 2002 e pagato 280?.

Non è poco... cmq la mia Sony ABP l'ho pagata 349 (e quella prima 650mila lire) hanno l'equalizzatore regolabile...meglio quello del double bass!! Però non leggo gli mp3 :( Che modello è?

CDX-MP30

http://www.cardomain.com/sku/SONCDXMP30 (http://www.cardomain.com/sku/SONCDXMP30)

Costava un po' di più, credo, per la possibilità di leggere gli MP3, cosa rara al tempo.

Mica male Pinuz! Costava tanto x gli mp3...ora le radio mp3 te le tiran dietro :-\

Già! Comprai contemporaneamente anche la digicam Canon A-40 a 380 (best price trovato)...ora a quel prezzo minimo hai una 4Mp. È il solito discorso dell'elettronica, tuttavia se aspetti sempre che l'articolo ribassi finisce che non lo compri mai.

La mia Sony 2mpixel la pagai 349 :'(

Ma ora sono in corsa su ebay :D

Per il momento non cambio perché se lo faccio vado di EOS 300D...ma come sai "costicchia" :-\

Io son in corsa per il mio pallino, la dx6490 di kodak...per ora siamo a 168 euri...fino a 200 concorro :)

Uè Pino, si fa per scherzare ;)

Cmq mi sa che se metto insieme tutte le mie autoradio e stereo di casa, non esce il valore della tua autoradio, pensa te! :'( :-\

Dai Alberto, non me la sono mica presa ;) ci mancherebbe altro...

Vi ringrazio per le risposte.
Diciamo che io non sono uno che ascolta la musica in auto ad alto volume. Mi fa da sottofondo, ma non deve coprire gli altri suoni, specie se sono con altri.
La mia radio attuale, che è quella di serie, prevede la sola regolazione degli alti e dei bassi (niente medi), e le cassette praticamente non le uso mai.
Comunque farò qualche prova, per curiosità. ;)

Ritornando IN TOPIC...

Io il loudness lo usavo sempre sulla mia vecchia Y10 su cui avevo montato un Sony del '94 di livello medio al quale però avevo abbinato due medi di cartone, quindi per sentirci qualcosa dovevo per forza arrotondare il suono.
Da quando sulla Polo ho fatto fare l'impianto (sub+crossover ecc.) il loudness non LO POSSO USARE perchè sennò mi scoppia il parabrezza! La radio ovviamente è Blaupunkt, modello vecchiotto, ma di gamma alta (quello con la k-card, comodissima) che fa egregiamente il suo lavoro al quale ho abbinato il cd-changer da 10 CD.

La musica la sento meglio in macchina che a casa....

Complimenti, avete detto tutto voi, in particolare Homer e Phormula ;D ;D ;D ;D
Cosa posso aggiungere? Tutti gli equalizzatori (il loudness è un circuito di equalizzazione) dovrebbero essere usati solo ed esclusivamente per correggere il suono che viene emesso dagli altoparlanti, in funzione della qualità di registrazione, dal tipo di musica, dalla timbrica dell'autoradio, dalle caratteristiche degli altoparlanti e del tipo di impianto, dalle risonanze dell'abitacolo e infine dall'orecchio e dal gusto personale di chi ascolta. Migliore è l'impianto, meno si ha bisogno di correggerlo. In teoria, ad un impianto ideale, non serve un equalizzatore sofisticato, basta la regolazione degli alti e dei bassi dell'autoradio, giusto per assecondare i gusti dell'ascoltatore e per correggere il segnale inciso, che varia da CD a CD.
Il loudness, va usato solo a basso volume, perchè enfatizza le note basse con un aumento dei Decibel (da 12 a 24 Db) per determinate frequenze (in genere da 20Hz a 200/400Hz); l'uso di questo dispositivo, per esempio in un impianto con Subwoofer amplificato, oltre ad innescare delle evidenti distorsioni, rischia di danneggiare gli altoparlanti dedicati alle basse frequenze.
P.S.: vuoi vedere che tra ex smanettoni, appassionati di musica, qualcuno che ha ascoltato un impianto serio, chi se l'è fatto fare, alla fine diventiamo tutti Wattdotati?

Grazie, da te vuol dire molto!!! ;D ;D ;D


Beh, è una passione molto molto interessante che purtroppo ho messo un po' da parte ultimamente x questioni economiche e di tempo...ma quando posso...
Son sicuro che tu e il mio (nostro, considerando Emi) amico Alex andreste moooooolto d'accordo!!!

Sinceramente se uno vuole sentire la musica come si deve, la macchina mi sembra il posto meno indicato, un po' come andare a fare una grigliata in una discarica. Molto meglio investire per farsi un impiantino serio in casa, e magari comprare un paio di cuffie come si deve.
Quando sono andato in Giappone mi hanno regalato un paio di Yamaha. L'unica scocciatura é che pesano quasi un chilo, ma ma soddisfazione svaccarsi sulla poltrona, isolarsi completamente dai rumori circostanti, chiudere gli occhi e sentirsi il sax di Kenny G o il sound degli Enigma come se fossi in sala di incisione... é semplicemente impagabile.

Concordo. Però il piacere di ascoltare dei bassi profondi provenienti da una bella cassa di legno, con altoparlanti ben "rodati" amplificati come si deve a un volume medio alto è decisamente superiore IMHO a quello delle cuffie, che per quanto valide possan esser, non riescono a coinvolger nello stesso modo...poi per carità, non avendo mai provato cuffie con i controcazzi (ma impianti tradizionali si ;)) può darsi che non abbia il metro di paragone giusto...

Cmq se studiato bene l'impianto dell'auto può dare grandissime soddisfazioni...la mia Uno, da ferma, suonava davvero bene anche se non avevo niente di pazzesco...mentre la 33 del mio amico era un vero spettacolo!!!

Anch'io la pensavo così, o meglio pensavo di avere un paio di cuffie "serie", perché avevo (dieci anni fa) speso 150 mila lire per delle cuffie di marca. Poi ho cominciato a usare queste e sono rimasto basito.

Secondo me le due cose sono complementari, nel senso che un impianto fatto come si deve é impagabile, ma é anche una sonora mazzata al conto in banca, mentre un buon paio di cuffie ha costi ragionevoli. Inoltre anche il miglior impianto di questa terra é per forza di cose limitato se abiti in un condominio, non puoi tirare su il volume più di tanto o vivi in una zona rumorosa. Il bello delle cuffie (serie) é che ti isolano completamente dall'ambiente esterno e che ti permettono di ascoltare al volume che preferisci (quello più adatto al tipo di musica) senza problemi con mogli, fidanzate e vicini.

Quanto agli impianti da macchina, sono d'accordo con te, ci si possono cavare grosse soddisfazioni, soprattutto con la musica pop, che meglio si presta a questo tipo di ascolto.

Allora, in seguito alle vostre esaurienti risposte ho fatto qualche prova col miserabile impianto della Leon, con e senza Loudness.
Ebbene, ad alto volume, inserito o disinserito il Loudness, non cambia nulla. Non ci sono nemmeno le temute distorsioni, forse l'autoradio lo esclude automaticamente (o lo attenua) man mano che si alza il volume.
A basso volume, invece, l'inserimento del LD rende il suono decisamente più piacevole (altrimenti sembra un sussurro...).
Quindi, in buona sostanza, io lo tengo inserito.
Molte grazie a tutti ;)

Ma hai l'autoradio di serie sulla Leon o una After-Market? ???

Infatti hai un'autoradio che esclude il loudness da sola quando si alza il volume

Io invece, per testare l'impianto ho due Cd specifici con 5 brani per CD molto particolari, tra questi un pezzo jazz. Le altre tracce hanno frequenze campione dai bassi agli alti, infine rumore rosa e bianco.
Una volta controllato l'impianto con questi due CD, inizio con alcuni brani particolari e "ad effetto": The Wall dei Pink Floyd, in particolare l'elicottero (quando l'impianto dell'Audi funzionava a dovere, con una potenza a 3/4, circa 900Watt, sembrava stesse atterrando sulla macchina, un mio collega ha avuto un attacco di panico!! ;D ;D ;D ), poi Queen, Dire Straits, Pino Daniele dal vivo, Vasco Rossi, Van Halen, AC/DC, Mozart e Vivaldi.

Mi dispiace ma non sono daccordo. A parte che sentire la musica in cuffia non è il massimo per un audiofilo, e te lo dice uno che di musica in cuffia ne ha sentita per anni, so benissimo che tra un impianto home e uno car ci sono delle differenze. Ma attualmente è sicuramente più facile fare un buon impianto in auto piuttosto che in casa. Ho degli amici che nella loro modeste ville hanno una "sala della musica", con tanto di muri schermati acusticamente. Oltre al valore dell'impianto, tutti componenti "esoterici", quindi costosi, il costo della sala è impressionante. Se confrontiamo questo tipo di impianto, con un impianto car da gara, è ovvio che vinca in qualità del suono quello home, ma a che prezzo!!!
E credimi, la differenza di qualità non è enorme. Tra l'altro, dopo che per anni si è cercato di adattare componenti home per l'auto, ultimamente c'è un'inversione di tendenza, visto che la qualità dei componenti car è altissima.
Naturalmente questo è solo un parere personale, se avessi la possibilità farei sia l'impianto home sia quello car di alto livello. Io ho dovuto scegliere, con la felicità dei vicini (e di mia moglie), e con l'impossibilità di poter attrezzare una parte della casa ad uso esclusivo della musica. Mi consolo quando sono solo in macchina, magari su strade "isolate" dove mi permetto di alzare leggermente il volume.
P.S.: appena finisco i lavori per la casa, rimetto mano all'impianto, sono stanco di non sentire più il mio stereo in auto, in pratica sto vivendo senza musica.

Ho tutto di serie, radio + cassette + caricaCD da 6 + casse.
Prima o poi cambierò le casse... ma la radio preferisco tenere quella di serie (che la puoi lasciare tranquillamente sulla plancia e non te la frega nessuno...)

Chiedevo perchè ho spulciato un pò la mia di autoradio (sempre quella della casa) e non ho trovato il Loudness :-[....

se cambi le casse fammi sapere quanto spendi....così ci faccio un pensierino pure io :)

Beh, non è fra le mie priorità, potrei anche farlo fra un secolo...
Per quanto riguarda il Loudness, dovrebbe esserci anche sulla tua. ??? Sul tasto c'è scritto solo "LD".

Lothar, per curiosità, quale pezzo dei Dire Straits usi per i tuoi "test"?

Private Investigations, Love Over Gold (live), Money for Nothing.
Sono bellissime e hanno degli attacchi tremendi. Da ascoltare a palla con gli amici, aumentano l'adrenalina.

Beh, in effetti è un ottimo campionario 8)
Per testare un impianto, io avrei scelto Telegraph Road, cmq anche Private Investigations ha delle sonorità abbastanza particolari.

Telegraph road, Latest trick e Walk of Life (in versione live sull'album "on the night") dove le lasciamo?

Telegraph Road l'ho nominata io. È quella che sceglierei, personalmente. Your Latest Trick è molto bella ma IMHO poco "varia" per vedere come va un impianto, e Walk of Life è un pezzo allegro che si ascolta sempre volentieri.
Detto fra noi, del repertorio dei Dire Straits io butterei nel cesso solo "Les Boys". Il resto è una garanzia.

Sultans of swing, brothers in arm, figa se ce ne sono! Non è male neanche l'album di Mark Knopfler solista, come si chiamava? Sailing to Philadelfia o qualcosa del genere...

Ne ha fatti 3, ma è andato progressivamente in calando :(
- Golden Heart (il più bello)
- Sailing To Philadelphia (non male)
- Ragpicker's dream (nulla di eccezionale)

Poi, va considerato anche "Missing... presumed having a good time" dei Notting Hilbillies di cui MK faceva parte, assieme a Guy Fletcher con cui ha poi suonato nell'ultimo disco dei Dire Straits ("On every street")