ilPistone.com

vista ieri ferma in strada a calolziocorte .
Mamma mia , che orrore , so che l'estetica è oggettiva e che ognuno ha i suoi gusti . So che offre la Tp in luogo della Ta , ok è una Bmw ma ragassi , mai visto un'auto tanto sproporzionata , massiccia e goffa.
Magari in movimento sarà una libidine ma vista da ferma mi ha fatto cascare le braccia.
Linea di cintura altissima , muso pesante , coda anonima e con fanaleria davvero orrida ( Imho ) e scialba.
Quella vista era una 4 porte , colore grigio argento metallizzato.
Che delusione , oltretutto è grassa e tozza .....Bha , magari piacerà e venderà un casino resta il fatto che mi ha procurato un notevole senso di repulsione.

Ah , ovviamente questo post è sottoposto ad una condizione generale ed imprescindibile :

IMHO

Non l'ho vista su strada ma su carta non mi dispiace del tutto...

sottoscrivo in pieno (sempre IMHO).

Vista a Londra per strada, poi mi sono incuriosito e sono andato alla BMW Park Lane per vederla e salirci su. Ad un esame statico si è rivelata pietosa, sia come linea che come finiture.

sempre IMHO, ovvio.

QUOTO AL 100%!! :-X

L'altro ieri era esposta alla fiera del paese (come tutti gli anni ci si ritrova con quelli della vecchia 'guardia' per poi andare a pranzo tutti assieme)!
Chi era sorpreso nel vedere una BMW così fatta: non ci capiva niente! :P
Chi ha urlato dallo spavento! Chi ha detto, non si può! ecc. ecc.
Insomma: inguardabile! :( :P :-X

Eri a Calolzio ieri? E non dirmi che non sei venuto a Bevera! Noooooooooooooo :'(

Tanto ne venderanno a vagonate...

ero dai suoceri a rossino come tutte le domeniche che dio mette in terra,.....vista parcheggiata sulla strada che dalla stazione porta su alla provinciale.

Si, "perchè io c'ho il biemmevù, tu c'hai l'Alfa tamarra! Vuoi mettere? Dai biemmevù è biemmevù, vai sul sicuro, l'Alfa invece ..." :'( :'( :'(
L'amara verità, poi la prima volta che salgono su una 147: "urka! Beh in effetti ... però il beimmevù è il biemmevù, non vorrai mica mettere!"

E poi mi dicono che in Italia non ci sia esterofilia ... ma andì a ciapà i ratt! :-X

Zio, hai un PM ;)

...esterofili o no...le case straniere le puttanate delle km0 o aziendali le fanno in misura meno evidente...e quindi salvano il mercato dell'usato...sarei proprio curioso di sapere a quanto ritirano,se la ritirano,una 147 del 2001...tenendo presente che ci sono sconti che arrivano al 30% sul nuovo.
Tanta gente si è rotta di spendere 25000 euro e di poi trovarsi la propria auto in offerta a 15000...parola di una che ha pagato una lybra 60000000delle vecche lire.

A) Esistono 147 a Km0 perchè da noi si preferisce spender 25 per una Golf o 30 per una A3 che 24 per una 147.
B) 147 con sconto 30%? Dimmi dove e la vado a prendere!

...su al volante è piena una pagina di sconti su alfa...
...a borgaro con 21000 portavo a casa una dist. 5 pt. 140 mjt...
...senza ciontare le offerte che ci sono sulle importazioni parallele...che con il giochino dell'iva vengono via con degli sconti esorbitanti.
...se si preferisce spendere 30000 per una A3 o per una golf un motivo ci sarà...non trovi?
...uno dei tanti è la rivendibilità dei mezzi...sai che fatica che si fa a rivendere un'alfa se nn sotto costo?
...e tutto perchè se con 17000 la si prende nuova,mi spieghi come si può recuperare cifre decenti per il l'usato da permutare?

Su una strada austriaca ho potuto ammirarla in una vista frontale. Era nera. A me non è per niente dispiaciuta, anzi... ma a quel prezzo! :-\

+ o -...cmq da autoingros sono import, la distinctive ad esempio è senza interni in pelle...cmq la 115CV Progression 3p. vien via a 16900.


Peccato che sia leggermente illegale...


Di A3 e Golf a km 0 son pieni i concessionari quanto quelli Alfa...certo non si arriva al 30% di sconto, ma al 15-20 si eccome...certo, bisogna accontentarsi dell'allestimento e del colore disponibile, mentre su macchine come quelle è normale spender 5000 euro di optional...però...

Beh Flower, quello che ti voglio far capire io che le km0 sono una conseguenza non la causa, il che è ben diverso! Da me esiste il ragionamento Tedesca=macchina figa, italiana=macchina di merda. :-\
Io ho sia una 147 che una Golf equalmente equipaggiate e, IMHO, come dice il buon Raven "la 147 non è superiore alla Golf, ma bensì è mooolto superiore alla Golf" eppure le ho pagate praticamente uguale; purtroppo anche mio padre è uno che si è fatto accecare dal mito Golf, per poi, purtroppo, pentirsene amaramente :'(
Cmq 21.000 Euro su una Distinctive M-jet, non è il 30% di sconto, circa la metà ;)

Inutile dire che trovo la serie 1 orrenda cosi' come le altre creature di Bangle. Questa pero' credo le batta tutte.

Ad essere sinceri ricordo quanto mi piaceva la Z3 coupè, specie la M che mostrava i muscoli. In quel periodo quell'auto piaceva forse a meno dell'1% dell'utenza. Oggi sono riusciti con la serie 1 a fare una orribile ri-edizione di quella macchina e non vorrei scoprire che ad un tratto piace a tutti ;)

Per quel che riguarda le Golf e le Alfa e quanto detto da Flower. Volevo sottolineare che qui da noi in Svizzera la tendenza in meno di un anno si è radicalmente invertita. Alfa Romeo pratica una politica ormai di sconti zero, l'auto si paga esattamente il prezzo di listino senza piu' una lira di ribasso. Audi e VW hanno dovuto loro malgrado abbandonare questa stessa politica visti i recenti bilanci catastrofici e l'imminente licenziamento di 30'000 lavoratori in Germania. Il paradosso è che da quando le Alfa costano (vale anche per la 156) di piu' delle Audi e delle VW, hanno iniziato a stravenderle, da quando invece la VW ha creato le Km zero e gli sconti di massa, se ne vedono veramente poche di nuove immatricolazioni.

Il fenomeno è legato proprio all'usato. Che la 147 fosse una buona auto non c'è mai stato dubbio, il pero' doverla rivenderla a prezzi da sconto per via delle promozioni era un serio freno all'acquisto. Sembrerebbe che in questo momento da noi in Svizzera la Golf e la nuova A3 siano proprio soggette a bruschi cali del valore dovuti alle micidiali promozioni e questo sta spostando la clientela sulle Alfa oppure sulle Jap e coreane nel caso di budget inferiori.

Barn

Vista la prima oggi nel parcheggio del lingotto.....

e sono stradaccordo con te

...che la 147 sia molto superiore a golf....è soggettivo...dipende da che parti le consideri e che tipo di uso fai della vettura...
...il discorso km. 0 è stata una mossa attuata da fiat per vendere più pezzi costringendo le concessionarie ad immatricolarsi vetture a iosa...
...non parliamo,per favore dei posti di lavoro che si perdono in germania che qui in italia il gruppo fiat non ha fatto un gran lavoro per i propri dipendenti...
...tantomeno del fatto che le tedesche macchine fighe....qui parliamo di soldi e di prestigio...il che è ben diverso da fa figo o è una merda.
Se la gente compra tedesco un motivo ci sarà...non sarà mica solo perchè la tedesca fa figo?
...di concessionari pieni di Audi a km0....veramente io non ne ho trovati quando decisi di comprare la A3....solo import...ma di km0 nemmeno l'ombra.
Probabilmente vari anche da zona a zona...qui da me le tedesche vendono da matti e le Alfa sono le auto di chi vorrebbe,ma non può...poi...ognuno compra quello che vuole.

Assolutamente non èsogggettivo; la Golf è un'utilitaria ben fatta, nulla più, già questo ti da l'idea della differenza tra 147 e Golf;


Ok, ma perchè non riuscivano ad ottenere i volumi ottenuti; dunque, il listino non si può abbassare, questa è stata la loro trovata, pessima aggiungo io; ma ripeto che questa è una conseguenza.



Ah no? Le macchine tedesche si son cotriute una grossa nomea negli ultimi anni, tanto che la gente compra parla e pensa per partito preso. Poi quando sale su una 147, sulla quale ha sputato e deriso senza nemmeno averla vista, rimane di sasso (successo giò chissà quante volte).


Mi vieni contro, mi scrirvi tante belle cose per giustificare la tua opinione (rispettabilissima ;)) e poi in questa frase dici il mio identico concetto! :o
Cazzo, mi stai dando ragione o no? Non riesco a capirlo :-[ :P

Scusa, Barn, ma allora il Ticino è un cicinino differente dal resto della Svizzera ... è vero che ormai il Gruppo FIAT in Svizzera vende a prezzo netto ... poi però ti trovi, sulle radio locali di Losanna, le stesse identiche pubblicità italiane: prendi adesso e paghi poi con leasing a tasso 0.

Audi ha sempre avuto l'8% di sconto, 5% sulle S e sulle TT, prezzo netto solo sulla A2. Mai sentito o letto di campagne di sconti ... ogni tanto salta fuori qualche "Swiss Ski Edition", ma sono per i modelli in fine carriera ...

Idem BMW, faceva l'8%, poi ha introdotto i tagliandi compresi nel prezzo, ma in compenso ha abbassato lo sconto al 4% e aumentato mediamente di 2'000 frs i listini ...

Boh, non vedo a cosa tu ti riferisca ... forse a qualche "azione" di leasing a interesse basso?

Sottoscrivo anche io

Tra l'altro sarei curioso di vedere i dati di vendita: perchè se lì si vendessero più 147, oppure la differenza con le tedesche fosse piccola, sarebbe un fatto unico in Europa.

Questa è un'eresia...

:(

...non voglio assolutamente iniziare il classico scontro italia germania...tanto non si arriva a nulla...
quello che voglio far capire io è che non contesto il prodotto italiano come qualità,ma come scelte di marketing...
l'ho pagato sulle mie spalle comprando diverse LAncia e non riuscendo mai a rivenderle facilmente...e adesso mi sono rotto di smenarci più di quello che compra la golf o le A3.

Secondo me anche questo è relativo.. nel momento di vendere devi avere fortuna a trovare l'acquirente disposto a spendere quello che chiedi perchè la valutazione dai rivenditori è sempre Eurotax blu ::)

...si,come no....prova tu a rivendere una Dedra sw td...una lybra 19jtd...o,fio fiore della rivendibilità dei prodotti italiani,una bellissima lancia k...poi capisci che forse è meglio lascire perdere e andare su Mercedes,Audi Bmw...ecc!

Vabbé che c'entra, prova allora a rivendere una Golf Variant 1.9 TDI 90CV, o una Bora 2.0 4Motion, o una Phaeton 3.2...

Che mal di pancia!!!!
E quando le vendi.

anche la golf 2.3 V5 non è male come osso :P

allora è uguale???

scusate non capisco 'sto relativismo...
esistono esempi di auto sfortunate made in italy e made in germany, ok, ma stiamo cercando di generalizzare: se generalizzando sostenete che le italiane si vendono usate come le tedesche, è una cosa ridicola.
Poi scusate... andare a prendere la Phaeton o la Golf Variant... qui si parla di Lybra, Kappa, 156, al limite Punto... mica della K coupé (argh)

Dai, su... altrimenti chiamo carnetwork.

beh ma credi che una punto usata o una 156 non si vendano?? la punto penso che sia una macchina che si venda tempo 0( dipende anche dai vari modelli)

la 156 è ostichina....basta che guardi un pò in giro le richieste

le Punto sono ostiche le jtd 1.9

dipende.. logico che un 2.0 sia ostico ma il diesel lo vendi tranquillamente..
ovvio.. ormai con il 1.3 mjtd il 1.9 ha perso parecchio...ma così come anche le altre macchine... guarda solo la 206 come è scesa di prezzo la 2.0hdi da 90cv ora che c'è il 1.6!!

al max i 1.9.....i 2,4 spuntano quotazioni decisamente bassine.... ;)

sì, il 2.4 non è il massimo.. ma lo si sa al momento dell'acquisto che rivendere un 2.4 non è semplicissimo... ;)

Eresia? Guarda che la Golf è considerata tale, cioè un'utilitaria ben fatta, in tutto il resto d'europa! E' solo in Italia che esiste questo mito Golf! Anche tu accecato? :P

Ma vuoi mettere la suplesse a 3000 giri/min? ROTFL
Questa la capiranno in pochi ;)

Ho dato un'occhiata su Autoscout....anche le 1.9 non hanno quotazioni stratosferiche...

con 15.000 euro scarsi te ne porti a casa una di 2 anni e 40-50.000km......

Ehm ... scusa Flower, forse non ci capiamo; sei tu che hai tirato in ballo la 147 e sconti del 30%, mica io! Suvvia, hai preso l'esempio più sbagliato che potevi!
Poi, se vedi, non ho contestato assolutamente su Lybra. ;)
Ma su 147 è il classico caso dove il prodotto c'è e il marketing Fiat (che ha fato danni incredibili, vedi tra tutte la Lybra appunto, ottima auto lasciato a marcire a listino) centra poco; azz, se la gente non compra, in qualche modo si devono smaltire le giacenze! All'estero preferiscono comprare nazionale (leggi Francia e Germania), in Italia piace comprare estero.
Cmq, hai detto anche che "un motivo ci sarà se gli italiani comprano tedesco", IMHO mi sembrava che intendessi anche dal punto di vista tecnico/qualitativo. ;)

Ok hai ragione mi hai convinto. meglio la 147.

Mbuahahahah

Almeno è considerata :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P

E quanto è quotata una Golf TDI dello stesso anno con gli stessi kilometri? In definitiva, contando che sulla Golf di scordavi sconti e sulla 156 invece riuscivi a spuntare un buon 10/12%, va a finire che tiene meglio l'usato la 156.
Potresti fare una ricerca Diabo? (senza influenze inutili ;))

Panda, c'è poco da ridere, io le ho entrambe, non me ne frega un cippa dire che è meglio una o l'altra (anzi, ho sempre odiato l'Alfa, perchè cresciuto con le varie 155 & Co.).
Se vuoi sentirti dire che "la Golf è la Golf, non ce n'è", bene, contento tu.

Vero...ma chiedi a Losna la Passat 2.5 TDI quanto è "assegno circolare"...

Il massimo che prendi è la mia o la TDI101cv...contando che però costavano un bel pò di meno di listino (5000-6000 euro tutti...se non di più)...

la storia degli sconti è quello che fa scappare tutti...perchè la MIA la devo rivendere ad un tozzo di pane perchè il mio vicino la pagata il 30% in meno???
fesso una volta.....non due.....

i risultati sono qua:

http://www.autoscout24.it/ita/list.asp?make=74&model=2084&fuel=2&eurofrom=&euroto=&hpfrom=&hpto=&yearfrom=2002&yearto=&radius=&zip=Da+CAP&cur=EUR&zipcountry=I&carsperpage=50&country=I&Submit1=Trova (http://www.autoscout24.it/ita/list.asp?make=74&model=2084&fuel=2&eurofrom=&euroto=&hpfrom=&hpto=&yearfrom=2002&yearto=&radius=&zip=Da+CAP&cur=EUR&zipcountry=I&carsperpage=50&country=I&Submit1=Trova)

Bene, con 12.000/13.000 Euro ti porti a casa una Golf IV TDI del 2002 con 40.000 km.
Quanto hai pagato la tua?

allora, vediam un pò;

-Una Golf TDI 101 cv (stesso perzzo di una 110 25 Years) veniva via a 21.000 Euro circa di listino
Sconto neanche a parlarne (lo hai sempre detto anche tu che non ti han fatto una lira della tua).

-156 progression: 23.900 Euro.
Sconti attorno al 10/14% (a me facevano il 14%), significa che andiamo attorno ai prezzi Golf, se non addirittura sotto.

Mettiamo che le avevamo portate via a pari prezzo;
Ora ci troviamo con una 156 che vale 2.500 Euro in più. :o

Scusate, mi ripetete quale è che tiene meglio il mercato? ::)

Ho sbagliato a fare qualche conto o la 156 ha un maggior valore residuo percentuale?

Mad, se per te è oggettivo che la 147 è meglio della Golf, che ti posso dire? E' oggettivo.
Per la molti, credo la maggioranza, e per me, no.
Come fai a dire che è oggettivo??? sarà oggettivo che è più divertente da guidare, questo sì, ma che sia oggettivamente superiore,
mi spiace, è una tua (rispetatbilissima) opinione.

per non parlare del mito jetta (la nostra bora) in america, quando ero a nyc e mi chiedevano che macchina avessi, io rispondevo una vw gollf e loro non la jetta? io rispondevo che da noi un 18enne con una sedan non era proprio il massimo, mentre da loro i 16enni d'ufficio prendono una jetta 2.3 V6 (rigorosamente automatica), i più sfigati si beccano una focus con 2000 130cv, o peggio una civic ;D

Vabbè....visto che incominci a tirare fuori sempre la solita tiritera di mirabolanti sconti getto la spugna (come se si desse per scontato che TUTTI la prendono col 14% di sconto).....

p.s. comodo però prendere le quotazioni più basse e confrontarle con quelle medio-alte eh?

Bene, dimmi in cosa sarebbe superiore la Golf nei confronti della 147.
Ti dico il mio punto di vista dopo 50.000 km in 147 e 15.000 in Golf:
La Golf è superiore in:
-Comfort;
-Ampiezza bagagliaio;
-Diametro di sterzata;
-Consumi.

Punto e stop. Il resto è a totale appannagio dell'italiana.

Uè Diabo, io stò solo leggendo dei dati NON OPINABILI!
No perchè adesso pure i numeri diventano opinioni?
Lo sconto 14% (cmq io ho calcolato il 10%, appunto per non creare problemi del "se e ma") lo avevano tutti; io stesso, entrando in qualsiasi conce, ho constato questa cosa; poi optai per la 147.

Prezzi medio bassi? E tu che hai fatto con la 156? Mica ho preso il prezzo più basso in assoluto, ho visto a quanto potevi portar via una Golf TDI del 2002 con 40.000, come tu hai fatto con la 156.
Ma a me sembra che tu stai usando 2 pesi e 2 misure.
O meglio, semplicemente ti risulta difficile ammettere che la 156 possa tenere il mercato come la Golf, se non addirittura meglio. Penso che i dati parlano chiaro.
Oppure stò dicendo fregancce? Dimostralo, sei un ingegnere, coi numeri dovresti essere bravo.

Va bene hai ragione........

Certo che ce l'ho! 8) :P

Ed il Diabo ha ceduto, missione compiuta, YAHUUUUUUUUUUUUUUU ;D :-* :-* :-*

(http://artcarsunite.com/banana.jpg)

Che c'entra la CLS con questo post? 8) ;D ;D

(http://artcarsunite.com/banana.jpg)

Scusa Panda ma dopo aver esaminato attentamente questa serie 5 della golf lo penso anche io che la
147 ora sia meglio.Lasciamo stare che mi piace di più in tutto e per tutto, parliamo di cose oggettive.
Coe per esemio i materiali della golf nuova, un deciso passo indietro rispetto agli ottimi usati nella serie precedente.....se prima golf era fatta meglio ora non lo è più, l'alfa ha dei materali che io ho percepito come migliori, poi non li ho esaminati nella loro composizione col micriscopio ma non me ne frega una ceppa, non mi piacciono, punto e basta.Parliamo poi anche di cose soggettive.Il design interno della golf nuova mi fa veramente piangere, di una sciattezza indicibile, sempre per i miei gusti ovviamente.
Che poi la VW sia ancora assemblata megilo dell'alfa, ok può anche essere, ma anche tutto il resto citato conta e alla fine il bilancio è parecchio negativo per i miei gusti.Non parliamo poi del prezzo.....come si è già detto e stradetto, se prima il cpstp maggiore poteva essere giustificato dai contenuti (secondo me era esagerato e basta) ora non lo è più, altre concorrenti offrono poco di meno con una spesa parecchio inferiore.

scusate...visto che facciamo il gioco di "cosa si rivende meglio"...posso citare la Stilo 2.4 benzina? ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

tanto per sdrammatizzare un pò...

(http://images.google.it/images?q=tbn:ybWI7UN65hYJ:w269.g.fiw-web.net/images/banana.jpg)(http://images.google.it/images?q=tbn:ybWI7UN65hYJ:w269.g.fiw-web.net/images/banana.jpg)(http://images.google.it/images?q=tbn:ybWI7UN65hYJ:w269.g.fiw-web.net/images/banana.jpg)(http://images.google.it/images?q=tbn:ybWI7UN65hYJ:w269.g.fiw-web.net/images/banana.jpg)
(http://www.carbc.com/news/highres/1seriescg-02.jpg)
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Sono proprio curioso di vederla, questa Serie 1: sulla carta è molto interessante, il tutto sta a vedere la realizzazione.

hai presente il Meccano?

Vabbé...Bora Variant 2.8 4Motion!!!

verginello: Lancia K 3.0 V6! ;D

questo è un colpo basso :'(

e non hai visto niente: Hyundai Accent 3p! ;D

facciamo la 4p che è peggio ;D

...ogni casa ha i propri disastri invendibili....
...il concetto è che ricordiamo che le concessionarie sono aziende private e non sono di certo obbligate a ritirare gli usati...adesso io mi chiedo quanti sono disposti a ritirare una 156 usata o una 147 e una golf?
...qualcuno può illuminarmi su quante stelle ha avuto la 147 nei crasch test?

E' implicito che ogni zona o paese abbia una tendenza specifica. Io ho citato l'esempio della zona dove abito. Credo che in Svizzera italiana si possa oggi rivendere piu' facilmente una 147 rispetto ad una Golf IV. Il problema è dato dal fatto che di Golf III e IV ne è saturo il mercato, sono troppe quelle da rivendere rispetto a quanti ne vorrebbero una. Tutto li. Questo non ha nulla a che vedere con la bontà del prodotto.
L'altra realtà sono i listini VW che ormai necessitano appunto di sconti e promozioni per incentivare le vendite. Questo anche solo lo scorso anno non accadeva. E' pero' chiaro che le Passat sono ormai non piu' vendibili vista la vetustà, di Polo a fari tondi a Lugano credo di non averne mai viste in giro. Di Golf V ne ho vista una con targhe da autonoleggio. Veicoli come Sharan non fanno certo razia.....
E' ovvio che di fronte ad una tale flotta VW non abbia molta scelta se non quella di concedere importanti sconti e vendere auto aziendali superscontate.

Questo da noi non accade oggi con altre marche, siano esse assemblate meglio o peggio.

Tutto qui.

Barn

Io continuo a chiedermi quali supersconti o vetture aziendali ... le "vetture di direzione" le hanno tutte le marche, e gli sconti son sempre gli stessi da quando ho iniziato ad acquistar auto, cioé dal '94 ... mi sfuggono 'sti super sconti dei concessionari Amag e affini ...

Ancora con sta storia? E come mai non hanno mai ritenuto interessante ritestarla quelli dell'euroncap, mentre per la classe C han rifatto il test dopo l'aggiunta di un ADESIVO per dargli le 5 stelle?
Dai su, non fare il legionario... ::)

...ma non è che tu frequenti anche alfapareri.com....sai queste sono le stesse analisi fatte su quel forum...se adesso paragoniamo la sicurezza di una Mercedes con quella di una fiat...siamo a posto...e quindi ognuno la pensa come vuole!

Spia, era una spia ... mah, chissà perché? ::) ::) ::)

Alla Fiat e gli ultras per la 147 avrebbero fatto più bella figura se avessero ammesso che la loro auto era da 3 misere stellette.....

le motivazioni che hanno tirato fuori i "fiattari" per questo deludente (imho) risultato sono ancora più sconcertanti del risultato stesso (sempre imho)

...sul nuero di al volante c'è una test su fiat doblò...mamma mia che disastro...
...la spia per le 5 stelle alla classe c è quella delle cinture di sicurezza se non ricordo male!

posso dirlo...posso...con franchezza avrà successo essendo l'unica traz post con motori sportivissimi...ma a me non piace nemmeno un po'.

Scusa, Flower, ma anche 'sto discorso è una assurdità galattica, a mio modo di vedere ... che mi significa "vogliamo paragonare la sicurezza di XY con UV?" ... le auto DEVONO essere sicure. Punto. Se è per quello, son più vere, secondo il tuo ragionamento, le 5 stelle delle Renault che quelle della MB Classe C ... infatti le raggiungono senza spie ...

Vediamo di darci una calmata nelle "affermazioni gratuite" ... altrimenti si scade a livelli di ben noti altri fora ...

da www.euroncap.com
Extra points awarded for the way that the C-class reminds its passengers to buckle their seat belts have now made it the second car ever to gain a five-star crash protection rating. Results for the C-class were published last year and it achieved four stars. But Euro NCAP has since changed its scoring system to encourage car makers to fit seat-belt warnings

MY 2001: Test Scores: Front 14 (88%) Side 17 (94%) Overall 31 (91%) Pedestrian 12 (33%)

MY 2002: Test Scores: Front 14 (88%) Side 17 (94%) Belt Reminder 2 Overall 33

E quali sarebbero, di grazia, quelle reali? Non è più lo sconcertante errore di produzione durante la saldatura del montante anteriore?

La motivazione REALE avrebbe dovuto essere...

"La nostra auto nel crash frontale va male...PUNTO.! Ci impegneremo di più col prossimo modello"

non sarebbe stata nè la prima nè sarà l'ultima ad avere 3 stelle complessive, e ce ne sono che fanno di peggio......

Tirare fuori un fantomatico errore nel controllo della qualità (sempre IMHO) per giustificare le 3 stelle è stata una CAZZATA nonchè un'AUTOGOL clamoroso.....

tu la compreresti una macchina con lo spettro che potrebbe avere delle saldature difettose?
io sinceramente no.... :-X :-X :-X :-X

e se saldati male fossero gli attacchi sospensioni?

più che altro si cade poi nei soliti luoghi comuni...

...e quale sarebbero le affermazioni gratuite?
...nei vari segmenti renault ha sempre fatto grandi cose per la sicurezza....adesso ha preso anche 5 stelle per la modus...la prima del suo segmento a fare così bene...
...quindi merito alla casa francese....
...se la auto devono essere sicure...bhe allora non vedo perchè non esiste un metro di valutazione per le alfa...non trovi?

A mio avviso, la gratuità stà nel dire "vogliamo paragonare la sicurezza della Bronza con quella della Pranza" Bronza e Pranza inteso come Case ... cosa significa se non polemica gratuita e luogo comune?

La Fiat Punto del 1999 fa anche lei le sue brave 4 stelle ... e la Stilo, secondo una prova simile, ma fatta dall'ADAC, è potenzialmente da 5 stelle (affermazione dei tecnici dell'ADAC) ... peccato che non l'abbiano ancora provata quelli di EURONcap ...

già...chissà come mai? :P

Perché è così, in parte...ovvero si dovevano impegnare di più nel controllo qualità dei macchinari per le saldature.


19% nel frontale non l'ha avuto neanche la 500...si vede nelle foto che il montante anteriore cede, non puoi dirmi che è normale una cosa del genere...anche xché nel test laterale ha fatto 100%, se fosse progettata alla cazzo non ce l'avrebbe fatta...


Peccato che non ci sia stata la possibilità di dimostrare il contrario...in ogni caso IMHO è molto più grave dichiarare che "ops, ce n'è scappata una venuta un po' male...vabbè la prossima verrà meglio" piuttosto che dire che è un difetto di progetto...che cazzo, non ci crede nessuno che L'UNICO ESEMPLARE USCITO MALE sia finito proprio all'euroncap...chissà quante ce ne son in giro conciate così :-\


Io si, perché ai test euroncap non credo per nulla ed ho avuto le prove pratiche per due volte nella mia vita che quando hai un incidente grave quel che ti salva è il culo e la cintura di sicurezza...


...sarebbe un'Audi :P :P :P

Torno per un attimo IT, questa mattina sono stato in BMW e ho visto ben due serie 1, non mi convince proprio.... il muso infondo infondo non è neanche malvagio, ma se la si guarda per intero appare piuttosto goffa e bruttina... mahh, dovrò farci l'occhio forse! Dentro c'era pure una 645Ci, bleahhh!!!!

NON PERMETTERTI MAI PIU' DI FARE UNA COSA DEL GENERE!!! ;D ;D ;D

Ecco appunto.....non mi sembra logico che devi andare prima a Lourdes a pregare che la tua sia completamente a posto :-\

se va male nel crash va male e lo sai prima (vedi Seicento...)....che vada a culo non è tollerabile per la serietà di una grande casa

Oltretutto dichiarando quello si sono esposti a potenziali azioni legali (e meno male per loro che non siamo in USA....sennò)


e se saldati male fossero gli attacchi delle cinture o del sedile? ;) :P :P

A parte tutto quello già detto dai miei colleghi Homer-ChB-Cava (vi voglio bene, mi avete risparmiato di scrivere pagine su pagine! ;D :-* :D), volevo aggiungere:

A) Dire "vuoi mettere la sicurezza di una Mercedes rispetto ad una Fiat?" mi sa di frase, qualunquista e di luogo comune; salta su su una Classe A e su una Puntoe poi ripeti ad alta voce questa affermazione mentre stai facendo una curva (sempre se riesci a farla sulla sicurissima Classe A).

B) Come a suo tempo riportò Alura, a seguito del test Euroncap, Alfa apportò modifiche al processo di saldatura; purtroppo, chissà come mai, l'Euroncap non ritenne necessario ritestarla (mentre ritestò la classe C dopo una settimana >:( il tempo di metterci la spia >:( >:( >:(); sempre l'Euroncap non ritiene necessario provare Stilo, Idea, Panda, Lybra, Alfa GT, Spider, GTV, Ypsilon ...
Chissà come mai ::) (addirittura se non ricordo male, era saltato fuori che l'Euroncap era finanziato o partecipato da Renault e Mercedes, pensa te! Però non ne son sicuro, se ne era parlato cmq).

...bravi a dire che si parla male delle alfa senza mai averle provate e poi tiri fuori il discorso classe A.
<l'hai provata...io ne ho avuta una del 2001...170 elegance 95cv...ti posso assicurare che le curcve le fa molto bene e che non ha proprio nulla a che vedere con una punto..compreso il prezzo.
La mia sarà anche un'affermazione qualunquista,ma dati alla mano non vedo come tu puoi obbiettare tale dichiarazione...
...pensi veramente che sia l'euroncap a non volere provare le auto italiane?
...e come mai?
...e pensi veramente che se bastasse una spia le altre case non avrebbero fatto altrettanto per prendere 5 stelle....
però qundo la stampa critica la classe A la si prende come esempio....se invece è il prodotto nostrano a farne le spese...allora sono dei venduti....
guarda....ho fatto discussioni di ogni tipo su Alfapereri e alla fine sono sempre e comunque dall'idea che ognuno se lo mena come vuole! ;D

Venduti o non venduti dati alla mano si son premuniti di testa aclasse a subito dopo la modifica e non mi sembra altrettanto con il prodotto alfa.
Sul prodotto nazionale...è davvero curioso che vengano provate tutte le auto francesi ma dico tutte e non quelle italiane...fa pensare...

Ascolta Flower, a me non frega una cippa dire che l'auto XYZ è più bella perchè ABC.
Detto questo, noi ci eravamo smazzati ben ben il problema Euroncap circa 18 mesi fa (comprese le modalità; mai pensato che qualcuno progetta l'auto rinforzando appositamente quei punti che vengono impattatai dall'Euroncap? Questo non vuol dire che in ogni tipo di impatto sia sicura); io non ho voglia di andare a riprendere i thread, se vuole farla qualcuno al posto mio ... cmq era saltato fuori, se non erro, che era copartecipata da Renault e Mercedes.
Sul fatto che l'Euroncap non voglia provare le italiane non ci son dubbi; infatti i test sono a sorpresa, ma non ritengono interessante sottoporre le italiane; come non ritengono interessante ri-sottoporre la 147 (per fare un esempio).
Su Punto Vs. Classe A: è vero, non c'entrano una cippa, ma stavamo parlando di sicurezza ed, scusa se è poco, ci metto pure quella attiva; e la Classe A non ha mai certo brillato in questo, anzi ...

Poi ognuno se la mena come vuole, pace all'anima sua.

Appunto, come mai? La domanda ha tante interpretazioni ... te l'ho detto, la Stilo è stata provata dal Touring Club Austriaco (non era l'ADAC) e ... come sopra ...


Flower, ho seguito la querelle sulla stampa francese ... si sono inalberati non poco per il fatto che la Classe C si sia pigliata 5 stelle, così, dall'oggi al domani grazie a una SPIA ... che in alcuni mercati (esempio quello francese) non veniva neppure attivata ... dimmi tu che serietà è?


Anche Mad è andato sul classico luogo comune, ma tant'è ... Mad, vergogna ;D

Quello che vorrei farti capire è che non puoi far 'sto paragone da Bar Sport (dopo diverse birre da mezzo, tra l'altro), non siamo schierati, ma cerchiamo di rimanere equilibrati e quel tipo di frasi non sono "deontologiche"... spero di essere stato più chiaro ;)

Vero, poi, che dovrebbe valere per tutte le Case ::)

La Volvo, ad esempio, si piglia tante "4 Stelle", ma hanno una sorta di facoltà dell'incidente in cui studiano gli incidenti reali, ma pigliano sempre le 4 stelle, come mai?

MI manca sto pezzo.. che è successo alla classe C??? ::)

Perché la Volvo giustamente se ne fotte di progettare la macchina APPOSTA per resistere al crash test studiato dall'euroncap (salvo poi devastarsi se il test viene fatto con altre specifiche), ma progetta le macchine perché siano sicure nella maggior parte delle situazioni che ritengono utili...qualcuno si ricorda l'incidente di Zuzzurro sull'A7? E da che macchina ne è uscito più o meno vivo?

Ma secondo voi che interesse hanno le case a progettare le auto SOLO per i crash???

non pensate che prendere 5 stelle e poi sfaldarsi come una millefoglie al primo tamponamento "atipico" sia una pubblicità negativa ENORME...con conseguente sputtanamento planetario?

su su....mica son tutte come la Fiat che le magagne gravi le negava! ;)

Però forse, il fatto che Euoncap provi poco le italiane è dovuto alla loro relativa scarsa diffusione in Europa. Se la mia teoria è giusta la nuova Panda dovrebbe essere già stata provata...

Mi manca ancora quale fu la modifica fatta alla classe c per passare da 4 a 5 stelle 8)

E' stata aggiunta la spia che segnala le cinture non allacciate ;)

Aveva preso 4 stelle solo per la mancanza di una spia??? ma che cambiava nell'impatto?? ???

Nel Crash come valutazione era al limite delle 5 stelle...che all'inizio NON gli han dato non avendi suddetta spia che ti ricordasse di allacciare le cinture....

in pratica la spia dovrebbe essere un elemento di sicurezza in più....solo che hanno suoni così mosci.... :-\

Non è proprio così. L'auto aveva preso 4 stelle, ed era molto vicina alla percentuale che valeva 5 stelle...dopo qualche mese l'euroncap si è inventata un nuovo sistema per dare bonus alle auto, ovvero la spia delle cinture che vale da sola 2 PUNTI!!! Ovviamente solo sulle auto che han provato dopo quella decisione hanno aggiornato il punteggio...combinazione la mercedes ha aggiunto la spia anche senza fare MY dell'anno successivo, combinazione l'euroncap ha deciso di riprovare un'auto UGUALE a quella provata 6 mesi prima e...MIRACOLO, con i 2 punti della spia eccoci in fascia 5 stelle...ma dai, fa ridere sta cosa...la 850 quella spia ce l'ha dal 1992, con tanto di indicatore sonoro...però il punteggio che ha avuto nel test non lo menziona...ma per favore...

Però devo dire che io trovo giusto dare valore alla spia delle cinture di sicurezza. Anzi, considero vergognoso che sulla mia CLK ci sia una spia solo per il lato guida e nulla per i passeggeri (mentre pare che sulla nuova A ci siano le spie anche per i posti posteriori).
Sulla Prius dimenticarsi delle cinture è impossibile, in quanto ci sono due spie gigantesche (una per lato) e un cicalino insopportabile, ma è giusto così.

Marco, mi spiace ... forse adesso funziona meglio la spia, ma al momento della "promozione" la spia, per il mercato francese (ma anche svizzero), era inattiva ... ce ne son molte di auto che, a seconda del mercato, hanno o non hanno le spie funzionanti.

Poi, per esperienza personale e professionale, una spia NON è il miglior mezzo per garantire la sicurezza ...

La domanda è: meglio senza? Non credo...

Torno IT, da fastidio ??? 8)
Vista una serie 1, la trovo francamente misera. Punto. Nè orribile, ne stupenda, solo misera. Non la comprerei, meglio la 3 compact (sono uno dei 3 al mondo a cui piace la Compact), sa di macchina seria, la 1 sembra un giocattolo.

In effetti il dubbio con la Compact lo avrei anche io, visto che deriva dalla Serie 3, e ha la stessa plancia e, credo, le stesse finiture.

...e...no....dai ragazzi la 3 compact è inguardabile...a me non piace per nulla...un compenso muoio dalla voglia di vedere una serie 1 dal vivo...

De gustibus, io trovo inguardabile la serie 3 "normale", tranne la cabrio, ma giusto perchè tutti i cabrio sono belli (quasi tutti...)

....prima di prendere la A3 ero indeciso con lo Sportcoupè la 3 compact....sono andato a vederla e non mi è piaciuta....
...a me,per esempio piace lo Sportcuopè...e penso di essere anche io uno dei pochi al mondo. ;)

Vedi, non tutti i gusti sono alla menta 8), meno male, sennò alla fine si convergerebbe su un'unica auto :o

Per me senza o con nulla cambia ... perché uno che non vuole allacciarsi le cinture non lo farà grazie a una spia.

Tenendo presente che le stelle le danno con i manichini allacciati i punti strutturali quelli sono e, nel caso della Classe C, sono meno della Laguna, prima "vera" 5 stelle.

Poi, per deformazione professionale, una spia non è una misura tecnica, ma organizzazionale di sicurezza (come i cartelli di "attenzione") e nelle matrici di rischio non cambiano la frequenza o l'intensità dell'infortunio ... per farlo devi usare mezzi tecnici ovvero "solidi e concreti".

A Monza la si può provare in pista dll'8 all'11 ottobre. Se ti interessa, questo pome ti dò il numero verde per la prenotazione. ;)

A me la Compact piace :D

però di più la sportcoupè ;)

....si...perchè no....se non sono preso dal lavoro potrei fare una capatina...grazie!

C'è gente che per spegner la spia allaccia la cintura DIETRO la schiena ::) ::) ::)

x risponder a MB: meglio con, sicuramente...ma vale 2 punti assoluti?! mah...

Io credo che nelle tua considerazioni un po' di deformazione professionale ci sia, perchè se ad una spia si accompagna (come su Toyota) un cicalino insopportabile, le cinture si allacciano, eccome, e anche subito, con indubbi vantaggi sulla sicurezza.
Cicalini fastidiosi sono poi una ottima scusa per spingere i passeggeri - che sono i più riottosi - ad allaciarle, ed è appunto quanto ho verificato su Prius.
Avere una vettura che assorbe bene gli urti, ma che non obbliga i passeggeri ad indossare le cinture, vuol dire avere una vettura pericolosa, molto più di una più dotata strutturalmente, data l'indubbia importanza delle cinture negli incidenti.
Tra l'altro alle volte le cnture si dimenticano (capita anche a me che le metto di norma dal 1987), e spia e cicalino sono utilissimi.
Fosse per me, stabilirei che le auto che non sono dotate di avvisi sonori e luminosi per tutti (TUTTI) i posti a sedere meriterebbero due stelle, nel test euroncap, senza esitazione.

Beh, certo ... l'ho anche ammesso che la deformazione professionale mi porta a ... :P ;D ;D ;D

Bene, la Prius ha un sistema organizzazionale molto più evoluto e smbra funzioni, bene ... ma "quella" spia era solo una spia e 2 punti in più ... poi, ripeto, non era neppure una spia diffusa continentalmente, non dimentichiamolo.


Siam sempre li ... hai molti mezzi per circuire ... l'esempio di Giorgio è, purtroppo, usuale ... ricordiamo anche le magliette con la cintura prestampata ;)

Ma a parità di cintura messa, è più importante la sicurezza strutturale, sarai d'accordo su questo.


L'ideale, ma irrealizzabile, sarebbe un sistema che impedisca di "muovere" l'auto se non sono allacciate le cinture tipo nelle automatiche che la messa in moto è possibile solo in "P" e col freno (ci siam capiti), ma ancora una volta si potrebbe circuire ... ::)

Per quel che mi riguarda, dò più peso alla resistenza strutturale posto che tutti mettano la cintura ...

Siamo d'accordo su tutto. Diciamo che per me un efficace sistema di segnalazione della necessità di allacciare le cinture di sicurezza dovrebbe essere una sorta di precondizione; senza questo dispositivo, anche l'auto più attrezzata strutturalmente andrebbe bocciata senza pietà in sicurezza.
Aggiungo anche che ancora più importante è la segnalazione per i passeggeri.

Quanto al fatto che chi non vuole metterla trova sempre il modo di non farlo, siamo d'accordo, ma non credo che questa considerazione infici le mie argomentazioni sull'importanza di un avvisatore acustico e luminoso, in quanto non si possono costringere fisicamente le persone ad indossarla.
Però sulla Mercedes che ha solo la spia e solo per il lato guida, devo sempre essere io a chiedere a chi è seduto dietro di allacciarla (il passeggero anteriore in genere lo fa grazie al tendicintura elettrico), mentre se ci fosse un fastidioso cicalino sarebbe più facile presentare la necessità di allacciarla come oggettiva. Così non va bene anche perchè pure i più avanzati sistemi di protezione richiedono che le cinture siano allacciate.
Io comunque sarei favorevole a studiare la possibilità di dispositivi di blocco del motore.
La spia sola non basta, ma la spia con forte ed insopportabile cicalino comincia ad essere convincete e funzionante.

4! :D

A me la Compact è sempre piaciuta, quasi quasi la preferivo alla Sportcoupè che non mi ha mai convinto totalmente! ;)

A me non ha mai fatto impazzire ma la trovo decisamente migliore della Sportcoupè... quella non l'ho mai digerita :)

a me fa decisamente schifo la compact...altro che sportcoupè.quest'ultima invece è gradevole esteticamente

La compact non mi dispiaceva affatto... pero la sportcoupe la preferisco ! :P

;D

a me che allaccio sempre la cintura con o senza cicalino o spia non me ne frega niente se un auto ha o meno questi dispositivi, considero più importante la sua sicurezza attiva e passiva. è una questione di priorità, preferisco pensare che un'auto i punti se gli è guadagnati a livello strutturale piuttosto che con le cicale, se fai un incidente il cicalino non penso che serva a molto.

Beppe ha espresso meglio quel che volevo dire io ... ah, la (mia) deformazione professionale ::) ::) ::)

Scusate però non capisco il senso di queste osservazioni. Se la presenza del cicalino aumenta la percentuale di persone che indossano le cinture, allora vuol dire che questo elemento è importante per la sicurezza. E mi pare difficile sostenere il contrario, abbiate pazienza...

Aggiungo che se anche solo aumenta le probabilità che le persone indossino le cinture e non le dimenticano aumenta la sicurezza.
Non capisco allora la critica alla prova Euroncap: sarebbe criticabile se non evidenziasse i fattori strutturali da quello realtivo all'avviso di mancato allacciamento delle cinture, ma dal momento che lo fa chiunque è in grado di capire da cosa derivano certi punteggi.

Io sarei più drastico dell'Euroncap: non c'è la spia per tutti i passeggeri? Due stelle per tutti (anche perchè mettere spie e cicalini non costa nulla).

Io apprezzo il fatto che mettano in risalto l'esiguità degli stickers di sicurezza.

A) l'Euroncap si occupa di sicurezza passiva, un cicalino non mi sembra faccia parte di questa categoria.

B) Hanno già detto tutto gli altri :P

Non ti pare che l'allaccimento delle cinture di sicurezza c'entri con la sicurezza passiva? Certo non c'entra con la sicurezza attiva.
Davvero continuo a non capire....

nel senso che se le cinture le ho allacciate un'auto non diventa più sicura grazie a un cicalino. non mi sembra difficile da capire ::)

e che centra il fatto che non le vendi con la qualita?

E' una banana ma è anche una BMW.
Se la facessero a forma di cesso invece che a forma di banana la venderebbero comunque.
E chiunque la comprerà la rivenderà comunque bene.
Avrà successo: è una BMW, ha la trazione posteriore, e chi la comprerà avrà in mano un assegno circolare. Doti più che sufficienti per trasformare una banana in una gran macchina.
Alfa Romeo ne dovrà fare di strada prima di riuscire a vendere banane o cessi!
IMHO.

Discorso crudo ma, purtroppo, vero :-\

Esatto,è questo il discorso.
Perchè come sappiamo,un'auto sicura è anche quella che è più controllabile,che ha reazioni più sincere e che frena meglio.
Se l'euroncap non considera questi fattori,allora non dovrebbero essere considerati nemmeno i cicalini,gli adesivi,ecc...
Perchè il senso di quell'adesivo che spiega di non mettere il seggiolino con l'airbag atttivato,secondo me,è stato recepito dal 5% degli automobilisti...Ne sono sicuro.

Riguardo al cicalino io lo metterei obbligatorio su tutte le vetture,(altro che fari accesi anche di giorno...quelli nn servono ad una mazza per la sicurezza,servono solo per far cassa...)proprio ieri sono salito su un bmw di ultima generazione,credetemi che se non ti allacci la cintura resisti 5 minuti con quel fastidiosissimo cicalio...non posso fornirvi numeri precisi ma molti incidenti mortali sono sicuramente causati dal non allacciamento delle cinture.

Non capisco; la sicurezza "passiva" di una auto in rapporto a cosa è valutata?
In rapporto alla incolumità dei suoi passeggeri in caso di crash. Non è questo che valuta l'Euroncap? Non è questo che si intende per sicurezza passiva?
Se è questo, il fatto che una vettura con un dispositivo mi spinga ad allacciare la cintura di sicurezza, o meglio aumenti le probabilità che il guidatore medio le allacci, rendendolo quindi meno vulnerabile in caso di crash, e facendo così funzionare al meglio tutti gli altri dispositivi di sicurezza passiva di una auto, è un fatto meritorio in termini di sucurezza passiva rispetto ad una vettura che non monta tale dispositivo.
Sarebbe come se una casa costruttrice montasse un airbag meno efficace, perchè mancante di un dispositivo: daresti la stessa valutazione in termini di sicurezza passiva? Cosa cambia rispetto al cicalino?

Ci rinuncio...

Ma che discorso è? Il cicalino lo si bypassa in 500 modi, oppure lo si lascia suonare, o lo si disattiva se proprio non si vuole allacciare la cintura...mica il cicalino fa uscire una manina fatata che prende la cintura e te la allaccia da sola...Allora mettiamo obbligatorio un altro cicalino che ricordi di rispettare gli stop, di non passare col rosso, di non superare i limiti di velocità, di non sorpassare dove c'è la linea continua...queste cose la Classe C non ce le ha? 1 stella euroncap, TIE'! :P

Se è per questo anche il migliore dispositivo di sicurezza passiva, il meglio progettato, non obbliga alcuno ad utilizzarlo correttamente. Ad esempio l'airbag: nulla mi impedisce fisicamente di mettere il seggiolino per bambini in posizione sbagliata o senza disinserire l'airbag destro, eppure una vettura senza tale possibilità meriterebbe un voto basso. Ma si possono fare sempi di ogni tipo...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Qualcuno l'ha già letta ma la posto anche qui la prima presa di contatto con la macchina in questione.

Il vostro è andato ieri mattina in missione per voi ed ecco il resoconto infallibile :P :P :P

Sono andato alla sede centrale a S.Donato vicino casa, ne avevano 3 dentro il salone e almeno 5 sul piazzale intorno.

C'erano una 116i, una 120i, 2 120d (una manuale e una automatica) e una 118d.
Queste quelle dedicate alle prove clienti che stavano fuori.
Poi c'erano, all'interno, 3 120d, e una 120i nei vari allestimenti.
Le 120d erano una con l'allestimento con tutta pelle di serie che ora non ricordo se è l'attiva o il futura mentre le altre due avevano gli interni in tessuto.

Esteticamente continua a non convicermi appieno, tanto per cominciare in colori chiari, grigi vari, la linea non mi soddisfa molto, ma questa è una cosa che ormai avviene per quasi tutti i modelli, troppo pesante la fiancata, veramente protesa verso il basso in maniera esagerata.
Molto meglio l'insieme in tonalità nera con i cerchi da 17.
Il modello che potrà piacermi sul serio sono convinto sarà la 3 porte, molto più dinamica.
Una montava anche il pacchetto con assetto sportivo ma non si notava quasi per niente vista dall'esterno, diminuendo pochissimo l'altezza da terra (credo al massimo un paio di cm), i miglioramenti sono nella taratura di sospensioni e ammortizzatori più rigidi.

Per cominciare mi ci sono seduto dentro, prima al posto guida e poi nei posti dietro.
Sicuramente le dimensioni non sono il suo forte, benchè non abbia trovato difficoltà nell'entrare e uscire devo dire che lo spazio è un po' strettino (come anche riportato da Homen sul pistone che a momenti ci rimane incastrato dentro...).La posizione di guida invece si trova al millimetro in quanto le regolazioni sono assolutamente perfette e di ogni genere, addirittura quella in cui mi sono seduto (che era con gli interni solo in stoffa) aveva 2 comandi per gonfiare/sgonfiare il supporto lombare e quello dei fianchetti laterali, a seconda di come meglio si abbisogna.Posso solo dire che è fantastico, sentirsi i fianchetti che si stringono ai lati della schiena finchè si è completamente avvolti dal sedile come in una macchina da corsa è una figata assurda.
Per i posti dietro si registra uno spazio sufficiente ma niente più, col sedile di guida abbastanza arretrato ci stavo decentemente comodo con le gambe (sono 1,77 non un gigante però) e lo spazio era adeguato anche se non abbondante.
Interessante il bagagliaio invece, di forma molto regolare e cubatura discreta.

Passiamo ora al design e ai materiali.

Riguardo al disegno degli interni direi che ormai dall'uscita della Z4 e della nuova serie 5 tutti i modelli hanno preso lo stesso stile, forse minimalista, a me piace parecchio, lo trovo essenziale ma assolutamente pratico e sobrio nonchè dotato di una certa originalità.
Ed ora veniamo all'argomento più discusso....i materiali.
Essendo salito sul modello con l'allestimento intermedio senza pelle credo di poter affermare in ogni caso che la qualità a me è sembrata più che buona.Il cruscotto è interamente rivestito con gomma morbida e ben fatta, così come le fasce in alluminio che corrono lungo la plancia, l'unica cosa che stona veramente è la plastica dura e triste che adorna la parte più inferiore del cruscotto, quella si che fa abbastanza schifo.Anche i pannelli porta sono ben rivestiti con materiali morbidi e piacevoli (quando non in pelle) e tutto il resto dell'abitacolo segue gli stessi canoni.
Siamo tutti d'accordo che rispetto al passato il livello è comunque sceso e di parecchio ma visto che questo è successo per tutte le case costruttrici e tenendo conto di che merde si trovano su certi modelli di varie marche direi che comunque qua siamo ancora ad un livello più che decente.

Ed ora veniamo alla parte hardware.
La prova è stato il solito foffosissimo giro di 4 minuti intorno all'isolato quindi attendo la sparata di monza per dare il giudizio vero.
Per ora posso solo dire che ho provato la 120d manuale e......porca di quella maremma incaprettata quanto cazzo spinge quel motore.La macchina contava all'attivo appena 165 km ma vi assicuro che la spinta era da brivido.....il motore sale con prepotenza già dai 1600-1700 giri per poi esplodere arrivati a 2000, dando una spinta a dir poco potente.
In un momento si tirano le prime 3 marce e ci si ritrova a 160 in 4a e stiamo parlando di un motore diesel intonso e legatissimo che praticamente è un sasso da nuovo...mi immagino solo che cosa possa tirare fuori quando si è assestato e slegato...da paura davvero.
Unico neo da freddo e da nuovo, la rumorosità elevata stando fuori dalla macchina, cosa assolutamente non udibile dall'interno fortunatamente.

Ed ora la vera libidine di questa macchina

L'insieme telaio, sterzo, freni, veramente una cosa da rimanere smascellati.
Ovviamente non ho fatto minimamente caso al confort del mezzo, anche se non mi è sembrato di percepire niente di male come scossoni o risposte secche.
Per il resto il tutto crea una sensazione di dinamismo che non ha precedenti, la lunghezza abbastanza contenuta unita allo schema delle sospensioni, alla trazione dietro, allo sterzo molto pronto e comunicativo, al cambio ottimamente calibrato e corto oltre che preciso.
La spia de DSC si è accesa in più di una curva in cui ho schiacciato tutto nel punto di corda, segno che la potenza c'è in quantità notevole, togliendo l'elettronica secondo me si possono fare numeri molto soddisfacenti......

Che dire?Per il momento l'impressione è ottima, fermorestando che i prezzi sono assurdi per la categoria di auto.Quella in cui mi sono seduto costava 27.900 euro con pochi optional e senza la pelle (120d ricordo), il preventivo che mi ero fatto fare , sempre per la diesel, con 4 o 5 optional di cui un paio importanti come i cerchi da 17 e l'assetto sportivo nonchè i comandi al volante (in pelle come il cambio), svettava verso i 32 mila e rotti quasi 33 che, tolto lo sconto diventavano 30 mila tondi tondi.
Per il momento quindi giudizio più che positivo per la vettura in sè......giudizio invece penoso per il prezzo.
Dopo la prova in pista seguiranno anche le vere percezioni maccanico-fisiche.

Questa invece una riflessione che vorrei condividere con voi:

Riguardo al prezzo....stavo ragionando con un collega che è andato a vedere la golf 5.....si è fatto fare il preventivo per la TDI sport line con qualche optional.
Totale quasi 27 mila euro......
Ora penso alla serie 1......quella che ho visto in salone ieri, la 120d già più che equipaggiata, pur se con la selleria non in pelle (di cui comunque non mi frega na sega personalmente, non la prenderei su nessuna auto io) alla fine veniva via a 800-900 euro in più, 28/28.700....
Però ora riflettiamo con calma....la golf è onesta e una buona macchina in generale ok....Lasciamo stare il discorso estetico sul quale ovviamente non si discute, se a uno fa schifo la nuova bagnleata gli fa schifo e punto, il discorso non sussiste.
però con 900 euro in più ho il non plus ultra dei motori diesel che gli caca in testa ad ogni piè sospinto all'iniettore pompa VW, ho una TP, ho un telaio da fantascienza, compreso l'impianto frenante davvero superbo, ho uno sterzo favoloso e insospettabilmente sportivo, un assetto spettacolare (per i miei gusti che prediligono assolutamente la sportività e il dinamismo rispetto al confort di marcia), un cambio da plauso (cosa che invece sulla golf non eccelle, anzi).
Ho BMW invece di VW, ma qui è soggettivo, ognuno preferisce quel che gli pare...
Insomma pagando poco di più ho una vettura della stessa categoria ma tecnicamente parecchio più raffinata e votata al dinamismo.Di contro ho minori spazi vitali e qui siamo tutti d'accordo....
Però vista in quest'ottica mi sembra che forse non è poi così assurdo il prezzo della serie 1, ultra accessoriate a parte ovviamente, qui si vola nell'iperspazio.
Sono consapevolissimo del fatto che con i 27 mila della golf preevntivata in oggetto ci si prende una 120d meno accessoriata ma con ben altro contenuto tecnico....

Mi sbaglio?Voi che ne pensate?

A me la Serie 1 non piace, ma credo che tu abbia ragione, al 100%.
Per me la Serie 1 ha anche una caratteristica notevole: è un'auto traboccante di personalità, non è il solito compromesso, è tutta orientata ad una raffinata sportività. Ci vuole coraggio a produrre una auto così, e onore a BMW per averlo fatto.
Se solo avesse un'altra estetica ed altre finiture, e fosse un po' più comoda....

Cribbio! Perchè mi viene da vomitare?
Bel resoconto comunque. Grazie Kaos.

Sono in parte d'accordo, la macchina ancora non mi convince del tutto (l'ho solo vista da fuori, al momento) ma di certo ha quel che manca alle altre premium, una personalità decisamente più marcata. Costa un fracco di soldi, verissimo... però di sicuro non avrà problemi a dire la sua in questo segmento che sembra folle ma che alla fine porta un sacco di soldi nelle casse delle case.

Straquoto.
La Serie 1 la trovo brutta mentre la Golf non è affatto male. Ma non c'è dubbio che la Golf non può permettersi di costare quasi quanto la Serie 1 che è una BMW!
Vomito per il prezzo della Golf: molto ma molto di più di quanto vomito per il prezzo della Serie 1.

Ti dirò, a me non dispiace del tutto.....il problema è quella maledetta fiancata troppo allungata che sembra strisciare in terra, ma perchè maledizione l'ha fatta così massicia?Non poteva fermarsi 4 o 5 cm più su?Sarebbe stata totalmente diversa e cattivissima......che assurdo sbaglio....
Comunque spero totalmente nella 3 porte che dovrebbe essere molto più dinamica nella linea......
Ecco, una cosa che mi viene in mente guardando questa auto.....sembra riprendere veramente la linea della Z3 coupè, si, la mitica SCARPA.....immaginatevela con solo 2 porte.....è molto simile, soprattutto nell'andamento del posteriore.....linea veramente stravagante.

Provo a spiegarmi ...

Posto che l'uso della cintura è obbligatorio e quindi va messa, ma abbiam visto che ci sono millanta modi per non metterla, a parità di condizioni di cintura indossata un'auto con 31 punti derivati dal crash sarà "più sicura" di una con 29 punti, giusto?

Il fatto è che il cicalino, dopo aver messo la cintura, non ti fa passare l'auto da 29 a 31, se questa ha realizzato 29 punti ... che sia utile a "ricordare" di mettere la cintura e (giustamente) ad elevare la probabilità che le persone abbiano la cintura in caso di urto è innegabile, come è innegabile che se uno non vuole mettere la cintura il modo di cortocircuitare il cicalino lo trova ...

Airbags meno efficienti: viene tenuto conto nella gravità delle ferite in caso d'urto ... basta guardare il colore delle parti del corpo dei manichini e/o leggere i commenti ...

È più chiaro? Comunque, ora la storia è cambiata: su tutti i mercati i cicalini funzionano, a suo tempo no ;)

Sembra si sia sparsa la voce che fosse stata tua, è per questo che ... ::) ::) :P :P ;D ;D

Ma tu l'hai venduta al concessionario, giusto? Quindi l'hai venduta in fretta :P ;)