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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: MRC su Ottobre 07, 2004, 18:26:09 pm



Titolo: Nuovo Superbollo?
Post di: MRC su Ottobre 07, 2004, 18:26:09 pm
Non solo i SUVvari dovranno preoccuparsi :-\

leggete qua
http://www.repubblica.it/2004/j/sezioni/cronaca/fuoristrd/superbollosmog/superbollosmog.html


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: seth1974 su Ottobre 07, 2004, 18:26:53 pm
eh eh eh , qui va a finire che giriamo davvero tutti in prius......


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: alura su Ottobre 07, 2004, 18:27:50 pm
E' l'inizio dell fine... :'( :'( :'(

Tutti in prius !!!


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: MRC su Ottobre 07, 2004, 18:29:55 pm
>:(
Il bello è che non si parla mai di sconti per chi inquina meno, ma di aumenti per chi inquina di più!
>:(


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Miki Biasion su Ottobre 07, 2004, 18:36:42 pm
Citato da: MRC su Ottobre 07, 2004, 18:29:55 pm
>:(
Il bello è che non si parla mai di sconti per chi inquina meno, ma di aumenti per chi inquina di più!
>:(


Ti stupisci scusa? E' giusto che sia così, anzi, mi auguro che inventino qualche nuova tassa da aggiungere al prezzo dei carburanti, un pò di aumenti delle tariffe RC.... per carità!!!! Quasi quasi sarebbe una bellezza fare un maxi sciopero globale, tutti in bicicletta!!! ;D


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: marcolino su Ottobre 07, 2004, 18:38:42 pm
Mi sa che la mia 350z sarà di sicuro BASTONATA dal nuovo balzello.
:'(


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: alura su Ottobre 07, 2004, 19:06:54 pm
mentre tornavo a casa (naturalmente non prima di aver schiacciato 3 fiat 500, 2 micra, 4 ciclisti e intossicato un gruppo di persone che aspettavano il verde al semaforo con il mio pericolossimo ed inquinantissimo suv) pensavo che questa tassa esiste gia'.

Rullo di tamburi.... si chiama bollo. Eh già... il bollo si paga sulla potenza del motore (non come una volta su quella fiscale) e a casa mia un motore piu' e' potente piu' consuma (e di conseguenza inquina).

No perche' cosi' va a finire che col mio Sorento euro3 pago di piu' di uno con il Cayenne che e' euro4.

Eccheccazzo.... ma come ragionano sti qui...


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: MRC su Ottobre 07, 2004, 19:09:50 pm
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 19:06:54 pm
...pensavo che questa tassa esiste gia'.

Rullo di tamburi.... si chiama bollo. Eh già... il bollo si paga sulla potenza del motore (non come una volta su quella fiscale) e a casa mia un motore piu' e' potente piu' consuma (e di conseguenza inquina).

No perche' cosi' va a finire che col mio Sorento euro3 pago di piu' di uno con il Cayenne che e' euro4.

Eccheccazzo.... ma come ragionano sti qui...


Non è esattissimo :P in quanto a parità di CV un naftapuzzone consuma meno litri di un ottanaro, quindi se si baseranno sul consumo prevedo 100% di immatricolazioni "ducato" style.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: alura su Ottobre 07, 2004, 19:12:39 pm
Citato da: MRC su Ottobre 07, 2004, 19:09:50 pm
Non è esattissimo :P in quanto a parità di CV un naftapuzzone consuma meno litri di un ottanaro, quindi se si baseranno sul consumo prevedo 100% di immatricolazioni "ducato" style.


Non e' proprio corretto il concetto. 1 litro di gasolio pesa di piu' di 1 litro di benzina e poi ci sono le polveri sottili.

In generale un motore a benzina con il catalizzatore in buono stato e' meno inquinante dell'equivalente diesel.... a trovarne pero' di cat in buono stato (IMHO)


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: MRC su Ottobre 07, 2004, 19:17:02 pm
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 19:12:39 pm
Non e' proprio corretto il concetto. 1 litro di gasolio pesa di piu' di 1 litro di benzina e poi ci sono le polveri sottili.

In generale un motore a benzina con il catalizzatore in buono stato e' meno inquinante dell'equivalente diesel.... a trovarne pero' di cat in buono stato (IMHO)


D'accordissimo sul meno inquinante, soprattutto per le polveri.
Ma mi sa che si baseranno sui dati ufficiali di consumo registrati in sede di omologazione.
E' la via più semplice, anche se non la più equa.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: marcolino su Ottobre 07, 2004, 19:26:57 pm
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 19:06:54 pm
mentre tornavo a casa (naturalmente non prima di aver schiacciato 3 fiat 500, 2 micra, 4 ciclisti e intossicato un gruppo di persone che aspettavano il verde al semaforo con il mio pericolossimo ed inquinantissimo suv) pensavo che questa tassa esiste gia'.

Rullo di tamburi.... si chiama bollo. Eh già... il bollo si paga sulla potenza del motore (non come una volta su quella fiscale) e a casa mia un motore piu' e' potente piu' consuma (e di conseguenza inquina).

No perche' cosi' va a finire che col mio Sorento euro3 pago di piu' di uno con il Cayenne che e' euro4.

Eccheccazzo.... ma come ragionano sti qui...

Mi sa che ahi ragione da vendere


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: ItalianDJ su Ottobre 07, 2004, 19:57:21 pm
Ma quei geni che ci sono al governo (non che ce l'abbia col berlusca, non penso che la sinistra sia meglio) e certi amministratori locali e regionali che vogliono essere innovativi, perchè diavolo....

--non incentivano l'acquisto di auto ibride come la Prius? qui da noi costa uno sproposito -25000 euro-, negli USA (http://www.toyota.com/prius/) costa l'equivalente di poco più di 17000 euro.

--non riaprono al nucleare? questo paese di pecoroni ai tempi del referendum ha votato no sull'onda emotiva dello scandalo di Chernobyl e adesso ci troviamo a comprare l'energia prodotta nelle centrali nucleari francesi e svizzere

--non installano più pannelli solari - dighe - centrali eoliche - centrali di celle a idrogeno? negli USA società come la Fuelcell Energy e la Ballard Power vendono le loro minicentrali ad idrogeno ai comuni e alle contee;

vengono buttati un sacco di soldi in stronzate mentre progetti innovativi non vengono manco presi in considerazione...sono solo capaci di inventarsi nuove tasse e di alzarsi gli stipendi - su questo vanno tutti d'accordo governo e opposizione


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: monnezza su Ottobre 07, 2004, 20:00:45 pm
sono favorevole ad una divisione in base al consumo e alla Euro di appartenenza.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: alura su Ottobre 07, 2004, 20:09:47 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 07, 2004, 20:00:45 pm
sono favorevole ad una divisione in base al consumo e alla Euro di appartenenza.


ma cosi' si colpiscono le classi meno abbienti che non possono permettersi di cambiare l'auto sull'onda dell'euro nn. >:(


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Sonata_Arctica su Ottobre 07, 2004, 20:09:49 pm
(Domanda importante)

Ma quindi, una piccoletta ben dotata di cavalli e antecedente ai vari Euro 2-3-4 (quindi per esempio, la classica Punto GT) sarebbe supertassata?


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: monnezza su Ottobre 07, 2004, 20:13:56 pm
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 20:09:47 pm
ma cosi' si colpiscono le classi meno abbienti che non possono permettersi di cambiare l'auto sull'onda dell'euro nn. >:(


concedo il passaggio aggratis per chi compra euro 3/4.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: alura su Ottobre 07, 2004, 20:16:16 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 07, 2004, 20:13:56 pm
concedo il passaggio aggratis per chi compra euro 3/4.


molto gentile, grazie ! :P ;D


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: monnezza su Ottobre 07, 2004, 20:17:20 pm
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 20:16:16 pm
molto gentile, grazie ! :P ;D

prego :P


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 08:36:13 am
Citato da: Sonata Arctica su Ottobre 07, 2004, 20:09:49 pm
(Domanda importante)

Ma quindi, una piccoletta ben dotata di cavalli e antecedente ai vari Euro 2-3-4 (quindi per esempio, la classica Punto GT) sarebbe supertassata?


E' probabile, la solita cosa all'italiana...


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: seth1974 su Ottobre 08, 2004, 08:46:22 am
cmq signori , come volevasi dimostrare , PRIUS RULEZ
e per chi desidera il SUV c'è sempre l'RX400 H

io ci scherzo , ma se sarà così poveri noi.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Emi su Ottobre 08, 2004, 09:32:21 am
alla fine mio padre con la punto 1200cc da 80 puledri mi sa che è l'unico che dorme tranquillo...

cmq se aumentano le tasse, aumenta la benzina, aumentano le assicurazioni per me scoppia un casino.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: MRC su Ottobre 08, 2004, 10:15:27 am
Classifica auto inquinanti.
Direttamente dall'archivio di 4R

http://download.repubblica.it/pdf/consumi_emissioni.pdf (http://download.repubblica.it/pdf/consumi_emissioni.pdf)


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: quattroruotefan su Ottobre 08, 2004, 10:39:23 am
La Passat W8 di famiglia appare , come scontato, nelle zone alte della classifica ...ma probabilmente neanche la Gtv 2.0turbo di mio fratello se la caverà bene! :-\

Per molti il danno subito non sarà solo "rappresentato" dal superbollo ma anche dalla repentina svalutazione dell'automobile posseduta con conseguenti difficoltà di rivendita.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Cizu su Ottobre 08, 2004, 10:53:04 am
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 19:06:54 pm
Eh già... il bollo si paga sulla potenza del motore (non come una volta su quella fiscale) e a casa mia un motore piu' e' potente piu' consuma (e di conseguenza inquina).


beh e' normale, avevano previsto che ci sarebbe stata un'escalation di potenze con il passare del tempo e non se lo sono fatti ripetere due volte di tassare in base alla potenza.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 10:54:15 am
Citato da: Cizu su Ottobre 08, 2004, 10:53:04 am
beh e' normale, avevano previsto che ci sarebbe stata un'escalation di potenze con il passare del tempo e non se lo sono fatti ripetere due volte di tassare in base alla potenza.


io il bollo sulla potenza in cv lo trovo giustissimo.... Piu' giusto ancora se fosse un mix tra cv, peso e valore di riferimento.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Cizu su Ottobre 08, 2004, 10:55:45 am
Citato da: alura su Ottobre 07, 2004, 19:12:39 pm
Non e' proprio corretto il concetto. 1 litro di gasolio pesa di piu' di 1 litro di benzina e poi ci sono le polveri sottili.

In generale un motore a benzina con il catalizzatore in buono stato e' meno inquinante dell'equivalente diesel.... a trovarne pero' di cat in buono stato (IMHO)


polveri sottili... nell'articolo parla di CO2, ovviamente una pensata "business", per ora di particolato non se ne parla, cosi' la gente prende il diesel per essere meno tassata (mi pare che il ciclo otto emetta +CO2 ma potrei sbagliarmi)

tra qualche anno quando il diesel sara' il 99% del parco circolante.... chi vuole scommettere con me una birra che guarderanno le emissioni di PM10?

l'ho sempre detto io, loro dovevano andare a lavorare per le banche non per il governo.


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Cizu su Ottobre 08, 2004, 10:59:36 am
Citato da: ItalianDJ su Ottobre 07, 2004, 19:57:21 pm
Ma quei geni che ci sono al governo (non che ce l'abbia col berlusca, non penso che la sinistra sia meglio) e certi amministratori locali e regionali che vogliono essere innovativi, perchè diavolo....

--non incentivano l'acquisto di auto ibride come la Prius? qui da noi costa uno sproposito -25000 euro-, negli USA (http://www.toyota.com/prius/) costa l'equivalente di poco più di 17000 euro.

--non riaprono al nucleare? questo paese di pecoroni ai tempi del referendum ha votato no sull'onda emotiva dello scandalo di Chernobyl e adesso ci troviamo a comprare l'energia prodotta nelle centrali nucleari francesi e svizzere

--non installano più pannelli solari - dighe - centrali eoliche - centrali di celle a idrogeno? negli USA società come la Fuelcell Energy e la Ballard Power vendono le loro minicentrali ad idrogeno ai comuni e alle contee;

vengono buttati un sacco di soldi in stronzate mentre progetti innovativi non vengono manco presi in considerazione...sono solo capaci di inventarsi nuove tasse e di alzarsi gli stipendi - su questo vanno tutti d'accordo governo e opposizione


ma porco cane, saro' ripetitivo e noioso, ma sottolineo ancora una volta che il metano e' una realta' gia' adesso.

senza stare a tirare in ballo chissa' quali soluzioni trascendentali (non ce l'ho coi tuoi suggerimenti DJ, ma in generale con la situazione odierna) .

costa poco e inquina un cazzo... e che cosa va a fare albertini? aprire un distributore di idrogeno :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: MRC su Ottobre 08, 2004, 10:59:46 am
Citato da: Cizu su Ottobre 08, 2004, 10:55:45 am
polveri sottili... nell'articolo parla di CO2, ovviamente una pensata "business", per ora di particolato non se ne parla, cosi' la gente prende il diesel per essere meno tassata (mi pare che il ciclo otto emetta +CO2 ma potrei sbagliarmi)

tra qualche anno quando il diesel sara' il 99% del parco circolante.... chi vuole scommettere con me una birra che guarderanno le emissioni di PM10?


Quoto al 1000%


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Cizu su Ottobre 08, 2004, 11:00:37 am
Citato da: Sonata Arctica su Ottobre 07, 2004, 20:09:49 pm
(Domanda importante)

Ma quindi, una piccoletta ben dotata di cavalli e antecedente ai vari Euro 2-3-4 (quindi per esempio, la classica Punto GT) sarebbe supertassata?


certo l'articolo parla chiaro non ce l'hanno solo coi SIV


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Cordy su Ottobre 08, 2004, 12:23:53 pm
raga il super bollo in fondo non mi tange...con le mie finanze odierne potrei permettermi al max la 500 ed della zia di emi.. ;D

son le targhe alterne che mi fan girare i cicloni....ma caspiterina...chi vive in città è tartassato da duemila impedimenti, divieti, ristringimenti...ma basta....ormai a torino devi tenerti aggiornato giorno per giorno perchè la zona ztl cambia uno sì e l'altro pure...sempre in allargamento...tra un pò la ztl di torino si fermerà a carugate!!!!

oltretutto...noi genii della famiglia abbiamo acquistato un'auto km 0 senza renderci conto che entrambe le tarhe delle auto di famiglia sarebbero state pari...maporc >:( >:(


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: Emi su Ottobre 08, 2004, 12:29:56 pm
cmq la 500 è ancora in vendita....per la città è il top del top! ;D


Titolo: Re:Nuovo Superbollo?
Post di: fulltimer su Ottobre 08, 2004, 12:30:59 pm
Citato da: Cordy su Ottobre 08, 2004, 12:23:53 pm
raga il super bollo in fondo non mi tange...con le mie finanze odierne potrei permettermi al max la 500 ed della zia di emi.. ;D

son le targhe alterne che mi fan girare i cicloni....ma caspiterina...chi vive in città è tartassato da duemila impedimenti, divieti, ristringimenti...ma basta....ormai a torino devi tenerti aggiornato giorno per giorno perchè la zona ztl cambia uno sì e l'altro pure...sempre in allargamento...tra un pò la ztl di torino si fermerà a carugate!!!!

oltretutto...noi genii della famiglia abbiamo acquistato un'auto km 0 senza renderci conto che entrambe le tarhe delle auto di famiglia sarebbero state pari...maporc >:( >:(


ok...vada per la musa...al massimo la panda 4x4


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