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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: copco su Settembre 20, 2004, 18:18:50 pm



Titolo: La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: copco su Settembre 20, 2004, 18:18:50 pm
La buona notizia è che la famosa, famosissima Dacia Logan, la "macchina da 5000 euro" sarà in vendita anche in Italia entro giugno. La brutta notizia è che sul nostro mercato costerà un po' di più. Circa 7500 euro per la precisione.

Gran parte della carica innovativa insomma va a farsi benedire, ma rimane comunque il concetto di auto spaziosa, minimalista e venduta a basso prezzo: con 7500 euro oggi ci si porta a casa solo Matiz o Seicento, la Logan invece è una vera tre volumi quattro posti di segmento B alto.

La decisione di commercializzare la Logan nella maggior parte dei mercati dell'Europa Occidentale però è stata praticamente imposta a Renault che è stata letteralmente travolta dalle richieste. Così alla stessa casa francese ammettono che "l'eccellente accoglienza dimostrata all'auto, sia da parte della stampa automobilistica che del grande pubblico, nonché i clinic test cliente, hanno portato Renault ad estendere la commercializzazione di Dacia Logan oltre i mercati prioritari".

La Logan non ha certo le finiture di una Renault, per questo la casa francese era restia a importare il modello da noi. E anche per questo la macchina - pur essendo venduta attraverso la rete Renault avrà il marchio Dacia.

Una sottigliezza di marketing che pochi noteranno perché chi compra la Logan va al sodo. Una fetta di potenziali clienti da sempre ignorata dalle grandi dell'auto, ma che esiste davvero: in Romania la Logan non ha fatto in tempo ad entrare nelle concessionarie che se ne sono vendute già 11.000 ordini durante l'estate. E ben 2.259 ordini supplementari sono stati raccolti tra il 9 settembre, data ufficiale della commercializzazione dell'auto, ed il 13 settembre. Un record, che ha ridato finalmente senso all'abusato conceto di "Porte Aperte"...

http://www.kwmotori.kataweb.it/kwmotori/kwmprima.jsp?idContent=820704&idCategory=780


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:21:08 pm
Purtroppo noi Italiani badiamo più all'apparenza che alla sostanza....

riuscirà a farmi un piccolo mercato ma non a sfondare.....


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: MB su Settembre 20, 2004, 18:23:57 pm
E' una ottima notizia, ma sarei pronto a scommettere che da noi il prezzo si avvicinerà pericolosamente ai 10000 euro...e questo perchè nemmeno Renault può rischiare troppo.
Invece la maggior parte delle persone sarà allontanata proprio dal marchio Dacia, ma anche qui Renault non poteva correre troppi rischi.


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: bonello77 su Settembre 20, 2004, 18:28:08 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:21:08 pm
Purtroppo noi Italiani badiamo più all'apparenza che alla sostanza....

riuscirà a farmi un piccolo mercato ma non a sfondare.....


Io direi per fortuna.... ;D
Ma dai come si fa a comprare una macchina del genere!!!! a 7500? poi!!!! Duemila volte meglio una Panda che accessoriata benissimo ti viene via 10000?....chi non ha soldi da spendere compra una macchina ogni 10-12 anni....che senso ha risparmiare 5-6000 ? per comprare una cosa assemblata in maniera approssimata, con una linea che è buona solo per stimolare quando si va al bagno e che si chiama Dacia?

Ovviamente la mia è una posizione sicurametne estrema, anche nei toni...però a 7500? il progetto Logan perde ogni senso.....secondo me è!!!!


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: copco su Settembre 20, 2004, 18:31:25 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:21:08 pm
Purtroppo noi Italiani badiamo più all'apparenza che alla sostanza....

riuscirà a farmi un piccolo mercato ma non a sfondare.....

Credo che sia fondamentalmente vero che badiamo più all'immagine che alla sostanza.
Comunque tieni presente che anche da noi c'è tanta gente che ha grossi problemi a sbarcare il lunario, e questa gente credo che il problema dell'apparenza se lo pone poco. E' la stessa gente che compra fondamentalmente l'auto usata. In futuro ne potrà comprare una nuova.
Io credo che questo benedetto trabiccolo potrà trovare in Italia ed anche in altri paesi dell'Europa occidentale un discreto mercato.


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:32:04 pm
e tu una famiglia di 4 persone come la stipi in una Panda?.....

e poi 2500 euro su 7500 sono un'enormità....


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:33:46 pm
Citato da: copco su Settembre 20, 2004, 18:31:25 pm
Credo che sia fondamentalmente vero che badiamo più all'immagine che alla sostanza.
Comunque tieni presente che anche da noi c'è tanta gente che ha grossi problemi a sbarcare il lunario, e questa gente credo che il problema dell'apparenza se lo pone poco. E' la stessa gente che compra fondamentalmente l'auto usata. In futuro ne potrà comprare una nuova.
Io credo che questo benedetto trabiccolo potrà trovare in Italia ed anche in altri paesi dell'Europa occidentale un discreto mercato.


Qua anche sull'usato ci strappiamo le mutande per i soliti modelli....piuttosto mangia pane secco e cipolla ma deve avere la Golf o la Mini

e chi proprio ne ha pochi non spende più di 2-3000 euro.....


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: bonello77 su Settembre 20, 2004, 18:39:35 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:32:04 pm
e tu una famiglia di 4 persone come la stipi in una Panda?.....

e poi 2500 euro su 7500 sono un'enormità....


Daiiiii ormai i finanziamenti a 60 mesi li fanno anche ai cani....e la gente compra telefonini a rate a 20 ? al mese...secondo me qui in Italia, proprio di come "viviamo" il fenomeno auto, avrà un mercato assolutamente di nicchia....

e poi alternative a una Logan 7500 poco accessoriata ci sono eccome...una Kia Rio te la porti a casa con 9500 SENZA CONSIDERARE LO SCONTO !!!! ::)

Il mio punto di vista è, come detto, che a 7500 non è più sensazionale di quanto non lo fosse la sKoda Felicia o l'innocenti Elba....


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Losna su Settembre 20, 2004, 18:47:07 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:49:56 pm
Citato da: Losna su Settembre 20, 2004, 18:47:07 pm
Io penso che si possa collocare sul mercato senza grossi problemi: dalle mie parte girano tante berline usate di 3/4^ mano, delle seat toledo con tanti anni sulle spalle, delle duna, delle regata... tutti consumatori cui la panda (o chi per essa) andrebbe letteralmente stretta, e che cerca berline poco costose, senza badare assolutamente agli status...


Ce la farebbe di più, IMHO, col marchio Renault.....

sempre IMHO il marchio DACIA terrà alla larga il 70-80% dei potenziali acquirenti......

già la Kia Rio, che ha un marchio relativamente conosciuto, non ha fatto sfracelli pur dando tantissimo per poco :-\


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: bonello77 su Settembre 20, 2004, 18:54:50 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:49:56 pm
Ce la farebbe di più, IMHO, col marchio Renault.....

sempre IMHO il marchio DACIA terrà alla larga il 70-80% dei potenziali acquirenti......

già la Kia Rio, che ha un marchio relativamente conosciuto, non ha fatto sfracelli pur dando tantissimo per poco :-\


E' esattamente quello che penso....


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: copco su Settembre 20, 2004, 18:58:48 pm
Si vedrà.
Non è poi detto che sto trabiccolo sarà proprio un trabiccolo.
Io sono curioso di vederlo. I pezzi e la tecnologia sono Renault, anche se è roba riciclata.


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Evolution su Settembre 20, 2004, 19:10:48 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:49:56 pm
Ce la farebbe di più, IMHO, col marchio Renault.....

sempre IMHO il marchio DACIA terrà alla larga il 70-80% dei potenziali acquirenti......

già la Kia Rio, che ha un marchio relativamente conosciuto, non ha fatto sfracelli pur dando tantissimo per poco :-\


Vero, verrà indicata come una "sottomarca" della Renault, senza contare chi non saprà nemmeno che viene prodotta da Renault e quindi non ne vorrà nemmeno sentir parlare.... in fondo chi la compra, le dovrà tenere a lungo e esige un minimo di affidabilità, che il marchio Dacia almeno apparentemente non dà
E' come per le gomme sottomarca della Bridgestone o di altre case, molti non le comprano perchè non si fidano....


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: monnezza su Settembre 20, 2004, 20:15:48 pm
Citato da: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 18:49:56 pm
Ce la farebbe di più, IMHO, col marchio Renault.....

sempre IMHO il marchio DACIA terrà alla larga il 70-80% dei potenziali acquirenti......

già la Kia Rio, che ha un marchio relativamente conosciuto, non ha fatto sfracelli pur dando tantissimo per poco :-\


alla Kia caro Diabo mancava la rete vendita, qui ci sono officine e saloni già belli che pronti.
E' interessante il project Logan anche per soluzioni industriali.


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: diabolik82 su Settembre 20, 2004, 20:20:05 pm
Citato da: monnezza su Settembre 20, 2004, 20:15:48 pm
alla Kia caro Diabo mancava la rete vendita, qui ci sono officine e saloni già belli che pronti.
E' interessante il project Logan anche per soluzioni industriali.


Ma la gente lo sa questo? ;)


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Luca su Settembre 20, 2004, 21:15:10 pm
Citato da: bonello77 su Settembre 20, 2004, 18:28:08 pm
Io direi per fortuna.... ;D
Ma dai come si fa a comprare una macchina del genere!!!! a 7500? poi!!!! Duemila volte meglio una Panda che accessoriata benissimo ti viene via 10000?....chi non ha soldi da spendere compra una macchina ogni 10-12 anni....che senso ha risparmiare 5-6000 ? per comprare una cosa assemblata in maniera approssimata, con una linea che è buona solo per stimolare quando si va al bagno e che si chiama Dacia?

Ovviamente la mia è una posizione sicurametne estrema, anche nei toni...però a 7500? il progetto Logan perde ogni senso.....secondo me è!!!!
Quoto al 110%...


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: MB su Settembre 20, 2004, 21:23:22 pm
Citato da: LucaGTA su Settembre 20, 2004, 21:15:10 pm
Quoto al 110%...


Io non sono d'accordo per nulla. La vettura mi sembra valida, e una Panda, per quanto ottima, non può garantire la stessa funzionalità.
Se il prezzo fosse davvero 7500 euro sarebbe un affarone, ma non ci credo...


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Luca su Settembre 20, 2004, 21:29:40 pm
Citato da: MB su Settembre 20, 2004, 21:23:22 pm
Io non sono d'accordo per nulla. La vettura mi sembra valida, e una Panda, per quanto ottima, non può garantire la stessa funzionalità.
Se il prezzo fosse davvero 7500 euro sarebbe un affarone, ma non ci credo...
IO una macchina con una linea che non mi piace, e quella è a capo di tutte, non la comprerei mai, a nessun prezzo... personalmente vado su un usato e con 7500? ne trovo che mi possano aggradare... e di sicuro saranno rifiniti meglio ;)


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Homer su Settembre 20, 2004, 21:32:09 pm
Bisogna vedere poi quanto costerà sul serio...con climatizzatore,vetri elettrici e autoradio...cmq per tutti quelli che vedono la macchina come un semplice modo per spostarsi da A a B è perfetta...la storia della Panda non sta in piedi, qua si parla di un'auto VERA da famiglia, con la quale andare in vacanza ad agosto con bagagli per 3 settimane, moglie 2 figli e la suocera...


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: bonello77 su Settembre 20, 2004, 21:32:47 pm
Citato da: LucaGTA su Settembre 20, 2004, 21:29:40 pm
IO una macchina con una linea che non mi piace, e quella è a capo di tutte, non la comprerei mai, a nessun prezzo... personalmente vado su un usato e con 7500? ne trovo che mi possano aggradare... e di sicuro saranno rifiniti meglio ;)


Quoto al 120%....secondo me molte persone in giro diranno "ah però solo 7500?"....e poi al momento di cacciare i soldi mille dubbi..."però con poco di più mi faccio una corana o una italiana piccola o una francesetta o un usato fresco ancora in garanzia....."


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: copco su Settembre 20, 2004, 22:53:09 pm
Citato da: Homer su Settembre 20, 2004, 21:32:09 pm
Bisogna vedere poi quanto costerà sul serio...con climatizzatore,vetri elettrici e autoradio...cmq per tutti quelli che vedono la macchina come un semplice modo per spostarsi da A a B è perfetta...la storia della Panda non sta in piedi, qua si parla di un'auto VERA da famiglia, con la quale andare in vacanza ad agosto con bagagli per 3 settimane, moglie 2 figli e la suocera...

Questo è il punto più importante.
Di gente che vuole risparmiare per comprare un'auto che vada bene per una famiglia credo che ce ne sia abbastanza.
Poi è anche vero quello che sostiene Diabolik ed altri, cioè che molti preferiscono un usato con immagine incorporata.
Certo, la Logan non è un fulmine di guerra a vedersi in foto, ma non mi pare neanche un cesso.
Penso che quelli che, come dici tu, vogliono un'auto per spostarsi da A a B potrebbero farci un pensierino. E quelli che vogliono solo spostarsi da A a B e che hanno i soldi contati badano al sodo: all'immagine possono preferire un'auto nuova, sia pure una Dacia. Sappiano o non sappiano che trattasi di Renault.


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Phormula su Settembre 21, 2004, 08:37:33 am
Dove abito c'è una concessionaria Kia-Daewoo gestita da un signore molto conosciuto in paese e con la fama di avere una officina molto valida. Risultato: una marea di Matiz, Lanos, Kia Rio (anche berlina), furgoni.

Secondo me il punto critico è proprio questo: se riescono a passare il messaggio che si, è una Dacia, ma sotto è una Renault e che quindi qualsiasi officina Renault sa metterci dentro le mani, così come una Skoda o una Seat sono una VW, beh, secondo me una fetta di mercato riescono a ritagliarsela, eccome.

Di sicuro non è una macchina per tutti. L'acquirente della Dacia, che è una segmento B plus, cioè una vettura con costi di acquisto da segmento A, spazio a bordo da segmento C e costi di gestione da segmento B è una persona che ha bisogno di una vettura spaziosa, con quattro posti comodi e un buon baule (cosa che nessuna segmento A offre), se ne strafrega dell'immagine, vuole una macchina a basso rischio furto e soprattutto non ha molti soldi da spendere.

Fino ad oggi un cliente del genere avrebbe potuto acquistare solo macchine usate, con tutte le incognite del caso (chi l'ha avuta, come l'ha usata, ...) adesso ha una alternativa nel nuovo, con i suoi due begli anni di garanzia...

...secondo me è solo una questione di barriere psicologiche (all'inizio) e di passaparola (se i primi clienti restano soddisfatti e cominciano a passare la voce).


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: copco su Settembre 22, 2004, 08:50:23 am
Citato da: Phormula su Settembre 21, 2004, 08:37:33 am
Dove abito c'è una concessionaria Kia-Daewoo gestita da un signore molto conosciuto in paese e con la fama di avere una officina molto valida. Risultato: una marea di Matiz, Lanos, Kia Rio (anche berlina), furgoni.

Secondo me il punto critico è proprio questo: se riescono a passare il messaggio che si, è una Dacia, ma sotto è una Renault e che quindi qualsiasi officina Renault sa metterci dentro le mani, così come una Skoda o una Seat sono una VW, beh, secondo me una fetta di mercato riescono a ritagliarsela, eccome.

Di sicuro non è una macchina per tutti. L'acquirente della Dacia, che è una segmento B plus, cioè una vettura con costi di acquisto da segmento A, spazio a bordo da segmento C e costi di gestione da segmento B è una persona che ha bisogno di una vettura spaziosa, con quattro posti comodi e un buon baule (cosa che nessuna segmento A offre), se ne strafrega dell'immagine, vuole una macchina a basso rischio furto e soprattutto non ha molti soldi da spendere.

Fino ad oggi un cliente del genere avrebbe potuto acquistare solo macchine usate, con tutte le incognite del caso (chi l'ha avuta, come l'ha usata, ...) adesso ha una alternativa nel nuovo, con i suoi due begli anni di garanzia...

...secondo me è solo una questione di barriere psicologiche (all'inizio) e di passaparola (se i primi clienti restano soddisfatti e cominciano a passare la voce).

Straquoto.
Ricapitolo brevemente:
la Logan (5000 euro nella versione base) è senza fronzoli, robusta, economica e grande come una Megane. Carrozzeria tre volumi, che a noi ricorda un po' la Duna, ma che è il passaporto necessario per avere successo sui mercati asiatici. L'interno è moderno, con plancia tondeggiante e quattro bocchette di areazione tonde e regolabili, più inserti in alluminio satinato.
Lunga 4,25 metri, con un passo di 2,63 metri, larga 1,73 e alta 1,52, ha dimensioni abbondanti, per offrire un'abitabilità per cinque persone e a pilota e passeggeri alti fino a 1,9 metri.
La dotazione di serie è ridotta all'osso: niente vetri elettrici, radio e condizionatore, ma la sicurezza è ai massimi livelli, con doppio airbag e scocca rinforzata costruita secondo i recenti dettami della tecnologia. Il segreto della macchina è il fatto che alla Renault per lei non hanno progettato nulla, ma riciclato tutto: il pianale è quello (allungato) della futura Clio, mentre i motori sono i soliti 1400 da 75 Cv e 1600 da 90 Cv, ma dell'ultima generazione, ossia Euro 4 e con iniezione multipoint.,
Le prestazioni quindi sono di tutto rispetto con una velocità massima di 162 orari e un'accelerazione da 0 a 100 di 13 secondi netti. La versione 1600 riesce a fare ovviamente meglio con un'accelerazione di 11,5 secondi sullo 0-100 e una velocità massima di 175 orari. Buoni anche i consumi con una media di 6,8 litri per 100 km.
Sospensioni McPherson anteriori e assale ad H torcente sul posteriore. Fra gli optiona è anche disponibile l'ABS. Robusta: Renault afferma che la Logan può fare 470 mila Km senza problemi e che la manutenzione (cambio olio compreso) va fatto ogni 30 mila km.
E? destinata alle classi medie del Terzo Mondo, che finora si sono in buona parte motorizzate con l'usato", ma non è detto che una vettura del genere non possa interessare anche ricchi mercati europei. Le stime di produzione sono impressionanti. Dopo la fabbrica europea, per soddisfare la richiesta della super economica Renault enterà in azione - dal 2005 - anche la fabbrica in Russia e in Marocco. Nel 2006 sarà la volta di Iran e Colombia e poi potrebbe toccare a India e Cina. Per un totale di 700.000 esemplari all'anno verso il 2010.
Un progetto faraonico, costato 470 milioni di dollari.

Nel Giugno scorso si diceva che non sarebbe sbarcata sul mercato italiano, ma che se la richiesta fosse stata pressante...

Estratto da:
http://www.repubblica.it/2004/f/motori/giugno/ren5000euro/ren5000euro.html


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: seth1974 su Settembre 22, 2004, 09:14:50 am
concordo con quanto affermato da phormula.
qui ad alessandria moltissimi immigrati albanesi e polacchi incominciano ad avere qualche soldino da spendere , e te credo lavorano come delle bestie ......
il fenomeno è interessante , prima bicicletta per muoversi d'estate ed abbonamento ai mezzi d'inverno , poi casa e poi , ovviamente , auto.
sono apparse moltissime berline di terza quanta mano ( passat station , passat normale , quella senza prese d'aria per intenderci , vecchi mercedes 190 ) insomma una serie di catorci si e no buoni per il demolitore ma che queste persone curano con tutti i crismi , dato che rappresentano il loro " successo " , o primo " successo " successo tangibile.
Offrire una Renault ( che ben sapete nei paesi magrebini sopratutto gode di fama luminosa e ben radicata ) a 7500 euro a mio avviso apre prospettive interessantissime.


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: Phormula su Settembre 22, 2004, 09:50:21 am
Da noi l'ABS farà parte della dotazione di serie, in virtù dell'accordo tra i costruttori europei che lo ha reso, di fatto, obbligatorio da qualche mese in qua.

Paradossalmente, anche se la Logan non dovesse arrivare da noi, rischiamo di farne le spese lo stesso. Molti dei futuri acquirenti di Logan oggi nei loro paesi, come diceva Copco, comprano vetture usate occidentali. Sono anni che le vetture usate da meno di 4000 Euro o i modelli poco richiesti prendono la strada dell'Est o del Nordafrica. In Tunisia ho visto un sacco di Punto prima serie, Uno e Tipo, per non parlare delle francesi. Alcune avevano ancora sul parabrezza il bollino blu delle campagne di controllo gas di scarico della regione Lombardia o l'adesivo di concessionarie italiane sul lunotto e sul portellone, a testimonianza del loro passato. Avendo a disposizione una vettura nuova, chi glielo fa fare di comprarne una occidentale usata e strausata?


Titolo: Re:La Logan anche in Italia ma a 7500 euro
Post di: bonello77 su Settembre 22, 2004, 09:57:59 am
Giusto per la cronaca...una Fiat Siena in Brasile viene via a 8000 ?....nuovo modello 1.3


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