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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 08:20:40 am



Titolo: Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 08:20:40 am
Ok, la stagione invernale è alle porte e quest'anno ho deciso di dotare l'Alfa di appositi cerchi e gomme invernali.
I cerchi in lamiera da 15" li avrei trovati presso il mio gommisti, anche se non son proprio a buon mercato, sui 100 Euro usati; dite che posso far meglio?

Oltre a questo ho l'incognita gomme; qualcuno mi da qualche consiglio su quali gomme invernali scegliere? Premetto che non voglio spendere un capitale, una buona gomma punto e stop.

Il quesito è anche che misura devo montare: a libretto sono segnate sia le 185/65 R15, sia le 195/60 R15; voi quali mi consigliate e perchè?

Grassie! 8)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 08:23:53 am
argomento che interessa fortemente anche il sottoscritto dato che devo dotare l'altea famigliare di scarpe invernali e relativi cerchiacci in lamiera .


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: gighen99 su Ottobre 05, 2004, 08:29:45 am
io con le pirelli snowsport mi sono trovato benissimo


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Phormula su Ottobre 05, 2004, 08:29:51 am
Per i cerchi, ti ho già risposto.
Per le gomme, è come per le donne, ognuno ha le sue preferenze.
Per quanto riguarda la misura, intanto verifica che siano entrambe catenabili. In situazioni critiche potresti essere costretto a dover mettere le catene anche sulle gomme invernali, ad esempio per superare una rampa.
In generale sulla neve la misura più stretta è la migliore.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 08:36:45 am
Citato da: Phormula su Ottobre 05, 2004, 08:29:51 am
Per i cerchi, ti ho già risposto.
Per le gomme, è come per le donne, ognuno ha le sue preferenze.
Per quanto riguarda la misura, intanto verifica che siano entrambe catenabili. In situazioni critiche potresti essere costretto a dover mettere le catene anche sulle gomme invernali, ad esempio per superare una rampa.
In generale sulla neve la misura più stretta è la migliore.


luca ti che marca di pneumatici invernali monti ?


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: ChB su Ottobre 05, 2004, 08:38:11 am
Confermo in toto il consiglio di Phormula ... valuta quanta neve può arrivare dalle tue parti o dove pensi di gironzolare normalmente: se ce n'è molta i 185 ...

Ma normalmente, come "estive", che misura hai?


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2004, 08:38:20 am
Citato da: Phormula su Ottobre 05, 2004, 08:29:51 am
In generale sulla neve la misura più stretta è la migliore.

Quoto: fra le due, scegli la misura inferiore (costa pure meno...). Andranno un po' peggio sull'asciutto, ma trattandosi di gomme invernali non puoi comunque pretendere prestazioni da gomme "estive"...
Per la marca... boh, per ora io ho provato solo delle Fulda KristallQualcosa sul 205, e delle Continental WinterContact sulla Leon.
Le Fulda vanno bene, e non ho sentito grosse differenze da un anno all'altro. Sulla neve, sembra di essere su strada asciutta da quanto tegono. Veramente ottime anche su asfalto viscido.
Le Continental vanno bene solo il primo anno, poi il degrado è sensibile. Su asfalto viscido sono pessime, non tengono un cavolo.
Per entrambe, l'uso su strada asciutta non è che dia grosse soddisfazioni, ma sono dignitose.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 08:41:25 am
nel mio caso l'altea monta della 205/65( o 55 ) /16 , non catenabili.
penso che dovrò optare per delle 195/55/16 o /15 misura che da libretto ho controllato essere catenabile.
come nevosità non siamo messi male qui ad alessandria , a patto di non avventurarsi nel famigerato triangolo della neve formato dai paesi di Gavi/Novi/Serravalle Scrivia , in quella zona ( che risente dell'aia umida proveniente dall'appennino ligure ) quando nevica butta giù 20 cm di neve di norma.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 08:44:42 am
Citato da: Phormula su Ottobre 05, 2004, 08:29:51 am
Per i cerchi, ti ho già risposto.
Per le gomme, è come per le donne, ognuno ha le sue preferenze.
Per quanto riguarda la misura, intanto verifica che siano entrambe catenabili. In situazioni critiche potresti essere costretto a dover mettere le catene anche sulle gomme invernali, ad esempio per superare una rampa.
In generale sulla neve la misura più stretta è la migliore.


grazie mille Luca, ho visto ora la tua risposta, sembra molto gentile :D ;)

Cmq sia le 185 che le 195 son catenabili ed, essendo la Konig a 2 passi da me, l'acquisto catene a basso prezzo è imminente ::) ;)

Le 185 sono la soluzione migliore sulla neve, però magari (e sottolineo il magari), le 195 anche se leggermente peggio sulla neve, mi danno un pò più di stabilità sull'asciutto/bagnato. che ne dite?

Cmq io attulamente monto le 205/55 R16, non catenabili e completamente assurde sulla neve, ne basta una spruzzata ed una salitella a mettere in difficoltà la vettura (l'anno scorso son rimasto impantanato con la "macchina del popolo" che ha le stesse dimensioni di gomme e cerchi :-X).

Infine, quanto costa no le snowsport?


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2004, 08:49:56 am
Citato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 08:44:42 am
grazie mille Luca, ho visto ora la tua risposta, sembra molto gentile :D ;)

Cmq sia le 185 che le 195 son catenabili ed, essendo la Konig a 2 passi da me, l'acquisto catene a basso prezzo è imminente ::) ;)

Le 185 sono la soluzione migliore sulla neve, però magari (e sottolineo il magari), le 195 anche se leggermente peggio sulla neve, mi danno un pò più di stabilità sull'asciutto/bagnato. che ne dite?

Cmq io attulamente monto le 205/55 R16, non catenabili e completamente assurde sulla neve, ne basta una spruzzata ed una salitella a mettere in difficoltà la vettura (l'anno scorso son rimasto impantanato con la "macchina del popolo" che ha le stesse dimensioni di gomme e cerchi :-X).

Infine, quanto costa no le snowsport?

Figurati che nella 205 monto dei 195/50-15 estivi e dei miseri 165/65-14 invernali...
Logicamente sull'asciutto non c'è paragone, ma basta darsi una regolata e non guidare come se si avessero le gomme larghe.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: gighen99 su Ottobre 05, 2004, 08:50:21 am
il prezzo delle snowsport varia molto a seconda del codice di velocità...(oltre che naturalmente alla misura)
se ti accontenti di un codice di velocità di 190 o 210... non dovrebbero venire molto... ma al momento mi sfugge il prezzo preciso (io le 205/55 r16 snowsport 240 le ho pagate un 135? l'una, ma hanno codice di velocità 240 :D)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Phormula su Ottobre 05, 2004, 09:00:01 am
Se hai le 205/55 16, come me, la misura equivalente, come circonferenza di rotolamento, è la 195/65 15, che (secondo me) è un ottimo compromesso asciutto/bagnato/neve/ghiaccio. Sulle VW è catenabile. Inoltre è una delle misure invernali più diffuse e quindi i prezzi sono ragionevolmente contenuti.

Io ho sempre comprato Michelin Alpin e mi sono sempre trovato benissimo. Delle Michelin ho sempre apprezzato l'equilibrio globale, magari in una situazione specifica (asciutto, bagnato, neve...) ci sono gomme che vanno meglio, ma io non guido sulla neve tutto l'inverno.
Adesso sto usando delle Nokian. Riconosco di averle comprate con un certo sospetto, ma me le hanno letteralmente "tirate dietro": gomme + cerchi in lamiera + catene + copricerchi in plastica = 250 Euro. D'accordo, non sono le Michelin, ma non mi posso lamentare, considerato il mio stile di guida, vanno benissimo e mi sono costate la metà delle Michelin, anche se dopo un paio di mesi le ho fatte "spostare" su quattro cerchi in lega da 15 perchè non sopportavo di vedere la macchina con i cerchi in lamiera e i copricerchi di plastica.

Sulla Lupo invece monto le Dunlop Winter Sport 185/55 14. Anche qui non è stata una scelta mia ma una cortesia del concessionario, che per farsi perdonare le disavventure con la Lupo ci ha fatto avere cerchi (in lega, uguali a quelli di serie) e gomme invernali per 300 Euro, ma non ho potuto scegliere la marca perchè sono arrivate da Autogerma già montate. Per ora hanno fatto un solo inverno, per cui non posso commentare.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 09:18:23 am
mille grazie luca ! delle nokia ho sentito parlare discretamente ed al prezzo da te esposto direi che potrebbero essere la scelta da effettuarsi.
ti disturbo ancora per chiederti una cosa.
quell'aggeggio che avevi recuperato in germania per Mtb quanto costa ?
Avendo un garage a disposizione mi piacerebbe dotarmi dello stesso accrocchio per potere stoccare le gomme estive e relativi cerchi senza lasciarle in custodia al gommista.
se ti scoccia scriverlo in pubblico mandami pure un Pm , no problem.
Ancora grazie mille !


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 09:18:44 am
Ok, dalle mie parti sono oramai anni che non nevica più seriamente, però attualemnte ho 2 vetture equipaggiate con 205/55 R16, ciò significa avere la minima difficoltà con entrambe a muoversi su terreno anche solo leggermente innevato. Aggiungiamo poi che quest'anno vorrei andare più assiduamente a sciare ed il gioco è fatto. Forse a questo punto le 195 sono il giusto compromesso (Andrea, ma cosa hai, le gomme del 2 cavalli? :P), visto che sicuramente mi daranno una tenuta migliore sulla neve rispetto alle mie attuali estive e possono come darmi una maggior sicurezza sull'asciutto.

C'è da dire che sono sempre all'aerta per l'acquisto della terza macchina, cioè una piccola utilitaria usata che dovrei portarmi a casa nel giro di 15 giorni, però non sò se adibire solo ed esclusivamente quella a vettura da "neve" oppure optare anche per la 147. Io vorrei mettere anche sull'Alfa le invernali, non si sa mai. Adesso vidiamo a breve.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 09:19:50 am
Citato da: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 09:18:23 am
mille grazie luca ! delle nokia ho sentito parlare discretamente ed al prezzo da te esposto direi che potrebbero essere la scelta da effettuarsi.
ti disturbo ancora per chiederti una cosa.
quell'aggeggio che avevi recuperato in germania per Mtb quanto costa ?
Avendo un garage a disposizione mi piacerebbe dotarmi dello stesso accrocchio per potere stoccare le gomme estive e relativi cerchi senza lasciarle in custodia al gommista.
se ti scoccia scriverlo in pubblico mandami pure un Pm , no problem.
Ancora grazie mille !


No no, interessa anche a me! :D ;) Di cosa si tratta?


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2004, 09:23:21 am
Citato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 09:18:44 am
Andrea, ma cosa hai, le gomme del 2 cavalli?

Devi vedere quant'è brutta la macchina con quelle gomme: un GTI coi 165 sembra il classico 1.1 tamarrato :(
Però sulla neve sembra di avere gli arpioni, è una goduria ;D


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 09:28:20 am
mad se non ricordo male è una specie di supporto in cui si infilano i pneumatici uno sopra l'altro in modo da porterli riporre per l'inverno in relativamente poco spazio.
se si collega Mtb lo chiediamo anche a lui.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Phormula su Ottobre 05, 2004, 09:30:01 am
Citato da: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 09:18:23 am
Avendo un garage a disposizione mi piacerebbe dotarmi dello stesso accrocchio per potere stoccare le gomme estive e relativi cerchi senza lasciarle in custodia al gommista.


Penso ti riferisca all'accrocchio tedesco, quella specie di treppiede con quattro supporti. Costa dai 20 ai 25 Euro, dipende se ha la copertina o no, io l'ho comprato in un supermercato tedesco, nel nord della Germania lo vendono un po' ovunque. Ci puoi mettere quattro gomme fino alla misura 225 e appoggiano sul lato interno dei cerchi, per cui non c'è il rischio che si ovalizzino.

Ne avevo comprato uno anche per Mtb, ma il pacco che gli ho spedito non gli è mai arrivato. Peccato, perchè nel pacco c'era anche il cappellino "Generation Golf" originale. :(


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2004, 09:30:51 am
Citato da: Phormula su Ottobre 05, 2004, 09:30:01 am
Peccato, perchè nel pacco c'era anche il cappellino "Generation Golf" originale. :(

È per quello che non è arrivato ;D


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: seth1974 su Ottobre 05, 2004, 09:31:14 am
ok , grazie.
ho chiamato ora la seat 4 dulpop invernali 195/65/15 le fanno pagare 90 euro cadauna montaggio incluso , mi sembra troppo.
tra un po vado dal mio gommista a chiedere.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Emi su Ottobre 05, 2004, 09:33:55 am
io dico che un cerchio di tolla da 15a 100 euro è una follia....


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Phormula su Ottobre 05, 2004, 09:34:26 am
Citato da: &re@ su Ottobre 05, 2004, 09:30:51 am
È per quello che non è arrivato ;D


Lascia perdere. Nonostante fosse un pacco assicurato, quando sono andato in posta a protestare mi hanno detto che non ci possono fare niente se i pacchi vanno persi. Incredibile.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Phormula su Ottobre 05, 2004, 09:35:36 am
Citato da: Emi su Ottobre 05, 2004, 09:33:55 am
io dico che un cerchio di tolla da 15a 100 euro è una follia....


Se è ricambio originale, no.
Se è tarocco compatibile, si.
Se è di demolitore (usato) è un furto.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 09:37:06 am
Andate di termiche!!

Questo sono io dopo aver montato le termiche, quelli hai bordi della strada sono miei parenti ;D ;D

http://www.rally.lv/Video/Eesti_Talv_03/Eesti_Talv_2003-ps10.WMV (http://www.rally.lv/Video/Eesti_Talv_03/Eesti_Talv_2003-ps10.WMV)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 10:12:58 am
Citato da: Emi su Ottobre 05, 2004, 09:33:55 am
io dico che un cerchio di tolla da 15a 100 euro è una follia....


Va beh, 4 cerchi di tolla a 10 Euro non è poi una follia dai ;)

X Seth: anche a me 90 Euro sembrano tantini anche se cmq non mi sembrano completamente fuori strada ;)

Grazie anche per l'info dei porta gomme :D ;)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: ChB su Ottobre 05, 2004, 10:56:00 am
Qui qualche prova

Touring club austriaco (http://www.oeamtc.at/tests/reifen/)

Touring club svizzero (http://www.touring.ch/tcs.html?/WebTCS/TCSItech.nsf/Index/*Pneus!OpenDocument&language=it)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2004, 11:04:53 am
Citato da: ChB su Ottobre 05, 2004, 10:56:00 am
Qui qualche prova

Touring club austriaco (http://www.oeamtc.at/tests/reifen/)

Touring club svizzero (http://www.touring.ch/tcs.html?/WebTCS/TCSItech.nsf/Index/*Pneus!OpenDocument&language=it)

Ciò che i test non possono dire, però, è la costanza nelle prestazioni dopo un anno o due, che per l'utente finale ha la sua importanza (a meno di non mettere gomme nuove ad ogni inverno)...


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Phormula su Ottobre 05, 2004, 11:13:36 am
Citato da: &re@ su Ottobre 05, 2004, 11:04:53 am
Ciò che i test non possono dire, però, è la costanza nelle prestazioni dopo un anno o due, che per l'utente finale ha la sua importanza (a meno di non mettere gomme nuove ad ogni inverno)...


Esatto.
E questo vale ancor di più per le gomme invernali, che devono assicurare prestazioni decenti anche quando il battistrada comincia a consumarsi o la gomma ha un paio di anni di invecchiamento sulle spalle.


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 11:30:56 am
Citato da: &re@ su Ottobre 05, 2004, 11:04:53 am
Ciò che i test non possono dire, però, è la costanza nelle prestazioni dopo un anno o due, che per l'utente finale ha la sua importanza (a meno di non mettere gomme nuove ad ogni inverno)...


Quest'anno le mie Pilot Alpin saranno al 3 anno di lavoro, vedremo come andranno ;D


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:08:22 pm
Ho chiamato ora un grosso grossista; dunque, cerchi in lamiera da 15" costano nuovi 56 Euro + IVA cadauno. ;)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: &re@ su Ottobre 05, 2004, 17:10:46 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:08:22 pm
Ho chiamato ora un grosso grossista; dunque, cerchi in lamiera da 15" costano nuovi 56 Euro + IVA cadauno. ;)

Un grosso grossista? Deve essere grosso davvero! :P ;D


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: diabolik82 su Ottobre 05, 2004, 17:11:29 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:08:22 pm
Ho chiamato ora un grosso grossista; dunque, cerchi in lamiera da 15" costano nuovi 56 Euro + IVA cadauno. ;)


268 euro i cerchi in lamiera? :-X :-X :-X :-X

con quella cifra a momenti prendi quella in lega da Norauto :-\


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:13:21 pm
Citato da: &re@ su Ottobre 05, 2004, 17:10:46 pm
Un grosso grossista? Deve essere grosso davvero! :P ;D


Un grosso grossista grassone di Grosseto :P


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 17:14:35 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:13:21 pm
Un grosso grossista grassone di Grosseto :P


Guarda che è un furto per i cerchi in lamiera.

Io 4 pilot + 4 cerchi in lamiera li ho pagato 550 Euro


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:17:31 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 17:14:35 pm
Guarda che è un furto per i cerchi in lamiera.

Io 4 pilot + 4 cerchi in lamiera li ho pagato 550 Euro


4 pilot da 15"? Beh vengon via a circa 320 Euro se non erro, quindi siam lì ;) O sbaglio?


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Emi su Ottobre 05, 2004, 17:19:47 pm
con 56 euro compri un cerchio in lega da norauto.......per me è un furto poi fai tu


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 17:21:12 pm
Citato da: Madbob su Ottobre 05, 2004, 17:17:31 pm
4 pilot da 15"? Beh vengon via a circa 320 Euro se non erro, quindi siam lì ;) O sbaglio?


Dipende da chi te li vende, a me facevano tutti dai 650-800 euro per 4 Pilot + 4 Cerchi, poi ho trovato chi ne smercia un casino ;D ;D.

Cmq 56 euro per un cerchio è tanto!


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Emi su Ottobre 05, 2004, 17:21:48 pm
Citato da: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 17:21:12 pm
Dipende da chi te li vende, a me facevano tutti dai 650-800 euro per 4 Pilot + 4 Cerchi, poi ho trovato chi ne smercia un casino ;D ;D.

Cmq 56 euro per un cerchio è tanto!


eccolo qui il mafiolo di cumiana gomme! ;D


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: mtbsport su Ottobre 05, 2004, 17:22:32 pm
Citato da: Emi su Ottobre 05, 2004, 17:21:48 pm
eccolo qui il mafiolo di cumiana gomme! ;D


;D ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Cizu su Ottobre 05, 2004, 17:34:16 pm
ma non ti conviene chiedere a un gommista se ce li ha di seconda mano?


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Homer su Ottobre 05, 2004, 18:23:24 pm
Da Norauto i Rial costano 386 Euro da 16" e 348 da 15"...tutti e 4 montati ovviamente


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: THE KAISER su Ottobre 05, 2004, 23:20:08 pm
il mio gommista vende cerchi in lega da 17 a 100? l'uno...56 x quelli in lamiera sono troppi!


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Madbob su Ottobre 06, 2004, 08:57:19 am
Allora ieri son andato dal gommista;

-N°4 cerchi in lamiera usati con calotte della 156: circa 100 Euro.

-N°4 gomme pirelli snowsport 195/60 R15: 390 Euro montati ed equilibrati.

-N°4 gomme pirelli snowsport 185/65 R15: 400 Euro.

Le 185 costano + delle 195.

Il tutto mi vien via a circa 500 Euro circa.

Giorgio mi daresti qualche dritta in più su questa norauto? Rial è un tipo di cerchio? Dove posso vederlo? 348 Euro cerchi da 15" con gomme sa 195? Grassie 8)


Titolo: Re:Cerchi + Gomme da neve
Post di: Homer su Ottobre 06, 2004, 20:26:51 pm
Seee bonasera...348 i cerchi e basta.
Cmq il disegno è abbastanza orribile, ma il prezzo...

www.rial.de

è il sito dell'azienda

Il modello è questo, ma ci son altri disegni allo stesso prezzo

(http://www.rial.de/images/felgen/gross/lemans_gross.jpg)


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