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?Se la Fiat avesse permesso alla Ford di entrare in Italia ci sarebbe stata più concorrenza?.

Non è il mio pensiero ma quello dell' pluri-presidente L. Di Montezemolo enunciata davanti ai giovani imprenditori riuniti in quel di Capri.

Mah....

mica ha detto una cazzata
il fatto che oggi la fiat si ritrovi l'alfa non vuole dire che senza l'alfa le cose sarebbero andate a rotoli (tanto gia vanno a rotoli)
anzi probabilmente la fiat sarebbe stata costretta a fare nuovi investimenti o a perire

Sarebbe bastato vendere Innocenti a qualcuno con un piano industriale un po' più serio. Ricordo di aver letto che si erano fatti avanti i giapponesi della Dahiatsu, che fornivano i motori. A quel punto, con i giapponesi che producevano in Italia, forse i nostri costruttori indigeni (= locali) si sarebbero scontrati con la qualità prima di rimetterci la faccia e a Milano ci sarebbe ancora qualcuno che produce automobili.

Tuttavia credo che l'Italia ormai abbia perso qualsiasi attrattiva come luogo per piantarci una fabbrica, non è solo questione di costo del lavoro ma soprattutto di infrastrutture carenti, confusione legislativa e burocrazia borbonica. Temo che se Ford avesse rilevato Alfa, magari avrebbero tenuto Arese come centro progettazione e alto di gamma, ma il basso di gamma Alfa sarebbero andati a produrlo in Spagna.

Certo che fa proprio scompisciare questo Luca, che strizza l'occhio a tutti, bussa a denari da tutte le parti e adesso spara anceh questa cazzata (non è una cazzata la cosa in se, anche se Ford Arese l'avrebbe chiuso dopo sei mesi, ma il fatto che lo dica lui :o )

bhè lui ora fa molto l'imprenditore.....
se ford fosse arrivata in italia fiat sarebbe ancora più in crisi

Il tentativo fatto dalla Ford (e concomitante sgambetto della Fiat) con l'Alfa non è stato l'unico: è dagli anni '60 che ci prova!
Per primo ci fu il tentativo fallito con la Ferrari, poi quello con la Lancia, riuscì ad accaparrarsi la Ghia e la Vignale, ma solo grazie ai magheggi di Alejandro De Tomaso (all'epoca a capo di queste Aziende).
In tutti i casi la Fiat, con l'appoggio dei vari Governi in carica, riuscì a fare catenaccio. 8)
Ora versano lacrime di coccodrillo? Bah! ::)

a me sembra `che stia parlando più da politico ultimamente. questa storia della ford è più che giusta ma che a dirla sia il presidente della società che si è accaparrata alfa per un pezzo di pane grazie ad intrallazzi politici è quantomeno paradossale.

bhe ma mica e' stato montezuma ad accaparrarsi l'alfa per un pezzo di pane

se io ora fossi al timone della fiat direi la stessa cosa che ha detto lui.

O forse si sarebbero dati una mossa prima, senza aspettare di arrivare sull'orlo del baratro.

Io vi posso dire cosa si diceva dentro l'alfa a quei tempi, senza pretendere che fosse la verità ovviamente.
Era opinione diffusa che sarebbe stato meglio vendere a Ford, che in Italia era molto meno inserita rispetto a Fiat, perché questo avrebbe probabilmente (sottolineo probabilmente) salvato qualche posto di lavoro in più (dal momento che Fiat aveva già parecchi dipendenti in tutti i settori, e quindi si sarebbe trovata con molte sovrapposizioni).
Per quel poco che ho visto allora, in effetti dopo la cessione a Fiat ci furono parecchi "spostamenti strategici" di personale Alfa, che portarono a numerosi licenziamenti.
Cioè: la Fiat non ha licenziato gente, ma ha messo molti in condizione di farlo (questo senza voler dare colpe a nessuno: quando un'azienda ne acquisisce un'altra, sono cose che capitano).
Con Ford, forse, non sarebbe successo.

Si diceva anche che Ford cercasse di acquisire un marchio storico di prestigio, per la produzione sportiva. Poi acquisì la Jaguar.

1.Si può immaginare quello che avrebbe fatto la Ford con L'Alfa Romeo con quello che è riuscita a fare con la Jaguar.
2. Che balle con la storia degli intrallazzi della Fiat per comperare l'alfa :P
Ma perchè nessuno parla mai degli intrallazzi della Ford per fregare la Volvo alla Fiat????
Ricordo per i più giovani, che la Fiat per la Volvo aveva fatto una offerta di molto superiore a quella della Ford ma il governo svedese preferì il gruppo americano

Beh,non è che mi scandalizzi tanto di queste dichiarazioni.Montezemolo parla chiaro,dice le cose come stanno.Non si nasconde dietro un muro.La storia di Alfa-Ford era vera (però ci pensate se fossimo qui a parlare di Alfa come facciamo adesso di jaguar?),quindi non c'è nulla di male a dire la verità.Perchè Monte doveva stare zitto?Le cose mica sarebbero cambiate...

VOlvo non ebbe anche un offerta di Renault ??
Anche Toyota prese inesame il belpaese per impiantarvi la fabbrica delle yaris... ma poi "scelse" la Francia dove i nazionalisti l'accettarono a braccia aperte!!
A me le parle di luchino mi sembravano il primo atto di un revisionismo storico sulla figura del più famoso imprenditore italiano del "900

Nel 1987 a capo della Holding Fiat c'era quel "faccendiere" di Romiti spalleggiato da Cuccia..... ;)

Fiat ha iniziato ad andare dal culo da quando arrivarono a capo i "ragionieri" :(

1. la volvo divorziò dalla renault e poi il governo svedese la mise in vendita e non la diede al miglior offerente (la FIAT).
2. Il governo francese volle posti di lavoro in francia.
Anche qui hai la memoria corta o non sei informato:
Calvet ebbe delle reazioni "estreme" contro la decisione del governo. E poi adesso PSA fabbrica una auto insieme a toyota ???

quello è vero.. le future c1 e mini yaris saranno "comuni"

forse il governo svedese subodorava la crisi della fiat, la quale vende quasi solo in italia e in polonia.

una premessa...io le alfa le adoro e le fiat non mi dispiacciono affatto, dunque niente questioni nazionalismo/esterofilia, please.

Mi sembra che ciò che ha fatto la ford con jaguar sia analogo a quanto fatto da fiat con alfa....motori con basamenti comuni...diesel identici (partendo dal 1.9 TD agli attuali JTD-mjtd)..."errori di percorso" (155 vs Xtype, ovviamente è una mia opinione)....passaggio a pianali comuni e TA (e in questo la ford per il momento mantiene le topJag a TP).......di analogie se ne possono fare all'infinito. Certo ford ha causato un calo nella qualità delle finiture (compensata però da una maggiore affidabilità elettrica e meccanica) mentre le alfa anni '80 potevano solo migliorare sotto questo aspetto.

Insomma, a mio parere dalla vicenda ford/Jag non si possono trarre le basi per dire che l' Alfa in mano Ford sarebbe crollata.

magari fiat si sarebbe potuta concentrare meglio su lancia (e poi critichiamo la ford con jag...almeno la ford non sta soffocando un marchio come sta facendo la fiat) e magari sarebbe stata un po' più attenta alla concorrenza.....

nche senso?

l'ultimo calo delle finiture di cui si ha traccia è avvenuto nella seconda metà degli anni 70, durante l'era della British Leyland. Sono opinioni, ma per me le finiture dell'era ford non sono affatto peggiorate...

concordo, un merito di Ford per ora è anche aver lasciato spazio a Volvo (leggasi joint venture col Pininfarina) oltre a capirne e sfruttarne il know how.

Oddio, considerando che Volvo vende in tutto il mondo, mentre Fiat lo fa solo in Europa e in alcuni paesi in via di sviluppo, credo che il governo svedese abbia ritenuto migliore la scelta di un partner a livello mondiale come Ford piuttosto che uno provinciale come Fiat. Del resto l'obiettivo non credo fosse tanto far cassa vendendo, ma assicurare futuro e continuità al marchio, cosa che Ford sta facendo.

da quanto so servivano soldi per comprare Scania nel settore Camion.

Che,mentre per Alfa è un proliferare di nuove idee (diesel,TI,sportive,ecc...),per Jaguar è quasi una cosa inversa (almeno a sentire le critiche di cui sono oggetto...).