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ETCC - Dubai, 7th October 2004 - Qualifying Session:
# DRIVER TEAM CAR Best Lap Av. Speed\Gap
1 11 Andy Priaulx (GBR) BMW Team Great Britain BMW 320i 2:11.688 147.34 kph
2 46 Luca Rangoni (ITA) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 2:12.194 0.506
3 1 Gabriele Tarquini (ITA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 2:12.205 0.517
4 6 James Thompson (GBR) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 2:12.270 0.582
5 3 Augusto Farfus (BRA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 2:12.282 0.594
6 2 Fabrizio Giovanardi (ITA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 2:12.510 0.822
7 8 Rickard Rydell (SWE) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 2:12.584 0.896
8 44 Salvatore Tavano (ITA) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 2:12.608 0.920
9 42 Jörg Müller (GER) BMW Team Deutschland BMW 320i 2:12.615 0.927
10 43 Dirk Müller (GER) BMW Team Deutschland BMW 320i 2:12.771 1.083
11 9 Jordi Gené (ESP) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 2:12.812 1.124
12 10 Frank Diefenbacher (GER) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 2:12.920 1.232
13 5 Antonio García (ESP) BMW Team Italy-Spain BMW 320i 2:13.019 1.331
14 14 Alessandro Balzan (ITA) JAS Motorsport Honda Accord Euro R 2:13.201 1.513
15 45 Michele Bartyan (AUT) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 2:13.456 1.768
16 4 Alessandro Zanardi (ITA) BMW Team Italy-Spain BMW 320i 2:13.584 1.896
17 27 Carl Rosenblad (SWE) Crawford Racing BMW 320i 2:14.009 2.321
18 23 Jan Magnussen (DEN) Peugeot Sport Engineering Peugeot 307 Gti 2:14.292 2.604
19 16 Simon Harrison (GBR) GR Asia Honda Civic Type-R 2:15.094 3.406
20 18 Sebastian Grunert (GER) RS-Line Rotpunkt Sport Ford Focus ST170 2:15.337 3.649
21 29 Sandro Sardelli (ITA) Peugeot Sport Engineering Peugeot 307 Gti 2:15.862 4.174
22 17 Toni R. Ruokonen (FIN) GR Asia Honda Civic Type-R 2:16.061 4.373

DRIVERS
CHAMPIONSHIP

1 Andy Priaulx (GBR) 111
2 Dirk Müller (GER) 111
3 Gabriele Tarquini (ITA) 106
4 Jörg Müller (GER) 93
5 Fabrizio Giovanardi (ITA) 63

MANUFACTURERS CHAMPIONSHIP

1 BMW 276
2 Alfa Romeo 224
3 SEAT 95

Priaulx il nuovo campione!
E come sempre ALFA=MERDA ;D ;D ;D ;D ;D ;D

bhè han perso ma merda merda non direi dal momento che vi han fatto stringer le chiappe!

Ecco, magari questa te la potevi risparmiare :P
Oh, mitica Seat terza in campionato ;D

inoltre la bmw non ha vinto con un distacco abissale, ridimensionerei fossi in te l'accostamento che hai fatto per alfa

I costruttori mi sembra abissale 8)

Ah bè non c'erano altre marche ;D

Gli assenti hanno sempre torto :P ;D

come sempre , come sempre.
cosa ? alfa=merda.
che culo ho comprato 84 milioni di merda , come sono contento.

90mila euro
6 spari.

Ma l'anno scorso non l'ha vinto un pilota Alfa?

E la storia dei costruttori....le BMW sono di più, logico raccolgano più punti. Complimenti a BMW hanno vinto, anche se er un soffio...

Gabri invece non si smentisce per il suo commento al limite del patetico...

le alfa erano 3 le bmw se non erro 5,

perdere per 5 punti l'iride piloti non mi sembra un dramma...

al limite? direi che il limite è superato...

comunque non è ancora finito il campionato, manca proprio l'ultima gara. il modiale piloti è ancora completamente aperto.

Niet Beppe, la classifica finale è quella postata.La gara di Dubai è stata disputata oggi. Ora allego l'ordine di arrivo che Gabri non ha messo....chissà perchè....

1 1 Gabriele Tarquini (ITA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 10 22:20.396 144.87 kph
2 11 Andy Priaulx (GBR) BMW Team Great Britain BMW 320i 10 22:24.155 3.759
3 6 James Thompson (GBR) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 10 22:24.735 4.339
4 3 Augusto Farfus (BRA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 10 22:28.239 7.843
5 10 Frank Diefenbacher (GER) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 10 22:29.203 8.807
6 42 Jörg Müller (GER) BMW Team Deutschland BMW 320i 10 22:37.700 17.304
7 4 Alessandro Zanardi (ITA) BMW Team Italy-Spain BMW 320i 10 22:42.527 22.131
8 46 Luca Rangoni (ITA) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 10 22:45.257 24.861
9 5 Antonio García (ESP) BMW Team Italy-Spain BMW 320i 10 22:48.231 27.835
10 16 Simon Harrison (GBR) GR Asia Honda Civic Type-R 10 22:56.738 36.342
11 29 Sandro Sardelli (ITA) Peugeot Sport Engineering Peugeot 307 Gti 10 23:01.044 40.648
12 23 Jan Magnussen (DEN) Peugeot Sport Engineering Peugeot 307 Gti 10 23:06.808 46.412
13 17 Toni R. Ruokonen (FIN) GR Asia Honda Civic Type-R 10 23:13.179 52.783
14 18 Sebastian Grunert (GER) RS-Line Rotpunkt Sport Ford Focus ST170 10 23:22.962 1:02.566
15 8 Rickard Rydell (SWE) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 9 23:22.002 1 lap
16 45 Michele Bartyan (AUT) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 8 19:40.663 2 laps
17 43 Dirk Müller (GER) BMW Team Deutschland BMW 320i 8 19:47.721 2 laps
18 27 Carl Rosenblad (SWE) Crawford Racing BMW 320i 8 23:57.988 2 laps
19 14 Alessandro Balzan (ITA) JAS Motorsport Honda Accord Euro R 5 11:28.888 5 laps
20 2 Fabrizio Giovanardi (ITA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 5 11:41.157 5 laps
21 9 Jordi Gené (ESP) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 1 2:36.514 9 laps
22 44 Salvatore Tavano (ITA) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 1 4:09.043 9 laps

Si Baranzo, l'ultima gara di Dubai è stata oggi alle 14 e la classifica che ho postato è già quella definitiva.
Per la cronaca, visto che qui sto campionato non l'ha seguito nessuno vi ricordo che le Alfa ufficiali erano 4 mentre le BMW ufficiali BMW Motorsport Schnitzer erano 2 + le 3 semi ufficiali tra le quali quella di Priaulx e Zanardi.

E questi i risultati della gara 2

1 1 Gabriele Tarquini (ITA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 10 22:18.952 145.02 kph
2 11 Andy Priaulx (GBR) BMW Team Great Britain BMW 320i 10 22:22.995 4.043
3 6 James Thompson (GBR) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 10 22:26.722 7.770
4 10 Frank Diefenbacher (GER) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 10 22:31.464 12.512
5 43 Dirk Müller (GER) BMW Team Deutschland BMW 320i 10 22:42.105 23.153
6 4 Alessandro Zanardi (ITA) BMW Team Italy-Spain BMW 320i 10 22:46.594 27.642
7 44 Salvatore Tavano (ITA) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 10 22:46.869 27.917
8 45 Michele Bartyan (AUT) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 10 22:50.957 32.005
9 27 Carl Rosenblad (SWE) Crawford Racing BMW 320i 10 22:51.608 32.656
10 46 Luca Rangoni (ITA) Oregon Team Alfa Romeo 156 Gta 10 22:53.570 34.618
11 16 Simon Harrison (GBR) GR Asia Honda Civic Type-R 10 22:57.573 38.621
12 42 Jörg Müller (GER) BMW Team Deutschland BMW 320i 10 23:02.225 43.273
13 18 Sebastian Grunert (GER) RS-Line Rotpunkt Sport Ford Focus ST170 10 23:11.026 52.074
14 17 Toni R. Ruokonen (FIN) GR Asia Honda Civic Type-R 10 23:11.308 52.356
15 3 Augusto Farfus (BRA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 10 23:48.850 1:29.898
16 2 Fabrizio Giovanardi (ITA) AutoDelta Squadra Corse Alfa Romeo 156 8 18:26.798 2 laps
Dns 5 Antonio García (ESP) BMW Team Italy-Spain BMW 320i 0
Dns 8 Rickard Rydell (SWE) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 0
Dns 27 Carl Rosenblad (SWE) Crawford Racing BMW 320i 0
Dns 29 Sandro Sardelli (ITA) Peugeot Sport Engineering Peugeot 307 Gti 0
Dns 14 Alessandro Balzan (ITA) JAS Motorsport Honda Accord Euro R 0
Dns 9 Jordi Gené (ESP) SEAT Sport SEAT Toledo Cupra 0

Che dire, l'Alfa era in gara fino all'ultimo.

Non ha più importanza, già dalla gara precedente l'Alfa era matematicamente fuori.

scusate ma non capisco più una mazza la classifica postata da gabri è quella finale del campionato??

Azz l'alfa ha perso il mondiale piloti nonostante l'ultima doppietta.... :-\

Come al solito porti dati errati. Le Alfa ufficiali son diventate 4 solo a 3/4 del campionato....
E la BMW di Priaul è a tutti gli effetti UFFICIALE. Così almeno compare nella classifica del sito www.eurostc.com, il sito ufficiale del campionato. Poi se le cose stanno diversamente puoi chiamare per dire di cambiare i punteggi.. ::)

mi pareva che mancasse qualche dettaglio!

In Africa saresti ricchissimo con 84milioni di guano....

non sei contento? :P

Questa è la classifica per TEAM presa dal sito ufficiale.
Sono riportati i risultati gara per gara (ogni manifestazione è composta da 2 gare).
Si vede chiaramente come Alfa abbia un solo team ufficiale (l'Autodelta Squadra Corse), mentre BMW ne ha 2 (BMW Team Deutschland e BMW Team Italy-Spain).
1 AutoDelta Squadra Corse 220 18 0 18 18 10 14 0 3 4 4 16 14 5 6 18 18 12 10 16 16
2 BMW Team Deutschland 205 11 16 7 9 18 9 13 16 7 15 8 5 18 18 3 6 11 8 3 4
3 Racing Bart Mampaey 120 4 8 5 3 1 12 10 0 10 9 4 13 5 6 4 0 10 0 8 8
4 SEAT Sport 95 2 6 0 0 2 0 10 9 9 6 2 0 8 0 5 9 5 13 4 5
5 BMW Team Italy-Spain 51 1 3 2 0 5 0 3 8 6 3 0 6 3 6 0 0 0 0 2 3
6 Carly Motors 25 3 5 0 0 0 1 0 1 3 2 0 1 0 3 0 0 1 5 0 0
7 Oregon Team 17 0 0 1 3 0 0 2 2 0 0 0 0 0 0 3 2 0 0 1 3
8 JAS Motorsport 3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 3 0 0 0 0
9 Crawford Racing 2 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 2 0 0
10 Proteam Motorsport 1 0 1 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0

parli tu che hai comprato un mucchio di merda d'0'antan oltretutto.
che dire , siamo dei geni.

Se non segui tutte le gare perchè devi dire fesserie del genere? Le Alfa dell'Oregon Team secondo te non portano punti alla classifica costruttori, contale quante sono. Inoltre la BMW di Priaulx non è ufficiale ma gestita da un team privato infatti riceve gli aggiornamenti dalla Motorsport sempre dopo le due BMW del Team Schnitzer, stessa cosa per quelle di Zanardi e Garcia tel team Italy-Spain che sono gestite da un team privato cioè quello di Ravaglia.

Traferiamoci in Africa a commerciare guano 8)

Allora tu che vedi tutte le gare, mi sai dire quanti punti ha portato il team oregon? Ti lascio dieci minuti di tempo, poi metto io la risposta...

dai tuoi post precedenti direi pochini....

17? ;D

come sempre non direi dato che l'anno scorso ha vinto alfa

ma gabri l'anno scorso non lo seguiva.... ::) ::)

Resta il fatto che il campione Priaulxha vinto con una scuderia privata che si chiama Racing Bart Mampaey o vogliamo negare anche questo?

Lo seguivo eccome, tanto che Tarquini ha vinto all'ultima gara grazie al suo compagno che ha sbattuto fuori Muller. E cmq anche l'anno scorso i costruttori ha vinto BMW :P

Tra l'altro non volevo scrivere BMW team Italy-Spain ma BMW Team Great Britain

Senti gabri, senza girarci intorno. A noi da fastidio l'equazione, non il fatto che abbia vinto bmw.

Cerca di capirlo.

gabri secondo me tu hai 13-14 anni

Il grado di ufficialità della Autodelta ce l'hanno solo i due Muller del team Schnitzer e a questi livelli, per chi ne mastica un po', vuol dire molto.

Secondo me invece tu non hai altri argomenti da scrivere

sdrammatizziamo mode on

azz tanti così! ;D

sdrammatizziamo mode off

l'anno scorso io ero a monza a vederlo e i bmwisti non hanno fatto certo una gara corretta con tarquini

senzazione che poi ho riavuto vedendolo in differita su sportitalia

Ma quale equazione? Ci sono più BMW che vanno più forte di più Alfa?

Infatti ho come il sentore che in BMW siano un tantino arrabbiati...

No, ALFA=MERDA !

E' cosi' difficile ?

infatti non me frega un emerito cazzo di questo campionato tantomeno se l`alfa sia effettivamente una merda o se la bmw sia assolutanmente la marca migliore del mondo.
secondo me hai 13-14 anni perche' se non hai ancora capito che in questo forum si parla civilmente evitando inutili provocazioni (cosa che fai in continuazione) puoi essere solo un bambino che gioca...dai di' la verita' quante volte ti e' stato detto?

Chissà che gara hai visto dal momento che fuori pista è stato sbattuto Muller, non ricordo se da Larini o Colciago

Ma quali provocazioni? Cosa stai delirando? Torna tra le pecore dai ;D ;D ;D

Infatti ;D

dai su fai il bravo ::)

ma ci sei o ci fai?

alora adesso mi dai una spiegazione valida, quando io prendo in giro le bmw la do' sempre una spiegazione

ora tocca a te.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

6 spari....

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ehhhhhhhhhh quante pugnette cosa avrò mai detto? Per me l'Alfa è merda e allora? Non posso esprimere un gusto, per altro dell'orrido ;D ;D ;D
Non sarai mica un'alfista terrorista eh? ;D

E allora sul Pistone questo non lo puoi dire. Punto. Alla prossima, si taglia. Chiaro?!

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Ah ok, allora cambio l'ALFA mi fa SCHIFO ;D

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E a me non me ne può fregar de meno, manco fossi una bella gnocca

Come, non sai che Losna fa sempre la sua porca figura?

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Francamente questi tuoi atteggiamenti hanno stancato. Ciò che in un certo senso riesce a distiguere questo forum dalla massa comune è proprio il modo in cui avviene lo scambio di idee. Ed il tuo modo di fare non sembra rispetti questa linea...

E non fraintendere... L'esempio "Non si può dire Alfa = merda" è a puro titolo d'esempio. Tale genere di commento su una qualsiasi casa automobilistica mina la credibilità che questo forum è riuscito a costruirsi nel tempo. Quindi, per favore, basta...

Saluti,
Alessandro

A dire il vero sono contento che abbia vinto la Bmw, quella è una macchina da corsa vera con la trazione sulle ruote giuste, Alfa provi almeno il prox anno a mettere su una 4wd.

Poi non mi è mai piaciuto il fatto che portasse la sigla 156 Gta solo per motivi commerciali (è 2000cc 4 cil), la Bmw invece si doveva chiamare M3 ... mah...

Più realmente godo in quanto tanto tempo fa quando chiesi di visitare il box mi rifiutarono e non mi diedero manco un cappellino!! :P

Io, invece, ho avuto piacere che l'alfa abbia vinto o abbia dato "filo da torcere", proprio perchè aveva le ruote motrici dalla parte sbagliata... in interessante "questione tecnica" di cui discutere a lungo, imho... ovviamente senza l'apporto inquinante di taluni quali Gabri...

Ci vuole sempre una pecora nera ovunque, soprattutto in mezzo a tanti perbenisti ::) 8)

Ecco uno stralcio dell'intervista a Tarquini:
It was not really my target to finish third in the Championship. The nr 1 is very important, but I'm happy to give it to Andy. He did a very good job this season. It's not easy to win the title with a small team, but he did it.
Questo per quelli che dicono che il team di Priaulx è ufficiale :P :P :P :P :P :P :P :P :P

IMHO la questione fondamentale è aver rispetto della gente, non di essere pecore nere o bianche... c'è modo e modo anche per fare le battute.

non mi sembra proprio che sia andata così...la colpa x me era di muller

infatti...la ta è svantaggiata,la ta qui,la ta li...ma come mai le bmw sono sempre li a giocarsela con le alfa,a volte vincono,a volte perdono ???
le serie 3 a tp non dovrebbero fare polpette della 156 a rigor di logica?

con pesi regolamentare diversi però ;)

MODERATO Se dico che per me l' Alfa è merda cosa c'entra il rispetto della gente? Ossignor!

Riguardati la gara allora, uno che sperona da dietro ha sempre torto se non lo sai

L'unica cosa che mi interessa è che da quando è uscita la 156 il campionato turismo (prima italiano,poi diventato europeo) è stato letteralmente dominato (anche se gli avversari,Honda Accord e Serie 3 in primis,non sono mancati) dall'Alfa (e questo con o senza Giovanardi...).
Poi qualcuno lassù ha deciso di cambiare il trend e così via alle modifiche al regolamento (modifiche fatte durante il campionato dell'anno scorso).Non so se sia una casualità,so solo che da quando ci sono state le modifiche le BMW sono ritornate competitive )evindentemente gli ingenti sforzi della casa si sono fatti sentire...).
Quest'anno il titolo costruttori sarebbe di Alfa,dato che il nordauto team ha più punti di tutti...
Mitica Alfa,ottima BMW.-Direi,...

ma tu hai questi atteggiamenti anche dal vivo?

tranne se uno si fa speronare di proposito ...

magari è nervoso perchè è gia a 5 spari con la sua bmw... ;D

hi hi hi hi hi hi hi hi hi hi.... ;D ;D ;D ;D

Ho il sospetto che tentare di spiegartelo sarebbe inutile. Basta questa tua risposta... continua così.

Quoto!

Con tutto quello che succede nel mondo quando leggo certe frasi mi sembra di stare sulla Luna, scusa se ti ho offeso ::) :-X

Il problema con te è che, obnubilato dalla tua passione monomarca, spesso perdi completamente il rispetto per le altre marche di automobili, anche per quelle come Alfa che di storia ne hanno assai più di BMW (e te lo dice uno che di BMW ne ha avute due e Alfa nessuna..).
Nello slancio esprimi questo tuo disprezzo con termini che starebbero bene solo nella bocca di un carrettiere (con tutto il rispetto per questa professione, se ancora esiste) e spesso interloquisci con gli altri forumisti con totale mancanza di rispetto per lloro e per le loro idee..
Quanto ai molti problemi che affliggono il mondo, non sono certo una scusa per comportarsi qui in modo ineducato, non vedo proprio il nesso...
Ultima cosa; l'animazione che hai inserito nel tuo ultimo post è un ulteriore esempio delle tue idee da "ultras" e, se sapessi come fare, te la cancellerei.
Spero ci pensino i moderatori.

Ma finiscila! Alfa l'auto più usata da Polizia e rapinatori ahahahahahahah ;D ;D ;D
Ma forse siamo in un perido di dittatura dove nessuno può dire ciò che pensa ::)

Vabbè, quel che pensi l'hai detto, ricordati però quel che diceva Confucio:"Meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi, che parlare togliendo ogni dubbio"

E combuscio si sa... c'aveva sempre ragione ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Che ci vuoi fà

Niente :P

Sbirciando sul sito BMW Motorsport (è uno dei link che compongono la tua sign) ho notato l'elenco dei piloti BMW per il campionato ETCC 2004....

http://bmw-motorsport.com/02-FACEFC1D25B752A25F9248598E239B6F/ms/en/4_serien/47_etcc/472_teams/4722_fahrer/index.html

Piaulx compare in bella evidenza....
http://bmw-motorsport.com/02-FACEFC1D25B752A25F9248598E239B6F/ms/en/4_serien/47_etcc/472_teams/4722_fahrer/47224_priaulx.html

Tanto fuori dal giro BMW non deve essere, o mi sbaglio? ::)

Senti giovanotto. "Finiscila" lo dirai a tuo figlio, se ne hai uno, o tuo fratello, ma a me non lo dici. Su questo forum sei solo un ospite, e nemmeno troppo gradito, quindi o cambi modo di esprimerti oppure fra poco andrai a fare le tue sparate altrove.
Spero che tu abbia capito e che ti dia una regolata, altrimenti la porta è li che ti aspetta. Ci sono molti altri forum dove la gente con la tua scarsa educazione, è bene accetta. Qui no.

Mi spiegherai allora le parole di Tarquini nello stralcio di intervista che ho riportato, ma forse non conosci l'inglese ::) ;D

Scusa papà, in effetti hai quasi l'età di mio padre ;D

Per i fenomeni che sostengono la mancanza di storia della BMW rispetto all'Alfa guardatevi l'albo d'oro del Turismo
http://www.eurostc.com/2k4/?callpage=contentrofhmanufac.asp

E allora?

Forse le usano perchè viaggiano di più e tengono la strada meglio delle BMW ::) ::)
Lo sai vero da chi ha imparato BMW a fare telai e assetti....no? ::)

Questa è la battuta della giornata? Forse devo ricordarti che la BMW all'inizo faceva aerei ::) Altro che scandalosi assali De Dion da barca

smettetela di toccargli la bmw o non la smette più di scassare i maroni! ditegli che è l'auto migliore del mondo e finiamola 8)

...ma poi finisce il divertimento ;D ;D ;D

Ma no, è solo migliore dell'Alfa :P

A me sembra che la BMW stia diventando l'Alfa di 20/25 anni fa , compresi materiali, finiture e linee.

scusate se torno ot ( :P )

Sulla stampa di sabato c'era un articolo sull'etcc, bene riportava la vittoria del mondiale piloti a prialux o come cazzo si scrive, ma diceva che il mondiale marche era dell'alfa.....

mi spiegate?

ci sono 3 classifiche:
-piloti, dove ha vinto prialux
-scuderie, dove ha vinto la squadra ufficiale alfa
-marche globale, vinto dalla bmw grazie ai piezzamenti dei piloti di tutte le scuderie bmw.

grazie beppe!
Azz quante classifiche! :o

più classifiche ci sono più vincitori ci sono, così sono contenti un po' tutti ;)

;D

la bmw ha fatto anche l'isetta e non e' certo una cosa di cui vantarsi.

inoltre se conoscessi un po' di storia dell'automobile, sapresti che il ponte di de dion, oggi ormai caduto in disuso, era simbolo di progresso tecnologico, progresso che ha permesso all'alfa romeo di dominare in parecchie gare.

queste cose te le potranno spiegare, meglio di me, altri forumisti, comunque.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Infatti ora la BMW è l'esatto contrario dell'Alfa, un pò più sportiva ed un pò meno rifinita (basta guardare la Serie 1 ;)).

Diabo questo è un punto a favore di Bmw che era in palese ritardo ma è cosi migliorata che oggi è pietra di paragone!

Le Alfa erano sicuramente le auto migliori e più sportiveggianti ed eleganti sino agli anni 60 poi scelte evidentemente sbagliate.
Diciamo la verità Alfa ha passato questa crisi solo per la sua lunga e gloriosa storia ma oggi sbaglia chi le vuole anche solo paragonare alla Bmw.
Sono e devono essere macchine differenti oltre che nei numeri anche nella sostanza.

E francamente il paragone, non nel Etcc, tra 156 e 3er mi sembra forzatissimo.

Se non era per L'Alfa le BMW le chiameremmo ancora "saponette" ::) ::)

E cmq non le nego che OGGI BMW sia un punto di riferimento....ma non dimentichiamo che l'Alfa si è letteralmente suicidata con la 155 :'( :'(

x Gabri343. presentati al primo raduno con una 320i del 1983.....e poi ti sfido anche solo a riuscire a leggere la targa del mio "scassone" DeDion 8)
E se disprezzi il DeDion significa che di tecnica-automobilistica non ne capisci proprio una fava ::)

p.s. Anche l'Alfa ha fatto aerei.....'gnurant.....

Vengo con un 320 is va bene lostesso? L'Alfa ha fatto aerei di cartone per le due guerre mondiali. Inizia a guidarne di macchine poi mi dici se il De Dion sia stata una bella trovata.......infatti si è visto che futuro ha avuto.

Storicamente, però, c'è da sottolineare il fatto che dopo la 2.a Guerra Mondiale l'industria tedesca è stata fatta ripartire "col contagocce" dai vincitori, tenendo conto del "grado di inciuciamento" col Terzo Reich ... BMW, fornendo motori d'aereo (e non aerei completi), poté riprendere, ma limitata notevolmente, ovvero costruendo su licenza l'Isetta ;)

Vuoi il 320is?

Ok.....vengo con la 3.0 V6 8)

Riguardo alla mia ignoraza sul guidare macchine...fatti dire dagli altri pistoniani che auto avevo fino a Gennaio....e la tua tracotante uscita te la puoi rimettere là da dove uscita

Al 3.0 ti consiglio di fargli un bell'assetto rigido se vuoi che stia almeno in strada.
Averle non significa necessariamente saperle guidare, sapessi quanti ne conosco che si credono di esser piloti solo perchè girano con auto potenti, poi quando vai a guardare le spalle delle gomme sembra che non abbiano mai girato ::) ::)

Allora la tua spalla sarà perfettamente intonsa ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

No di certo ma è indicativo

Si si infatti ;D

chiaramente questo vale solo per le alfa, le bmw sono talmente perfette che anche l'ultima delle scamorze diventa un pilota provetto non appena vi ripone le terga ;D

Solo per 6 partenze però! ::) ::)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E uno che non sa parcheggiare

i cerchioni rigati potrebbero anche essere indice di incapacità a parcheggiare :P ;)

Certo che no ma almeno non si comportano come i transatlantici Alfa 75 e company di unavolta, se le hai mai guidate

Da questa affermazione deduco che neanche te le abbia MAI guidate...... ::) ::)

O se le hai guidate.....non sei stato in grado di capirle e apprezzarle ::)

se le ho guidate? certo, e ovviamente quando passavo da un transatrantico ad una bmw riuscivo a percorrere la stessa distanza nella metà del tempo. figurati che una volta c'era un ingorgo in autostrada, un mio amico con l'alfa ha impiegato 3 ore in più rispetto a noi che eravamo in bmw. che auto fantastica 8) :P

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La BMW era una F 650 CS? ;D

nono, è che le bmw sono talmente veloci e perfette che se anche c'è coda sei sempre sulla corsia che va più veloce, tutti ti lasciano passare e in certe circostanze riesci anche a sfruttare delle discontinuità spazio-temporali che ti fanno sbucare quando la coda è finita. ;D

Ti straquoto!

Vabbè ma tu hai fatto i corsi :P :P :P :-*

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Non è che avevi sbagliato pressione!! ::) ::)

Allora io sono soccmaker ::)

ho paura che si stiano scalinando la Pilot 8)

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Aaaaaaa ma del 104 ;D ;D ;D

Cosa intendi per scalinare?
Prima a che presione le tieni? secondo le giri ogni 8.000-10.000km?

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losna gratti i cerchi perchè non guidi bmw...
se tu guidassi bmw un secondo prima che il cerchio gratti l'asfalto la vettura si solleverà su una nuvoletta....mantenendo i cerchi perfettamente ....

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penso anch'io.......diglielo con molta cautela

Cmq secondo me il successo delle BMW è dovuto anche ai controlli ASR,DSC,ABS,ESP, AMBARABACICICOCO...... altrimenti con le potenze che hanno, ci sarebbero il doppio dei morti per le strade 8)

Adesso hanno 12.000km...le giro al tagliando....

pressione...2.3-2.4...post 2.1 ma diminuirò perchè così è troppo sensibile ai trasferimenti di carico ;)

per scalinare, scalinare....soprattutto all'anteriore

L'aveva fatto anche alle mie quando erano nuove, perchè le tenevo a 2.1.... poi ho trovato la prex giusta che è 2.3 su tutte e 4 le ruote e li scalini sono andati via.

Ascolta MTB, sabato io Kaos e Cava siamo stati in pista a Monza con la Serie 1 e ti possiamo assicurare (parlo anche per loro, credo esprimendo anche il loro pensiero) BMW fa dei gran ferri; se poi per esempio paragoniamo questa Serie 1 (faccio un esempio) alla tua (o alla mia) Golf la differenza è abissale!

Non capisco cosa ci sia di difficile nell' ammetere che Bmw in questo momento fa macchine migliori che Alfa.
Non parliamo dell'estetica che è soggettiva ma in tutto il resto lo si puo' affermare.

Tanto più grave il fatto che Bmw è stra migliorata negli ultimi anni mentre qualcuno ha infilato errori dopo l'altro.

Io mi aspetto molto dalla 157 ma vedremo

Bmw risponderà (new 3er) con motori (parlo del primo campo che mi viene in mente) ancora superiori.

Certo che se la qualità degli interni sarà quella della Serie 1 ... brrrrr, rabbrividiamo!!! :'(

Ascolta MadBob, se leggi bene, io non ho detto che facciano schifo, anzi non sai quanto mi piacerebbe averne una. Ma se non avessere tutti quei controlli, non so quanta gente sarebbe in grado di tenerele in strada sopratutto quando piove o quando nevica. Lo stesso discorso vale per tutte le trazioni posteriori, ho citato le BMW perchè si parlava di loro.

Tè capì?

Quando nevica ti dò ragione (e tte credo!) ma quando piove ... suvvia!

esteticamente non appagano ma come qualità c'è tutta.
Per non parlare delle finiture!

Anche quando piove fidati, almeno che non si vada piano come delle lumache....

non cominciamo a parlare male delle bmw, se gabr343 dice che le bmw sono er mejo der mejo dobbiamo credergli perché lui dice il vero e ha ragione sempre, anche quando dice che l'alfa è merda. tutto il resto non conta.

hai visto (e toccato ) la plastica della plancia della serie 5?sarà qualitativamente impeccabile ( ???) e ben asseblata ma all'occhio e al tatto... :-\
preferisco il materiale della plancia alfa,o x restare in casa quello della vecchia serie3

No no no, mi spiace Monnezza, io parlo di Serie 1, di qualità manco l'ombra.
Materiali duri ai qauli non si sono nemmeno presi la briga di ricoprire con sernici morbide, viti a vista, bracciolo centrale, casssettino portaoggetti e pulsante freno amano degni di una Fiat Uno non di una Serie 1.
Per non parlare degli assemblaggi delle parti nascoste (per esempio quando apri la portiera ti vien da ridere).

Probabilmente fino alla tua Serie 3 ti dò ragione, ma Serie 5 prima e ora questa Serie 1 la qualità è scesa a livelli più che preoccupanti. :-\

non esageri? probabilmente potrà dirci cose egregie sui posacenere e sportellini vari dato che li collauda, ma da qui a prendere per oro colato...

eddai come uan Fiat uno!!
Sono daccordo che certi particolari sembrano ad un prima veloce occhiata fatti male ma alla lunga si nota la qualità.
Ti dico una la corda piatta che sorregge il cassettino, con questa soluzione hanno recuperato spazio!
Poi se tu smontassi un pezzo noteresti la cura maniacale anche sotto pelle.
Non considerando ovviamente la meccanica.

ma sei fuori? chi sei tu per mettere in dubbio le affermazioni dell'unico che su questo forum capisca qualcosa di auto? inchiniamoci all'uomo la cui competenza è già leggenda, non osare contraddire chi ha la capcità di dimostrare le cazz... volevo dire le verità più assolute! :o

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Come darti torto?! Io proporreri per assegnargli "ad honorem" un nuovo nick: "IL VERBO" ;D

Monnezza, francamente io rimango della mia idea; tra l'altro, rimanendo in terra tedesca così da avere poca influenza nel giudizio, se sali su una A3 o una Clase A e poi su una Serie 1, ti cadono le palle per terra! Non si tratta di particolari si tratta di tutto l'insieme.

Poi io l'ho provata a Monza e telaisticamente e di sospensione è INCREDIBILE. Su quello si vede un'attenzione ed una cura nella progettazione veramente al top.

Ma sul resto ... per un'auto da quel prezzo non sò se sorvolerei ... :-\

A proposiro, vai ad Hannover?

devi sapere losna che la bat mobile, nel cofano, ha il marchio BMW ;D

ci si chiede poi, come mai che una bmw da 4milioni di cavalli su una salita di montagna non ce la fa a stare dietro a una 106.

semplice, perchè non la guida gabri! ;D

scusa ma come si fa a parlare di "alla lunga" su un'auto se saranno tre settimane che e' in vendita.

Non fatico a crederlo.....ma quanto ti costa questa differenza abissale? :'( :'(

Siete tutti OT, la finiamo di parlare di cose che non c'entrano col topic?
BASTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Sono tutti contro di te.... ma come mai? ::)

Ops è vero....in questo mare di cazzate "IL VERBO" si confonde ::)

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Il problema non è poi tanto il prezzo (uguale a quello della 3 compact e simile a quello dellla A3), ma è che per quel prezzo pretendi materiali e rifiniture al top!

Però scommetto che ne venderanno a camionate

A3 e compact vengono un pelino di meno....la 120d vola oltre i 30.000 con 2 fesserie ;)


Senza dubbio.... :-\

Ma sei fuori tu, Beppe? Chi è Raven? .... ma è un membro del Direttivo del Pistone ... che diamine ...

Beppe è uno dei principali sostenitori della Opposizione SA (con sede legale a Pedrinate). Prendi atto delle decisioni del Direttivo che ti riguardano e continua in pace la tua vita

Addirittura la sede in una frazione ... come siete messi male ...

...è per depistare...una cosa tipo l'ubicazione della Seconda Fondazione per intenderci...e poi mi fa ridere il nome

Ma pedrinate è il paese di Pedrini il leader dei timoria nonchè sollazzo della casalegno?

Chissà che farai il giorno che scoprirai Salorino e Somazzo ...

si darà un paio di martellate sul.....

vedo che non hai colto il riferimento alla Seconda Fondazione, ma d'altronde da uno che va al cinema a vedere Boldi cosa mi potevo aspettare...

infatti la sede potrebbe benissimo essere già lì, oppure proprio a Novazzano o....chissà...

Minchia Paul, questa di boldi mi sa che gli fa saltare il sangue ai capelli ;D ;D ;D ;D ;D

Riguardo alla sede della federazione....ma non era a.....BROZOLO (detto alla Homenn)?

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Seconda Fondazione? È la fondazione che rifai dopo che è crollata la casa, visto che il geometra ha mal calcolato, giusto?

Scusa, ma è come se mi mettessi a parlar di tonalità lineari e palindrome nei temi di Messiaen con te ...

chi è? il regista di "Natale in India"?

Nella partita dell'ignoranza, nota concorrente carbonara de "la partita del cuore", Raven passa in vantaggio ...

Nel rally della lungimiranza sei ormai irraggiungibile

Per forza ... ho la trazione integrale permanente ...

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Come faccio ad avere il ciclo se son gasolaro? ;D

pensa come staresti bene con la trazione integrale sulle ruote e la permanente in testa...ti ci vedo, fai questo esperimento

ahahah... un cherubino ;D ;D ;D

Con la chierica avanzante avrei la testa a forma di Stonehenge ... proprio un bell'esperimento del ... minchia, ma dai lezioni di estetica all'università dell'orrido?

ommadonnina, anche quella! :o

Anche tu sai di Golan Trevize, di Seldon, di Pelorat & Soci...

Golan Trevize, Gaia, Daniel Olivaw? non li considero...per me tutto finisce a Preem Palver, Primo Oratore della Seconda Fondazione, pianeta.......................

Tr...

.....a.....n.....

tor! (Vergata)

geniale....semplicemente geniale....

e che pretendi? Sto andando a provare una Volvo, cerca di capire...

vedi, sei già un uomo migliore