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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:36:30 am



Titolo: Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:36:30 am
che dire? tra le versioni che mi interesserebbero (TDI 140 cv) ballano circa 10.000 euro, considerando che:
1) tengo le macchine 7 anni e 170-200.000 km,
2) Audi con il 2.0 TDI non ha più quel quid pluris che aveva con la A4 110 cv (nel senso che ormai 140 cv da un 2 litri td li hanno tutti)
3) potrei intestarla (forse) all'azienda , scaricando 17500 euro su 23.000
4) i risparmi sono:
10.000 euro su prezzo d'acquisto
tenendola 7 anni, con 1.5% di interessi su 10.000 euro sono almeno 150x7= 1050 euro
assicurazione incendio-furto-collisione sono altri (minimo) 200 euro all'anno....

e bagagliaio da 520 litri, servo elettrico che considero più sicuro di quello idraulico (se si blocca il motorino il volante lo giri lo stesso..con l'idraulico..NO)

girando in Austria, Inghilterra, Germania, Grecia di queste Skoda (anche Superb) ne ho visto tante...
e poi posso sempre sognare che il volante lo abbiano montato 2 operaie come la Herzigowa e le Seredova... :P :P :P ::) ::) ::) ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 09:39:51 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:36:30 am
servo elettrico che considero più sicuro di quello idraulico (se si blocca il motorino il volante lo giri lo stesso..con l'idraulico..NO)


Non l'ho capita....


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:45:30 am
Citato da: alura su Ottobre 08, 2004, 09:39:51 am
Non l'ho capita....

il servosterzo idraulico tradizionale è comandato da una pompa idraulica trascinata dal motore, se per caso si rompe la cinghia di trasmissione o la pompa , per azionare lo sterzo devi vincere la resistenza del circuito idraulico..in pratica lo sforzo per azionare il volante passa da circa 3 kg a oltre 30 (devo trovare il numero di 4r dove han fatto la prova) ..a metà curva ...all'improvviso ti trovi a contrastare a braccia 30 kg....è duretta...l'elettrico invece è uno sterzo normale asservito da un motorino che "aiuta"...se si blocca il motorino essendo elettrico ..lo sforzo passa da 3 kg a 10 kg..mooolto più gestibile.
Questo intendevo, basta fare la prova a motore spento con uno sterzo idraulico ed uno elettrico ...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Emi su Ottobre 08, 2004, 09:49:23 am
La prova per alura è ininfluente, lui ha guidato il 5 che a livello di pesantezza del volante era secondo solo allo scania....


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:57:55 am
Citato da: MRC su Ottobre 08, 2004, 09:55:05 am
Non dire sciocchezze :P :P :P


sei partito male....
certe cose IO non mi permetto di dirle a chi non conosco di persona..
neanche con le faccine.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 09:58:37 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:45:30 am
il servosterzo idraulico tradizionale è comandato da una pompa idraulica trascinata dal motore, se per caso si rompe la cinghia di trasmissione o la pompa , per azionare lo sterzo devi vincere la resistenza del circuito idraulico..in pratica lo sforzo per azionare il volante passa da circa 3 kg a oltre 30 (devo trovare il numero di 4r dove han fatto la prova) ..a metà curva ...all'improvviso ti trovi a contrastare a braccia 30 kg....è duretta...l'elettrico invece è uno sterzo normale asservito da un motorino che "aiuta"...se si blocca il motorino essendo elettrico ..lo sforzo passa da 3 kg a 10 kg..mooolto più gestibile.
Questo intendevo, basta fare la prova a motore spento con uno sterzo idraulico ed uno elettrico ...


Valerio non sono mica tanto d'accordo, io ho guidato la Tipo senza idroguida una sera perchè era partita la cinghia alternatore (che comanda pure idroguida). E' vero che è molto più pesante ma non c'è alcun problema alla guida, si fatica da fermi ma in movimento, male che vada, puoi illuderti di avere una Porsche ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: &re@ su Ottobre 08, 2004, 10:00:30 am
Citato da: MRC su Ottobre 08, 2004, 09:55:05 am
Secondo me è un pò come per tutto: dello stesso componente esistono livello A, B, ... a seconda di quanto è venuto bene e probabilmente i pezzi "B" li montano sulle marche meno blasonate.

È su questo che si basa l'Audi per vendere le macchine a 10.000 euro in più rispetto alle rquivalenti Skoda.
Finché c'è gente disposta a spendere 10.000 euro in più fanno bene, ma IMHO la differenza (quando c'è) non supera i 1000.
Detto da uno "di parte" che gira in Seat.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Impstar su Ottobre 08, 2004, 10:02:15 am
Citato da: &re@ su Ottobre 08, 2004, 10:00:30 am
È su questo che si basa l'Audi per vendere le macchine a 10.000 euro in più rispetto alle rquivalenti Skoda.
Finché c'è gente disposta a spendere 10.000 euro in più fanno bene, ma IMHO la differenza (quando c'è) non supera i 1000.
Detto da uno "di parte" che gira in Seat.


quoto: e aggiungo inoltre che sarà meglio andare a dare un'occhiata alla nuova Octavia... potrebbero esserci sorprese... ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:02:16 am
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 09:58:37 am
Valerio non sono mica tanto d'accordo, io ho guidato la Tipo senza idroguida una sera perchè era partita la cinghia alternatore (che comanda pure idroguida). E' vero che è molto più pesante ma non c'è alcun problema alla guida, si fatica da fermi ma in movimento, male che vada, puoi illuderti di avere una Porsche ;D


si si...ma tu non fai testo....si sa che sei Macho..."cambi marcia "virili" "io i bullloni ce li svito coi denti ce li svito" etc etc... ;D ;D ;D ;) ;)

cmq, lo so che i servo sono affidabili, a parte i valori dei kg necessari (devo cercare ancora il 4R in cui se ne parlava) , rimane però il fatto che, concettualmente, l'elettrico è più semplice...io volevo sottolineare come, tutto sommato, a volte ci siano differenze qualitative "nascoste"...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2004, 10:03:17 am
Beh, Valerio, come ben sai le vetture si possono acquistare sia con o senza cuore. IMHO, a livello di finiture, immagine e "gratificazione" le 2 non reggono. Se dovessi sceglierei non avrei dubbi, A4! L'immagine e la rifinitura che spizza il modello di Inglostad la fanno più appetibile rispetto alla Skoda.

Certo, se si parla di portafoglio e si fa il ragionamento che hai fatto tu, bene, la Octavia stravice! Se non te ne frega nulla dell'immagine dell'A4 e tu stesso non giudichi quel plus in più fondamentale o cmq giustificabile dalle maggiori cifre in gioco, credo che la Skoda faccia per te, oltretutto con un bagagliaio più grande.
Altra cosa da tenere in cosiderazione; girare con un'auto da 25.000 non è come girare su un'auto da 35.000; meno rischio di furti e sopratutto te ne frega di meno se la sfrisi/gibolli e la massacri in varie situazioni (passaggio su mulattiere/porfidi/lastricati etc etc).

Insomma, io col cuore andrei su A4 dritto (anche se preferivo la pre-restyling di Chb e Barn, le trovi ancora a km 0 con sconti interessanti, buttaci l'okkio! :D) col portafoglio alla mano andrei su Octavia. ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: MRC su Ottobre 08, 2004, 10:03:20 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:57:55 am
sei partito male....
certe cose IO non mi permetto di dirle a chi non conosco di persona..
neanche con le faccine.


tante scuse bello, ma allora non dovrei parlare con nessuno, visto che di persona non è che ne conosca tanti...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:03:51 am
aggiungo un piccolo ma significativo particolare: con 12.000 risparmiati , più qualcosa d'altro, potrei prendere un qualcosa di sfizioso...
;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 10:04:28 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:02:16 am
si si...ma tu non fai testo....si sa che sei Macho..."cambi marcia "virili" "io i bullloni ce li svito coi denti ce li svito" etc etc... ;D ;D ;D ;) ;)


Anche quello è vero... ;D ;D ;D
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:02:16 am
cmq, lo so che i servo sono affidabili, a parte i valori dei kg necessari (devo cercare ancora il 4R in cui se ne parlava) , rimane però il fatto che, concettualmente, l'elettrico è più semplice...io volevo sottolineare come, tutto sommato, a volte ci siano differenze qualitative "nascoste"...


Ma a livello di "qualità di guida" dovrebbe essere un pò meglio l'idraulico dell'elettrico, mi riferisco a sensibilità... Poi non sò come possa essere sulla nuova Octavia che, aggiungo, trovo molto riuscita.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 10:05:25 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:03:51 am
aggiungo un piccolo ma significativo particolare: con 12.000 risparmiati , più qualcosa d'altro, potrei prendere un qualcosa di sfizioso...



...ecco, il tanto giusto per una bella Deltona :)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:06:45 am
Citato da: MRC su Ottobre 08, 2004, 10:03:20 am
tante scuse bello, ma allora non dovrei parlare con nessuno, visto che di persona non è che ne conosca tanti...


mi pare che tu non capisca:
nessuno dice di "non parlare", io sono il primo a prendere in giro, sfottere, (leggi il mio msg a Miki ) etc...
però non approccio una persona per la prima volta con un "non dire sciocchezze"
magari a uno dei tanti che conosco qui sul forum posso anche replicare con un "bella cazzata" ....ma perchè, appunto, lo conosco..
di persona o via forum ...
vedi tu...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: MRC su Ottobre 08, 2004, 10:10:31 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:06:45 am
mi pare che tu non capisca:
nessuno dice di "non parlare", io sono il primo a prendere in giro, sfottere, (leggi il mio msg a Miki ) etc...
però non approccio una persona per la prima volta con un "non dire sciocchezze"
magari a uno dei tanti che conosco qui sul forum posso anche replicare con un "bella cazzata" ....ma perchè, appunto, lo conosco..
di persona o via forum ...
vedi tu...


Messaggio eliminato.
Starò attento a commentare i tuoi post :-X

Niente di personale.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 10:15:44 am
Chiaro, la differenza di prezzo è dovuta anche al fatto che (teoricamente) son di due segmenti differenti ... teoricamente visto che l'Octavia è su base Golf e l'A4 ... A4 ;)

Comunque, viste le premesse mi sembra che il dubbio sia più che giustificato e poi l'Octavia dovrebbe avere una "TI" con quel motore (a breve), che al nostro mariner interessa ;)

Per quel che riguarda la giustificazione o meno della differenza di prezzo, si dovrebbe già partire da auto dello stesso segmento, almeno per correttezza ... ma effettivamente questo potrebbe essere un confronto giustificabile 8)

Valerio, se lo trovi e per farti un'idea sull'ultimo AJ (il n° 656) c'è la prova dell'Octavia berlina 1.9 TDI (che surclassa le concorrenti: nuova Focus, Opel Astra, Mazda 2 e Peugeot 307, Mégane e Golf ... la classifica finale) ... fammi segno se vuoi scansione o altro ... posso dare un'occhio ai vecchi numeri o segnalarti/scansirti i prossimi ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:31:20 am
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 10:15:44 am
Chiaro, la differenza di prezzo è dovuta anche al fatto che (teoricamente) son di due segmenti differenti ... teoricamente visto che l'Octavia è su base Golf e l'A4 ... A4 ;)

Comunque, viste le premesse mi sembra che il dubbio sia più che giustificato e poi l'Octavia dovrebbe avere una "TI" con quel motore (a breve), che al nostro mariner interessa ;)

Per quel che riguarda la giustificazione o meno della differenza di prezzo, si dovrebbe già partire da auto dello stesso segmento, almeno per correttezza ... ma effettivamente questo potrebbe essere un confronto giustificabile 8)

Valerio, se lo trovi e per farti un'idea sull'ultimo AJ (il n° 656) c'è la prova dell'Octavia berlina 1.9 TDI (che surclassa le concorrenti: nuova Focus, Opel Astra, Mazda 2 e Peugeot 307, Mégane e Golf ... la classifica finale) ... fammi segno se vuoi scansione o altro ... posso dare un'occhio ai vecchi numeri o segnalarti/scansirti i prossimi ;)


puoi scannarlo? sono molto interessato...
aggiungo: lo so che sono di segmenti diversi...ma a me del "segmento" me ne frega relativamente..quello che mi interessa è quello che una vettura "dà" effettivamente..
quando (grazie Alitalia) mi sono fatto un Reggio calabria - Genova con Stilo Multiwagon jtd 116 cv..sarà anche stata "nominalmente" di un segmento sotto a quello della mia A4, ma oggettivamente non ho notato la differenza in termini di comfort e tempi...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 10:32:46 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:31:20 am
puoi scannarlo? sono molto interessato...
aggiungo: lo so che sono di segmenti diversi...ma a me del "segmento" me ne frega relativamente..quello che mi interessa è quello che una vettura "dà" effettivamente..
quando (grazie Alitalia) mi sono fatto un Reggio calabria - Genova con Stilo Multiwagon jtd 116 cv..sarà anche stata "nominalmente" di un segmento sotto a quello della mia A4, ma oggettivamente non ho notato la differenza in termini di comfort e tempi...


L'unica cosa che non mi piace della octavia nuova e' la calandra davanti e la versione SW (che ritengo troppo anonima). Per il resto mi piace molto.... dentro e fuori.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2004, 10:34:31 am
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 10:15:44 am
Chiaro, la differenza di prezzo è dovuta anche al fatto che (teoricamente) son di due segmenti differenti ... teoricamente visto che l'Octavia è su base Golf e l'A4 ... A4 ;)

Comunque, viste le premesse mi sembra che il dubbio sia più che giustificato e poi l'Octavia dovrebbe avere una "TI" con quel motore (a breve), che al nostro mariner interessa ;)

Per quel che riguarda la giustificazione o meno della differenza di prezzo, si dovrebbe già partire da auto dello stesso segmento, almeno per correttezza ... ma effettivamente questo potrebbe essere un confronto giustificabile 8)

Valerio, se lo trovi e per farti un'idea sull'ultimo AJ (il n° 656) c'è la prova dell'Octavia berlina 1.9 TDI (che surclassa le concorrenti: nuova Focus, Opel Astra, Mazda 2 e Peugeot 307, Mégane e Golf ... la classifica finale) ... fammi segno se vuoi scansione o altro ... posso dare un'occhio ai vecchi numeri o segnalarti/scansirti i prossimi ;)


Ma la Octavia avrà un TI del tipo Haldex?

Ed ancora, che c'azzecca la Mazda 2 con Golf & C?


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 10:39:49 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 10:34:31 am
Ma la Octavia avrà un TI del tipo Haldex?


Derivando dal pianale Golf penso proprio di si, se non erro aveva quel tipo di trazione anche la vecchia serie... o no?


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 10:41:51 am
Citato da: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 10:39:49 am
Derivando dal pianale Golf penso proprio di si, se non erro aveva quel tipo di trazione anche la vecchia serie... o no?


Si si, assolutamente haldex...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: quattroruotefan su Ottobre 08, 2004, 10:46:52 am
Preferisco l'Audi ma la differenza di prezzo favorisce,e di molto, la Skoda. Se si vuol risparmiare qualcosa è un bell'acquisto ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:58:28 am
per chiarire ancora di più:
tra 29.000 euro per una Vectra CDTI o una Mondeo Tdci o 26.000-27.000 per una Laguna ...e 33.000 per una A4....non ho dubbi....vado di Audi alla grandissima...
qui però...vista anche la parentela meccanica...il dubbio si presenta..


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 11:00:04 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:58:28 am
per chiarire ancora di più:
tra 29.000 euro per una Vectra CDTI o una Mondeo Tdci o 26.000-27.000 per una Laguna ...e 33.000 per una A4....non ho dubbi....vado di Audi alla grandissima...
qui però...vista anche la parentela meccanica...il dubbio si presenta..


Butterei nel mucchio anche mazda 6 e honda accord... cosi'... per gradire... ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: quattroruotefan su Ottobre 08, 2004, 11:00:05 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 10:58:28 am
per chiarire ancora di più:
tra 29.000 euro per una Vectra CDTI o una Mondeo Tdci o 26.000-27.000 per una Laguna ...e 33.000 per una A4....non ho dubbi....vado di Audi alla grandissima...
qui però...vista anche la parentela meccanica...il dubbio si presenta..

E alla Superb non ci hai proprio pensato? O forse è troppo grande?


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:00:30 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 10:34:31 am
Ed ancora, che c'azzecca la Mazda 2 con Golf & C?


Nulla ... è la Mazda 3 ... ho sbagliato io, sai com'è anche i migliori eccetera eccetera ;D ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: quattroruotefan su Ottobre 08, 2004, 11:01:01 am
Citato da: alura su Ottobre 08, 2004, 11:00:04 am
Butterei nel mucchio anche mazda 6 e honda accord... cosi'... per gradire... ;D


Aggiungici pure la S40


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 11:02:29 am
Citato da: quattroruotefan su Ottobre 08, 2004, 11:00:05 am
E alla Superb non ci hai proprio pensato? O forse è troppo grande?

no...perchè ne faccio una questione di budget/contenuti, la Superb con il 1.9 TDI è intorno ai 30.000...e siamo li...se decido di spendere 30.000 o simili, vado di A4.
Come volumi l'Octavia mi basta ed avanza...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:03:10 am
Comunque, e quando Alura metterà a disposizione le foto del Mondial, si potrà notare una scemenza progettuale a livello di bagagliaio ... a sedili reclinati il piano non è "orizzontale", ma c'è uno scalino di 2 cm circa dietro i sedili reclinati ...

Per Valerio: scannerizzo e invierò, poi dò un occhio alle prove della SW (mi sembra di ricordare qualcosa) ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:03:36 am
Citato da: alura su Ottobre 08, 2004, 10:41:51 am
Si si, assolutamente haldex...


bene, in definitiva noi ci facciamo sempre un sacco di menate su sta Haldex, ma come diavolo va sulla neve o su fondi sterrati/fangosi?

No perchè, sia sempre quà a dire "ah il Torsen ... ah il giunto viscoso ... ah il triplo salto mortale carpiato", ma sta Haldex è all'altezza oppure no?

Per ChB: prooooooooooooooootttttttttttttt ;D ;D ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 11:04:11 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 11:02:29 am
no...perchè ne faccio una questione di budget/contenuti, la Superb con il 1.9 TDI è intorno ai 30.000...e siamo li...se decido di spendere 30.000 o simili, vado di A4.
Come volumi l'Octavia mi basta ed avanza...


pero' potresti prendere il V6... che fa sempre piacere. (pure sulla vectra ci sta dentro il V6)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 11:05:21 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:03:36 am
bene, in definitiva noi ci facciamo sempre un sacco di menate su sta Haldex, ma come diavolo va sulla neve o su fondi sterrati/fangosi?

No perchè, sia sempre quà a dire "ah il Torsen ... ah il giunto viscoso ... ah il triplo salto mortale carpiato", ma sta Haldex è all'altezza oppure no?

Per ChB: prooooooooooooooootttttttttttttt ;D ;D ;D


Secondo me va meglio su neve o fango andando piano che su asfalto veloce dove magari l'intervento puo' essere fastidioso.

Ipotesi, perche' non ho mai provato...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Miki Biasion su Ottobre 08, 2004, 11:05:29 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:03:36 am
bene, in definitiva noi ci facciamo sempre un sacco di menate su sta Haldex, ma come diavolo va sulla neve o su fondi sterrati/fangosi?

No perchè, sia sempre quà a dire "ah il Torsen ... ah il giunto viscoso ... ah il triplo salto mortale carpiato", ma sta Haldex è all'altezza oppure no?

Per ChB: prooooooooooooooootttttttttttttt ;D ;D ;D


Beh dipende dall'uso che ne vuoi fare, se vuoi una TI per le "condizioni di emergenza", tipo una strada innevata, l'Haldex và benissimo. Perde qualche punto più che altro in condizioni più impegnative, tipo la guida sportiva ad esempio.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 11:05:58 am
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:03:10 am
Comunque, e quando Alura metterà a disposizione le foto del Mondial,


Devi attendere che il nuovo server sia pronto ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 11:07:15 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:03:36 am
bene, in definitiva noi ci facciamo sempre un sacco di menate su sta Haldex, ma come diavolo va sulla neve o su fondi sterrati/fangosi?

No perchè, sia sempre quà a dire "ah il Torsen ... ah il giunto viscoso ... ah il triplo salto mortale carpiato", ma sta Haldex è all'altezza oppure no?

Per ChB: prooooooooooooooootttttttttttttt ;D ;D ;D


ah Mad, concordo anche con il tuo discorso su:
23.000 euro li posteggi in strada e te ne freghi molto di più che con 33.000...in effetti io per lavoro spesso vado per cantieri, ditte...insomma...zone dissestate...non ho garage al momento, quindi ci sarebbe anche quell'aspetto...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 11:08:27 am
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 11:07:15 am
ah Mad, concordo anche con il tuo discorso su:
23.000 euro li posteggi in strada e te ne freghi molto di più che con 33.000...in effetti io per lavoro spesso vado per cantieri, ditte...insomma...zone dissestate...non ho garage al momento, quindi ci sarebbe anche quell'aspetto...


A6 allroad ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:10:02 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:03:36 am
bene, in definitiva noi ci facciamo sempre un sacco di menate su sta Haldex, ma come diavolo va sulla neve o su fondi sterrati/fangosi?

No perchè, sia sempre quà a dire "ah il Torsen ... ah il giunto viscoso ... ah il triplo salto mortale carpiato", ma sta Haldex è all'altezza oppure no?


Allora, per andare va, ma non va come una TI vera, nel senso che hai sempre quell'inerzia data dalla decisione da prendere in funzione del fondo ... esempio: quando andai a Flaine, il circuito su ghiaccio e neve, nella stessa situazione, e cioé partire sulla neve fresca, la mia andava via sicura dal primo momento, le S3 presenti avevano una serie di indecisioni, minime, ma sempre presenti e visibili dall'esterno ... poi, citando l'impressione di guida della A3 SB di Sport.Auto, il fatto che l'auto in questione sia sovrasterzante, poi diventa neutra dato l'intervento del posteriore e poi di nuovo sovrasterzante quando il posteriore viene escluso perché l'auto ha ripreso buona aderenza all'avantreno e via via (stiamo parlando, però, di uso intenso, su pista o similia) ... è "destabilizzante" ;)

Ti citerò meglio il passaggio in questione ;)
Citazione:
Per ChB: prooooooooooooooootttttttttttttt ;D ;D ;D


Perché la pernacchia? :P ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 11:10:50 am
Citato da: alura su Ottobre 08, 2004, 11:08:27 am
A6 allroad ;D

ti dirò...dopo che l'altra mattina ho scoperto che un gentile figlio di una gran t....... >:( >:( >:( mi aveva ammaccato la portiera..ho pensato ad un Sorento ..coi bull bar...
è che quando mi vengono queste idee vorrei un Hummer H2 versione elaborata..quella da 500 e passa cv che era su Auto...
roba da spostare le X5 e le Cayenne turbo a colpi di bull bar.... ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:11:33 am
Citato da: alura su Ottobre 08, 2004, 11:05:58 am
Devi attendere che il nuovo server sia pronto ;)


Almeno quella la potresti mettere ... fa parte dei servizi "forum utile" ::) :P ;D

Gliela mando io, va là .... 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:18:21 am
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:10:02 am
... Ti citerò meglio il passaggio in questione ;)


Cioè? ???
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:10:02 am
Perché la pernacchia? :P ;D


Pernacchia? Ma non senti l'odore? ::) ;D ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:20:54 am
Citato da: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:18:21 am
Cioè? ???


Ti farò la traduzione letterale di quel che ho scritto a memoria .... è chiaro? :P


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2004, 11:38:59 am
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 11:20:54 am
Ti farò la traduzione letterale di quel che ho scritto a memoria .... è chiaro? :P


Capisco (http://www.uploadit.org/ascariss/worship.gif)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: flower su Ottobre 08, 2004, 15:11:13 pm
....se non ti interessa il prestigio del marchio vai tranquillamente sulla skoda...chiaro che se non hai problemi economici....la A4 è stupenda.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Losna su Ottobre 08, 2004, 15:14:35 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: fulltimer su Ottobre 08, 2004, 15:22:23 pm
Citato da: mariner su Ottobre 08, 2004, 09:36:30 am
che dire? tra le versioni che mi interesserebbero (TDI 140 cv) ballano circa 10.000 euro, considerando che:
1) tengo le macchine 7 anni e 170-200.000 km,
2) Audi con il 2.0 TDI non ha più quel quid pluris che aveva con la A4 110 cv (nel senso che ormai 140 cv da un 2 litri td li hanno tutti)
3) potrei intestarla (forse) all'azienda , scaricando 17500 euro su 23.000
4) i risparmi sono:
10.000 euro su prezzo d'acquisto
tenendola 7 anni, con 1.5% di interessi su 10.000 euro sono almeno 150x7= 1050 euro
assicurazione incendio-furto-collisione sono altri (minimo) 200 euro all'anno....

e bagagliaio da 520 litri, servo elettrico che considero più sicuro di quello idraulico (se si blocca il motorino il volante lo giri lo stesso..con l'idraulico..NO)

girando in Austria, Inghilterra, Germania, Grecia di queste Skoda (anche Superb) ne ho visto tante...
e poi posso sempre sognare che il volante lo abbiano montato 2 operaie come la Herzigowa e le Seredova... :P :P :P ::) ::) ::) ;)


tra le due opterei per octavia...però butteri un occhio su: mazda 6, 407 sw 156 sw


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Madbob su Ottobre 08, 2004, 16:08:52 pm
Citato da: Losna su Ottobre 08, 2004, 15:14:35 pm
Valerio, io penso che faresti bene a prendere in attenta considerazione le tre jap Mazda 6, Avensis e Accord: sulle prime due ben 5 anni di garanzia, sulla seconda 3 estensibili a 5. Gli accessori a pagamento sono pochi o nulli, la tenuta del valore in 5 anni dubito sia inferiore a quella di octavia.
I prezzi, a parità di allestimento con Octavia, sono di poco superiori (2/3000 Euro, con il rischio di avere qualche accessorio in più).
A livello di immagine sono senza dubbio inferiori ad A4, ma probabilmente superiori a Octavia. La Avensis cammina un po' di meno, le altre due un po' di più.


Si, ma Valerio la vuole integrale e diesel ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Losna su Ottobre 08, 2004, 16:47:25 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 16:51:22 pm
Citato da: Losna su Ottobre 08, 2004, 16:47:25 pm
ooopppssss.... diesel sono tutte le citate, ma integrali nessuna (a meno che passi al benza... allora c'è la M6 2.3, ma non credo sia gran cosa...)


Non credo nemmeno io.... Anche perche' a quel punto molto meglio la legacy...

Mahhhhhh valerio.... una bellissima legacy 2.5 benza/gpl ? ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 16:53:02 pm
Io consiglieri Octavia...a mani basse ;)
Comprare un a4 nuova è un suicidio :-X

l'ho vista e mi ha fatto una bellissima impressione :D
andre pure io a vederla.....magari in Skoda non sono ancora dei montati ::)

e con i 12.000 euro risparmiati.....potresti prenderti un pagodino ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Luca su Ottobre 08, 2004, 17:11:03 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 16:53:02 pm
Io consiglieri Octavia...a mani basse ;)
Comprare un a4 nuova è un suicidio :-X

l'ho vista e mi ha fatto una bellissima impressione :D
andre pure io a vederla.....magari in Skoda non sono ancora dei montati ::)

e con i 12.000 euro risparmiati.....potresti prenderti un pagodino ;)
Effettivamente la differenza è tanta... ma del resto anche l'immagine non è da meno...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:13:50 pm
Citato da: LucaGTA su Ottobre 08, 2004, 17:11:03 pm
Effettivamente la differenza è tanta... ma del resto anche l'immagine non è da meno...


due osservazioni:

1)se passa un pagodino l'A4 vale meno di niente ;)

2)al Bennet la spesa con l'immagine non la pago :P

meglio l'Octavia :D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Luca su Ottobre 08, 2004, 17:18:46 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:13:50 pm
due osservazioni:

1)se passa un pagodino l'A4 vale meno di niente ;)

2)al Bennet la spesa con l'immagine non la pago :P

meglio l'Octavia :D
che discorso... alla bennet non paghi nulla con l'immagine, allora bandiamo MB, bmw, audi, così come Gucci, Prada e Ck perchèsono griffe.... ogni tanto parti per la tangente eh?? :P


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:21:12 pm
Citato da: LucaGTA su Ottobre 08, 2004, 17:18:46 pm
che discorso... alla bennet non paghi nulla con l'immagine, allora bandiamo MB, bmw, audi, così come Gucci, Prada e Ck perchèsono griffe.... ogni tanto parti per la tangente eh?? :P


Ma secondo te la sola differenza d'immagine vale 12.000 euro

e non parto per la tangente.....io di Gucci - Prada - Ck non compro assolutamente NULLA.....perchè hanno prezzi troppo elevati e qualità decisamente sotto tono rispetto ai prodotti di sartoria 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Luca su Ottobre 08, 2004, 17:28:07 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:21:12 pm
Ma secondo te la sola differenza d'immagine vale 12.000 euro

e non parto per la tangente.....io di Gucci - Prada - Ck non compro assolutamente NULLA.....perchè hanno prezzi troppo elevati e qualità decisamente sotto tono rispetto ai prodotti di sartoria 8)
Il fatto che tu lo possa comprare o meno è una scelta tua personale però la valutazione ed il mercato valutano le cose diversamente...si parla di tenuta del valore per Fiat e ciò vale per tutto, non solo per la casa italiana.

P.S: io invece di Prada ho le scarpe, le ho pagate care ma mi son durate( e le ho) più delle altre... sicuramente non valgono TUTTI i soldi che costano, ma la qualità è superiore di certo alle scarpe del mercatone, che mi durano una stagione 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:31:19 pm
Citato da: LucaGTA su Ottobre 08, 2004, 17:28:07 pm
Il fatto che tu lo possa comprare o meno è una scelta tua personale però la valutazione ed il mercato valutano le cose diversamente...si parla di tenuta del valore per Fiat e ciò vale per tutto, non solo per la casa italiana.


Varrà per tutto...ma vale veramente la pena spendere il 50% in più :-\
Capirei il 10-15 massimo 20% (che ne so...una Bora al posto dell'Octavia)...ma per il 50%
non mi pare che il gioco valga la candela.
Citato da: LucaGTA su Ottobre 08, 2004, 17:28:07 pm
P.S: io invece di Prada ho le scarpe, le ho pagate care ma mi son durate( e le ho) più delle altre... sicuramente non valgono TUTTI i soldi che costano, ma la qualità è superiore di certo alle scarpe del mercatone, che mi durano una stagione 8)


Si ma con quello che ti costano le Prada ti ci compri 5 paia al mercatone :P
Alla fine spendi gli stessi soldi nello stesso arco di tempo 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Luca su Ottobre 08, 2004, 17:39:33 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:31:19 pm
Varrà per tutto...ma vale veramente la pena spendere il 50% in più :-\
Capirei il 10-15 massimo 20% (che ne so...una Bora al posto dell'Octavia)...ma per il 50%
non mi pare che il gioco valga la candela.


Dipende dai point of view e dalle esigenze... io magari non comprerei audi, ma nemmeno skoda... andrei su altre alternative ;)
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:31:19 pm
Si ma con quello che ti costano le Prada ti ci compri 5 paia al mercatone :P
Alla fine spendi gli stessi soldi nello stesso arco di tempo 8)
non esagerare... compreresti 3 paia di scarpe.... ma è un discorso che non regge.. è come dire che con i soldi di una golf ti compreresti 2 punto actual 1.2 :P


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: monnezza su Ottobre 08, 2004, 17:46:38 pm
Paragonare un Audi ad una Skoda è un non sense.
Sono auto diverse con punti in comune.
I ricambi costano circa uguali ma le finiture,l'insonorizzazione ecc non si paragonano neanche.
Un vecchio 4r mise a confronto Octavia mk1 , Golf 4 , A3 prima versione e Leon. Ebbe c'erano molte differenze.

Poi Audi la vendi sempre una Skoda da 140cv credo di no.

Tra le due contendenti A4 sennò l'offerta è ampia.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:48:55 pm
Citato da: monnezza su Ottobre 08, 2004, 17:46:38 pm
Paragonare un Audi ad una Skoda è un non sense.
Sono auto diverse con punti in comune.
I ricambi costano circa uguali ma le finiture,l'insonorizzazione ecc non si paragonano neanche.
Un vecchio 4r mise a confronto Octavia mk1 , Golf 4 , A3 prima versione e Leon. Ebbe c'erano molte differenze.

Poi Audi la vendi sempre una Skoda da 140cv credo di no.

Tra le due contendenti A4 sennò l'offerta è ampia.


Va bene....ma ci sono VENTIQUATTRO MILIONI di differenza.....


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 08, 2004, 17:50:38 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:48:55 pm
Va bene....ma ci sono VENTIQUATTRO MILIONI di differenza.....


peraltro nell'octavia nuova si respira un'aria ben piu' raffinata rispetto alla vecchia.

Ovvero tra octavia 1 e golf IV c'era una discreta differenza. Con quella nuova quasi preferisco l'octavia, almeno come design. ed i materiali sono all'altezza. Non so l'insonorizzazione.....


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:52:05 pm
Citato da: alura su Ottobre 08, 2004, 17:50:38 pm
peraltro nell'octavia nuova si respira un'aria ben piu' raffinata rispetto alla vecchia.

Ovvero tra octavia 1 e golf IV c'era una discreta differenza. Con quella nuova quasi preferisco l'octavia, almeno come design. ed i materiali sono all'altezza. Non so l'insonorizzazione.....


Domattina vedo se riesco a scroccare un giretto 8)

cmq son d'accordo con te :D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 18:35:53 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 17:48:55 pm
Va bene....ma ci sono VENTIQUATTRO MILIONI di differenza.....


Ma son anche di 2 segmenti differenti, fino a prova del contrario ... siamo a livello, invero meno, della differenza tra Stilo MW e 156 SW con pari motore ... 8-9'000 ? di differenza ... non sono proprio 12'000 (che bisognerà vedere di preciso), ma siam lì come ordine di grandezza e meccanica comune ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: lou su Ottobre 08, 2004, 18:44:12 pm
A me non piace in genere dare consigli, anche perchè ognuno di noi valuta i vari parametri con metro diverso. A me magari interessa una finitura e materiali ottimi e me ne frego di 1 secondo di differenza sullo 0/100; per un altro magari è esattamente l'opposto.
Tutto questo per dire che ognuno valuti i suoi acquisti secondo il suo metro.
Quello che invece vorrei fare osservare, in questo caso specifico, è che il gruppo Vw nella sua politica di marchi e di marketing ha sbaglito qualcosa. Intendo dire che se un possibile cliente ha il dubbio tra Octavia ed A4, qualcosa nel posizionamento rispettivo non funziona. Ognuna delle due dovrebbe far concorrenza ad auto di altre marche di pari categoria. Se le due si fanno concorrenza tra di loro (nonostante una differenza di presso di 9000? o 12000??), qualcosa di errato nel loro posizionamento ci deve essere.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 18:46:29 pm
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 18:35:53 pm
Ma son anche di 2 segmenti differenti, fino a prova del contrario ... siamo a livello, invero meno, della differenza tra Stilo MW e 156 SW con pari motore ... 8-9'000 ? di differenza ... non sono proprio 12'000 (che bisognerà vedere di preciso), ma siam lì come ordine di grandezza e meccanica comune ;)


Difatti io preferirei la Stilo MW 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 08, 2004, 18:49:24 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 18:46:29 pm
Difatti io preferirei la Stilo MW 8)


E con la 157 o 158 a trazione posteriore, quindi "vera" Alfa, come diresti tu? :P ;D

A prescindere, la differenza, saltando da un segmento a un altro segmento, c'è, è questo che volevo dire .... chiaro che il discorso semplicistico relativo ai segmenti lascia il tempo che trova, e i soldi che l'acquirente mette son sempre soldoni, ma ....

PS: quindi mi daresti del suicida, se ho ben capito :P ;D


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Losna su Ottobre 08, 2004, 18:49:50 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: lou su Ottobre 08, 2004, 19:20:38 pm
Citato da: Losna su Ottobre 08, 2004, 18:49:50 pm
La tua analisi è sicuramente corretta, però si potrebbe fare anche un'altra considerazione: se valerio è in dubbio fra oktavia e a4, è comunque propenso a comprare un'auto del gruppo vag. e, all'interno di tale gruppo, ha anche altre possibilità. è un po' come mio suocero, che si rifiuta (dopo pessime esperienze con nsu e audi negli anni 60 e 70) di comprare straniero, e quindi da 20 anni passa da fiat ad alfa a lancia. Aveva una thema, ha preso una lybra. adesso pensa alla musa..... come vedi, tre segmenti diversi.... ma sempre lancia/gruppo fiat.

Anche questo è vero pero' in questi discorsi è difficile stabilire una demarcazione netta tra il reale e quello che noi supponiamo.
Potrebbe anche essere che se la Octavia non ci fosse o non fosse concorrenziale ad A4 (almeno per come la vede Mariner), lui, già cliente Audi, tra A4 ed altre concorrenti (esclusa Octavia) magari prenderebbe la A4 senza pensarci due volte.... Tanto per dire che in effetti le interpretazioni sono numerose... :) :)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 08, 2004, 19:27:59 pm
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 18:49:24 pm
E con la 157 o 158 a trazione posteriore, quindi "vera" Alfa, come diresti tu? :P ;D


Beh....lì ci sarebbe una giustificazione tecnica...qualcosa in più oltre la "mera" immagine :)
Citato da: ChB su Ottobre 08, 2004, 18:49:24 pm
A prescindere, la differenza, saltando da un segmento a un altro segmento, c'è, è questo che volevo dire .... chiaro che il discorso semplicistico relativo ai segmenti lascia il tempo che trova, e i soldi che l'acquirente mette son sempre soldoni, ma ....

PS: quindi mi daresti del suicida, se ho ben capito :P ;D


Suicida no...ma IO ritengo inutile spendere i 12.000 euro in più...avendo visto la nuova Octavia..

magari tu li hai ritenuti giustificati ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Homer su Ottobre 08, 2004, 20:08:08 pm
Citato da: MRC su Ottobre 08, 2004, 10:10:31 am
Messaggio eliminato.
Starò attento a commentare i tuoi post :-X

Niente di personale.


Risposte varie nel thread...

x MRC: consiglio spassionato: per viver bene il Pistone cerca di stare attento a come rispondi A TUTTI, non solo a Valerio...l'atmosfera qui è tranquilla e amichevole, però gli sbruffoni non son assolutamente graditi.

x Valerio e gli altri: paragonare l'A4 all'Octavia è comunque improprio, visto che il posizionamento e la tecnica son molto diverse...la superiorità del telaio e della disposizione meccanica (oltre alla gamma mooolto più vasta) valgon già da sole parecchio in più, non 12000 euro probabilmente, però...e non ho parlato di materiali e dotazioni.

Cmq a mel a nuova octavia piace un casino e specie la prox versione SW sarà davvero molto interessante...peccato che la gamma sia un po' limitata e che per ora di TI non si parli!


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 08, 2004, 20:16:28 pm
Citato da: lou su Ottobre 08, 2004, 18:44:12 pm
A me non piace in genere dare consigli, anche perchè ognuno di noi valuta i vari parametri con metro diverso. A me magari interessa una finitura e materiali ottimi e me ne frego di 1 secondo di differenza sullo 0/100; per un altro magari è esattamente l'opposto.
Tutto questo per dire che ognuno valuti i suoi acquisti secondo il suo metro.
Quello che invece vorrei fare osservare, in questo caso specifico, è che il gruppo Vw nella sua politica di marchi e di marketing ha sbaglito qualcosa. Intendo dire che se un possibile cliente ha il dubbio tra Octavia ed A4, qualcosa nel posizionamento rispettivo non funziona. Ognuna delle due dovrebbe far concorrenza ad auto di altre marche di pari categoria. Se le due si fanno concorrenza tra di loro (nonostante una differenza di presso di 9000? o 12000??), qualcosa di errato nel loro posizionamento ci deve essere.


vecchia volpe di un lou.... ;) :) ;D..sgamato alla perfezione....è ovvio che la Audi "mi acchiappa di più"..però hai capito alla perfezione cosa intendo...è ovvio che la macchina la compro come vofglio IO..e può anche darsi che decida di comprare una Octavia e spendere i 12.000 euro per qualcos'altro...ma voleva discutere del fenomeno...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: fulltimer su Ottobre 08, 2004, 21:35:23 pm
Citato da: Homer su Ottobre 08, 2004, 20:08:08 pm
Risposte varie nel thread...

però gli sbruffoni non son assolutamente graditi.



ci sono altri nidi dove andare a covare... :)


Titolo: Segmenti
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 09:50:28 am
scusate, prendo spunto da molte affermazioni lette, secondo cui la Octavia rispetto alla A4 "è un altro segmento".
Ok..però io dico questo, se ho:
le stesse dimensioni
la stessa abitabilità
le stesse prestazioni
la stessa sicurezza passiva/attiva
la stessa affidabilità meccanica

rimangono fuori: le finiture, il comportamento della rete di assistenza, il "blasone"...

a questo punto, "quanto questa storia dei "segmenti" è vera..e quanto è una bufala messa in giro dal marketing per cui mi inc....o alla grande, facendomi pagare 12.000 euro in più dei contenuti che REALI saranno si e no 1000-1500 , con la storia del "si ma sa, è di un segmento superiore".

Chiariamo: magari a marzo il lavoro gira bene...e mi va di pagare 35.000 euro per una Audi anzichè 23.000 per una Skoda...cosi..."per il gusto di...."
ma vorrei solo discutere...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Phormula su Ottobre 09, 2004, 10:05:05 am
L'unico punto debole della Skoda é la tenuta di valore dell'usato. Ovvero, non conviene comprare una Skoda se si pensa di doverla cambiare dopo poco tempo.
Per il resto, sono solo vantaggi, si spende meno, la macchina va uguale, il rischio furto é più basso... insomma se la vettura soddisfa le proprie esigenze e il blasone non é importante, una Skoda può essere un buon affare, anche tenendo conto che qualsiasi officina Audi-Seat-Skoda-VW in Europa sa metterci dentro le mani, cosa che per certi marchi poco diffusi invece non é.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: MB su Ottobre 09, 2004, 10:18:33 am
Già il fatto che Mariner si ponga il dilemma della scelta mi fa pensare che sarà piò contento con la Ocatavia, dato anche l'uso che ne intende fare.
Giungo a questa spericolata conclusione perchè se Mariner fosse perdutamente innamorato della estetica, o delle finiture, o della immgine della A4 non si porrebbe nemmeno il dubbio. Le auto premium si acquistano se si cerca qualcosa di più, anche a livello emozionale.
Io ho visto la nuova Octavia e mi ha fatto una ottima impressione, un abisso rispetto al passato.


Titolo: Re:Segmenti
Post di: copco su Ottobre 09, 2004, 10:45:28 am
Citato da: mariner su Ottobre 09, 2004, 09:50:28 am
scusate, prendo spunto da molte affermazioni lette, secondo cui la Octavia rispetto alla A4 "è un altro segmento".
Ok..però io dico questo, se ho:
le stesse dimensioni
la stessa abitabilità
le stesse prestazioni
la stessa sicurezza passiva/attiva
la stessa affidabilità meccanica

rimangono fuori: le finiture, il comportamento della rete di assistenza, il "blasone"...

a questo punto, "quanto questa storia dei "segmenti" è vera..e quanto è una bufala messa in giro dal marketing per cui mi inc....o alla grande, facendomi pagare 12.000 euro in più dei contenuti che REALI saranno si e no 1000-1500 , con la storia del "si ma sa, è di un segmento superiore".

Chiariamo: magari a marzo il lavoro gira bene...e mi va di pagare 35.000 euro per una Audi anzichè 23.000 per una Skoda...cosi..."per il gusto di...."
ma vorrei solo discutere...

Sono perfettamente d?accordo con la tua analisi.
E dato che personalmente bado più alla concretezza che all'immagine ti consiglio la Octavia.
L?immagine è diversa, ma anche 12.000 ? sono diversi da zero ?.
La scelta è quindi fra avere l?immagine in più offerta da A4 oppure 12.000 ? in meno da pagare per la Octavia. Oltretutto negli ultimi anni Skoda ha guadagnato molto anche in qualità ed immagine.
Quanto alla tenuta del valore dell?usato è probabile che fra sette anni il valore di A4 si sarà mantenuto molto meglio di quanto si sarà mantenuto quello di Octavia, ma non credo proprio che se tu scegliessi di comprare A4 recupereresti quei 12.000 ? in più che dovresti spendere oggi per comprarla.
Più interessi, ovviamente. Perchè se comprerai Octavia per i prossimi sette anni ti ritroverai sempre con 12.000 ? in più in tasca che potrai usare a tuo piacimento.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Homer su Ottobre 09, 2004, 10:47:13 am
Scusa Valerio ma non son d'accordo...non è solo un discorso di blasone, quanto proprio tecnico...è chiaro che se confronti direttamente Octavia 2.0 TDI e A4 1.9 TDI 130CV è dura convincersi che i 12000 euro di differenza son giustificabili...ma come dici tu, se la volessi 4x4? Se volessi il cambio automatico? Se volessi un motore benzina o diesel più potente? sul pianale dell'Octavia c'è solo l'A3 che ha il 2.0TFSI e il 3.2...e su Seat e Skoda non son disponibili né l'Haldex né DSG o Multitronic o Tiptronic... L'A4 tra l'altro ha un pianale diverso, un passo se non erro superiore...l'Octavia andrebbe confrontata con la Golf, l'A3, la Toledo...per fortuna VW si è resa conto che fare auto fotocopia alla lunga non è che faccia proprio contenti i clienti e diversifica i prodotti...sullo stesso pianale con il marchio Skoda fa berline e SW classiche, con quello VW fa 2 volumi e monovolumi di sostanza, con il marchio Audi fa 2 volumi sportive e "lussuose", con quello Seat punta sulla sportività e sull'originalità...Troverei molto ingiusto confrontare l'anno prossimo 157/8 e Lybra...
In ogni caso per l'uso che proponi tu (tenuta dell'auto per 6-7 anni) il problema della rivendita non si pone più di tanto, le necessità (se la TI non è fondamentale) son soddisfatte anche dalla Skoda...io il dubbio non me lo porrei proprio! Cacchio con 12000 euro ti compri e mantieni una seconda auto usata un po' divertente per i weekend 8) 8) 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 10:51:32 am
come ho detto nel post "d'apertura" , la mia A4 è del luglio 1998 , ha 149.000 km e la sostituzione è prevista per il 2005 ...la prossima dovrebbe avere la stessa durata..adesso la A4 è valutata intorno agli 8000 euro...l'anno prossimo sarà sui 6000.....
anche se , per ipotesi una Octavia dovesse essere il classico chiodo che DEVO tottamare (e cmq se non c'è usato da dar dietro uno sconto sul nuovo si ottiene...quindi il discorso "si ma quando la rivendo.." è molto complesso...) risparmiari cmq almeno 6000 euro..
ma ripeto, al di là dei gusti personali, io volevo sottolineare quello che, a mio parere, è stato un pò un "autogol" del gruppo VW.

e vi assicuro...in UK, Austria, Germania, Grecia, Francia..di Skoda se ne vedono parecchie...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Homer su Ottobre 09, 2004, 10:52:38 am
Ma quali sono le dimensioni reali di Octavia e A4!? ???


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 10:54:30 am
Citato da: Homer su Ottobre 09, 2004, 10:47:13 am
Scusa Valerio ma non son d'accordo...non è solo un discorso di blasone, quanto proprio tecnico...è chiaro che se confronti direttamente Octavia 2.0 TDI e A4 1.9 TDI 130CV è dura convincersi che i 12000 euro di differenza son giustificabili...ma come dici tu, se la volessi 4x4? Se volessi il cambio automatico? Se volessi un motore benzina o diesel più potente? sul pianale dell'Octavia c'è solo l'A3 che ha il 2.0TFSI e il 3.2...e su Seat e Skoda non son disponibili né l'Haldex né DSG o Multitronic o Tiptronic... L'A4 tra l'altro ha un pianale diverso, un passo se non erro superiore...l'Octavia andrebbe confrontata con la Golf, l'A3, la Toledo...per fortuna VW si è resa conto che fare auto fotocopia alla lunga non è che faccia proprio contenti i clienti e diversifica i prodotti...sullo stesso pianale con il marchio Skoda fa berline e SW classiche, con quello VW fa 2 volumi e monovolumi di sostanza, con il marchio Audi fa 2 volumi sportive e "lussuose", con quello Seat punta sulla sportività e sull'originalità...Troverei molto ingiusto confrontare l'anno prossimo 157/8 e Lybra...
In ogni caso per l'uso che proponi tu (tenuta dell'auto per 6-7 anni) il problema della rivendita non si pone più di tanto, le necessità (se la TI non è fondamentale) son soddisfatte anche dalla Skoda...io il dubbio non me lo porrei proprio! Cacchio con 12000 euro ti compri e mantieni una seconda auto usata un po' divertente per i weekend 8) 8) 8)


Tralasciando che ho dovuto leggere 5 volte per il tuo post :P :P :P :P

Non capisco cosa c'entri che l'Audi ha più motori, più cambi per giustificare i 12.000euro :-\
Nelle intenzioni di Mariner le candidate hanno lo stesso motore....quindi non credo gliene freghi molto che l'A4 avrà il 3.0 225cv col salcazzo e l'Octavia no....

Quindi in soldoni la differenza oltre al blasone è nel tipo di trasmissione 4x4...Haldex l'Octavia (la faranno....) e Torsen l'Audi....

Bisogna vedere quanto a Mariner importi NON avere 1millisecondo di indecisione su neve o più omogeneità quando fa i garini nell'entroterra genovese :P


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 10:57:49 am
Citato da: Homer su Ottobre 09, 2004, 10:47:13 am
Scusa Valerio ma non son d'accordo...non è solo un discorso di blasone, quanto proprio tecnico...


ecco Giorgio...a parte il discorso 4x4 e motorizzazioni spinte, sul quale concordo con te...dissento sul "discorso tecnico" , cosa vuol dire?
per me , per mia opinione personale, contano i risultati , l'esibizione tecnologica "in sè" conta poco...a aprte questo caso specifico Skoda vs Audi, ma in generale, una volta che ho le stesse prestazioni, gli stessi costi (o inferiori) di manutenzione, la stessa affidabilità, che abbia sotto il sedere il VW TDI 16v turbina a ioni etc..o un motore di 20 anni fa...frega poco..
poi, volendo cavillare: la Octavia deriva della Golf V , telaio presentato nel 2003, il telaio della A4 attuale (restilyng non dimentichiamo) da che cosa deriva?


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: copco su Ottobre 09, 2004, 11:03:24 am
Citato da: mariner su Ottobre 09, 2004, 10:51:32 am
come ho detto nel post "d'apertura" , la mia A4 è del luglio 1998 , ha 149.000 km e la sostituzione è prevista per il 2005 ...la prossima dovrebbe avere la stessa durata..adesso la A4 è valutata intorno agli 8000 euro...l'anno prossimo sarà sui 6000.....
anche se , per ipotesi una Octavia dovesse essere il classico chiodo che DEVO tottamare (e cmq se non c'è usato da dar dietro uno sconto sul nuovo si ottiene...quindi il discorso "si ma quando la rivendo.." è molto complesso...) risparmiari cmq almeno 6000 euro..
ma ripeto, al di là dei gusti personali, io volevo sottolineare quello che, a mio parere, è stato un pò un "autogol" del gruppo VW.

e vi assicuro...in UK, Austria, Germania, Grecia, Francia..di Skoda se ne vedono parecchie...

Sì, d'accordo, hai messo in luce un'incongruenza evidente nel gruppo VAG, ma il discorso si può estendere benissimo ad una miriade di altri casi analoghi in cui c'è da scegliere tra immagine e soldi.
Sull'incongruenza ci andrei cumunque un pò cauto, perchè tu oggi stai facendo questo ragionamento in quanto puoi scegliere fra A4 ed Octavia, ma se non ci fosse l'Octavia magari potresti anche esssere tentato di dare una sbirciatina fuori dal gruppo VAG.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 11:10:47 am
Citato da: copco su Ottobre 09, 2004, 11:03:24 am
Sì, d'accordo, hai messo in luce un'incongruenza evidente nel gruppo VAG, ma il discorso si può estendere benissimo ad una miriade di altri casi analoghi in cui c'è da scegliere tra immagine e soldi.
Sull'incongruenza ci andrei cumunque un pò cauto, perchè tu oggi stai facendo questo ragionamento in quanto puoi scegliere fra A4 ed Octavia, ma se non ci fosse l'Octavia magari potresti anche esssere tentato di dare una sbirciatina fuori dal gruppo VAG.


si, però credo che ciò che fa la differenza tra "incongruenza" e "normale pratica commerciale" (con cui intendo offrire ostanzialmente prodotto analogo ma in una "confezione" più lussuosa , se mi spiego) alla fine è il discorso commerciale...
mi sta/stava benissimo una differenza del 10% tra la "plasticosa Pranza" e la "lussuosa Bronza"...mi girano le scatole quando la differenza è del 35-40%
Vedi anche Volvo V50 vs Ford Focus ....stessa macchina, stessi motori...22.000 euro vs 28.000
Finchè Fiat vendeva una Croma al 10%-15% in meno di una Thema..tutto ok...adesso con la storia "segmento-blasone etc"..si esagera..
poi ripeto...i gusti son gusti...quando vado in albergo posso scegliere un normale 3 stelle da 100 euro o un superlusso da 400 euro...ma so benissimo che sto "appagando la vanità" ma non è che 3 ore di sonno nel 5 stelle equivalgono a 10 ore di sonno nel 3 stelle solo perchè pago 4 volte tanto..


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: flower su Ottobre 09, 2004, 11:11:50 am
...sono dall'idea che 12000? siano tanti soldi e che sia la octavia che la A4 siano 2 belle vetture....
...a parte questo non pensate che se la differenza di costo tra le 2 auto non sia così consistente che comprerebbe skoda?
...alla fine chi vuole il blesone per distinguersi dalla "massa" lo deve pagare.
.....non faranno più lo sbaglio che hanno fatto con golf e A3....dove una pur consistente differenza di listino non ha spaventato tanti clienti che hanno sacrificato quakche ero in più per un Audi.
...e quindi se uno guada la sostanza che prenda la skoda...altrimenti vada su Audi.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:13:30 am
x Diabo: l'Octavia 4x4 dove l'hai vista? Io a listino proprio non la vedo...sulla versione attuale tra l'altro la TI era disponibile solo sulla SW...se poi per te la Haldex è uguale alla TI col Torsen per carità...

x Valerio: ho specificato che nel tuo caso specifico il dubbio non si pone, visto che si parla di 2 motorizzazioni equivalenti... xò non capisco una cosa...per la Golf il fatto che avesse una gamma molto più estesa rispetto a 147 o Stilo era un gran pregio e un motivo di vanto...ora per l'A4 non lo è più... ??? ??? ??? Cmq a mio parere il posizionamento di un modello lo fa anche (se non soprattutto) la gamma di motori, a parità di dimensioni...se no a sto punto perché spendere 26000 euro per una Octavia? Una Xsara SW 2.0 HDI 110CV costa 16000 euro di listino e ti assicuro che ha un bagagliaio enorme...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:15:20 am
Citato da: flower su Ottobre 09, 2004, 11:11:50 am
...sono dall'idea che 12000? siano tanti soldi e che sia la octavia che la A4 siano 2 belle vetture....
...a parte questo non pensate che se la differenza di costo tra le 2 auto non sia così consistente che comprerebbe skoda?
...alla fine chi vuole il blesone per distinguersi dalla "massa" lo deve pagare.
.....non faranno più lo sbaglio che hanno fatto con golf e A3....dove una pur consistente differenza di listino non ha spaventato tanti clienti che hanno sacrificato quakche ero in più per un Audi.
...e quindi se uno guada la sostanza che prenda la skoda...altrimenti vada su Audi.


Ad essere del tutto onesti se uno volesse veramente "distinguersi" dovrebbe prendere la Skoda ;D

Sai che bello......spende 35.000 euro per distinguersi....va al ristorante e no trova altre 5 cinque uguali spiccicate nel parcheggio ::) :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:16:38 am
Citato da: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:13:30 am
x Diabo: l'Octavia 4x4 dove l'hai vista? Io a listino proprio non la vedo...sulla versione attuale tra l'altro la TI era disponibile solo sulla SW...se poi per te la Haldex è uguale alla TI col Torsen per carità...


L'Octavia auttuale c'era sia 4x4 che simil-suv 4&4....entrambe col 1.9 tdi 101cv....

vuoi che non la facciano di nuovo? :)

Torsen-Haldex...mah...a meno che tu sia Burns o Sainz l'Haldex va più che bene ;)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 11:17:03 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:15:20 am
Ad essere del tutto onesti se uno vorrebbe veramente "distinguersi" dovrebbe prendere la Skoda ;D


in effetti...come quella vecchia Fiat 500 che ho visto a Montecarlo ....altro che Bentley GT....


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 11:20:30 am
Citato da: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:13:30 am
x Diabo: l'Octavia 4x4 dove l'hai vista? Io a listino proprio non la vedo...sulla versione attuale tra l'altro la TI era disponibile solo sulla SW...se poi per te la Haldex è uguale alla TI col Torsen per carità...

x Valerio: ho specificato che nel tuo caso specifico il dubbio non si pone, visto che si parla di 2 motorizzazioni equivalenti... xò non capisco una cosa...per la Golf il fatto che avesse una gamma molto più estesa rispetto a 147 o Stilo era un gran pregio e un motivo di vanto...ora per l'A4 non lo è più... ??? ??? ??? Cmq a mio parere il posizionamento di un modello lo fa anche (se non soprattutto) la gamma di motori, a parità di dimensioni...se no a sto punto perché spendere 26000 euro per una Octavia? Una Xsara SW 2.0 HDI 110CV costa 16000 euro di listino e ti assicuro che ha un bagagliaio enorme...


Giorgio è verissimo quello che dici rispetto alla Xsara...potevo prendere anche la Stilo MW ...o lo nuova Ford Focus SW etc...nel caso della Skoda visto che appartengono allo stesso gruppo, con lo stesso motore...è più "facile"...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:25:23 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:15:20 am
Ad essere del tutto onesti se uno vorrebbe veramente "distinguersi" dovrebbe prendere la Skoda ;D



AAAAAAAAAHHHHHHHHHHH!!!! CHE DOLORE!!!! Ingegné ingegné...


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:26:48 am
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:16:38 am
L'Octavia auttuale c'era sia 4x4 che simil-suv 4&4....entrambe col 1.9 tdi 101cv....

vuoi che non la facciano di nuovo? :)

Torsen-Haldex...mah...a meno che tu sia Burns o Sainz l'Haldex va più che bene ;)


E' probabile...ma per ora non se ne parla...la 4&4 è una versione speciale prodotta solo per l'italia cmq.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:28:11 am
Citato da: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:26:48 am
E' probabile...ma per ora non se ne parla...la 4&4 è una versione speciale prodotta solo per l'italia cmq.


Non è che Mariner vive in Burundi, neh :P

IMHO l'Octavia 4x4 uscirà in primavera 2005.....dopo la Golf V 4motion


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: lou su Ottobre 09, 2004, 11:48:17 am
Da dieci pagine si parla di questa differenza di una decina di migliaia di euro tra i due modelli. Solo adesso sono andato a vedere sul Moniteur de l' Automobile, per curiosità, quanto costano le due auto in oggetto qui i Belgio.
La Octavia 2.0 TDI 140cv elegance è a listino a 22400.
La A4 1.9 TDI 130 cv (non è ancora a listino la 2.0 140cv) viene 26850, il che fa 4500? di differenza.
E' pur vero che la A4 2.0 costerà probabilmente un po' di più e che certi accessori a richiesta, se montati sull'Audi vengono fatti pagare un po' più cari, pero' cosi' a spanne la differenza tra le due potrà arrivare max a 6/7000?, non ai 10000 o anche 12000 di cui ho letto precedentemente. E' possibile che in Italia la differenza sia cosi' grande?


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:50:42 am
Qua la A4 1.9 Tdi Avant TA costa 32.620 euro di listino :-[


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 12:00:23 pm
Citato da: lou su Ottobre 09, 2004, 11:48:17 am
Da dieci pagine si parla di questa differenza di una decina di migliaia di euro tra i due modelli. Solo adesso sono andato a vedere sul Moniteur de l' Automobile, per curiosità, quanto costano le due auto in oggetto qui i Belgio.
La Octavia 2.0 TDI 140cv elegance è a listino a 22400.
La A4 1.9 TDI 130 cv (non è ancora a listino la 2.0 140cv) viene 26850, il che fa 4500? di differenza.
E' pur vero che la A4 2.0 costerà probabilmente un po' di più e che certi accessori a richiesta, se montati sull'Audi vengono fatti pagare un po' più cari, pero' cosi' a spanne la differenza tra le due potrà arrivare max a 6/7000?, non ai 10000 o anche 12000 di cui ho letto precedentemente. E' possibile che in Italia la differenza sia cosi' grande?


allora Lou, il sito Skoda collegato a www.autogerma.it , dè per la nuova Octavia Ambiente (allestimento intermedio) 21.300 euro e per la Elegance 23.000
Sono le versioni berlina.
Io ho considerato "a spanne" 1000 euro in più per le SW.
Quindi 22300 e 24.000
Un amico ha chiesto al conce Audi i prezzi della nuova A4 Avant 140 TDI : 33.000 euro.
Quindi, come vedi, i 12.000 di differenza ci sarebbero già "quasi" di per se.
Poi IO ho stimato:
capitale immobilizzato : 9000 euro, per 6 anni con rendita al 1.5% , il 1.5% di 9000 sono 135 euro, per 6 anni= 810 euro (escludo la ricapitalizzazione per brevità).
Assicurazione sul furto/incendio: sono circa 20 euro ogni 500 di capitale assicurato, quindi il primo anno (valore a nuovo) sono 20x9000/500 = altri 360 euro. differenza che si riduce col deprezzamento, ma non mi sembra scorretto considerare in 6 anni un risparmio totale di 900 euro.
In più IO ho la polizza collisione, che è sempre sul valore a nuovo, diciamo altri 500 euro in 6 anni?
e siamo a 9000+ 810+900+500 = 11210 euro , assumendo un certo "delta prezzo iniziale" di 9000 euro.
Se poi tieni conto che pare che la nuova A4 NON abbia gli inserti in radica gratis..che se prendi la Ambiente anzichè la Elegance la differenza sale di altri 1700 euro etc..ecco come sono usciti i 12.000 che io ho stimato.
Se credi che mi sia sbagliato dillo pure, però onestamente, non mi pare di essere andato tanto lontano...saranno magari 10.500 o magari 12.500 ..ma insomma..su una base di 30.000 sempre un bel 30-35% è... :)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: lou su Ottobre 09, 2004, 12:03:22 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 11:50:42 am
Qua la A4 1.9 Tdi Avant TA costa 32.620 euro di listino :-[


Forse mi sono perso qualcosa, non sapevo si parlasse di Avant, pensavo fosse questione di berline.
Allora qui la Octavia combi 5p 1.9 TDI 130 cv elegance (a listino non c'è il combi col 2000 140cv)è a 23645?.
La A4 avant 1.9 TDI 130cv è a 28550.
Differenza di 5000?.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 12:07:09 pm
Da noi la berlina viene 31.090 euro


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 12:11:22 pm
Citato da: diabolik82 su Ottobre 09, 2004, 12:07:09 pm
Da noi la berlina viene 31.090 euro

a questo punto :
1) il prezzo "vero" della Audi A4 è di 31.000 , la differenza tra i 2 modelli "vera" è di 5000 euro...e VW vende in perdita sia Skoda che Audi in Belgio
2) I prezzi "giusti" son quelli belgi, e VW incassa "agratis" 5000 euro su oni A4 venduta in Italia ....
quasi per far vedere che c'ho i soldi e sono "prestigioso" mi compro la Skoda e incollo sulla calandra diploma di Laurea e mod. 740 ! ..risparmio 12.000 euro - 2 fotocopie = 11.999 euro! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ::)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: lou su Ottobre 09, 2004, 12:11:58 pm
Citato da: mariner su Ottobre 09, 2004, 12:00:23 pm
allora Lou, il sito Skoda collegato a www.autogerma.it , dè per la nuova Octavia Ambiente (allestimento intermedio) 21.300 euro e per la Elegance 23.000
Sono le versioni berlina.
Io ho considerato "a spanne" 1000 euro in più per le SW.
Quindi 22300 e 24.000
Un amico ha chiesto al conce Audi i prezzi della nuova A4 Avant 140 TDI : 33.000 euro.
Quindi, come vedi, i 12.000 di differenza ci sarebbero già "quasi" di per se.
Poi IO ho stimato:
capitale immobilizzato : 9000 euro, per 6 anni con rendita al 1.5% , il 1.5% di 9000 sono 135 euro, per 6 anni= 810 euro (escludo la ricapitalizzazione per brevità).
Assicurazione sul furto/incendio: sono circa 20 euro ogni 500 di capitale assicurato, quindi il primo anno (valore a nuovo) sono 20x9000/500 = altri 360 euro. differenza che si riduce col deprezzamento, ma non mi sembra scorretto considerare in 6 anni un risparmio totale di 900 euro.
In più IO ho la polizza collisione, che è sempre sul valore a nuovo, diciamo altri 500 euro in 6 anni?
e siamo a 9000+ 810+900+500 = 11210 euro , assumendo un certo "delta prezzo iniziale" di 9000 euro.
Se poi tieni conto che pare che la nuova A4 NON abbia gli inserti in radica gratis..che se prendi la Ambiente anzichè la Elegance la differenza sale di altri 1700 euro etc..ecco come sono usciti i 12.000 che io ho stimato.
Se credi che mi sia sbagliato dillo pure, però onestamente, non mi pare di essere andato tanto lontano...saranno magari 10.500 o magari 12.500 ..ma insomma..su una base di 30.000 sempre un bel 30-35% è... :)

Non dico mica che ti sei sbagliato, ci mancherebbe, solo che trovavo l adifferenza alta, molto più che qui in Belgio.
Pero' mi permetto di dire che nel paragonare la differenza di prezzo tra due macchine, io non prenderei in considerazione i diversi costi di assicurazione o di immobilizzo capitale. Direi che questo fa più parte del costo d'esercizio. D'accordo ch esempre soldi sono; ma il raffronto sui prezzi di due modelli lo farei sulla base del rapporto prezzo/qialità/immagine e su questo darei il giudizio. Poi il discorso sui costi di esercizio dovrebbe certo essere tenuto in conto, ma non essere mischiato alla differenza di costo d'acquisto.
Comunque se le differenze di prezzo in Italia sono cosi' elevate, anch' io, se cercassi il max rapporto qualità/prezzo, e con l'idea di fare un discreto kilometraggio per un numero di anni abbastanza elevato, probabilmente sceglierei la Octavia.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: mariner su Ottobre 09, 2004, 12:19:37 pm
Citato da: lou su Ottobre 09, 2004, 12:11:58 pm
Non dico mica che ti sei sbagliato, ci mancherebbe, solo che trovavo l adifferenza alta, molto più che qui in Belgio.
Pero' mi permetto di dire che nel paragonare la differenza di prezzo tra due macchine, io non prenderei in considerazione i diversi costi di assicurazione o di immobilizzo capitale. Direi che questo fa più parte del costo d'esercizio. D'accordo ch esempre soldi sono; ma il raffronto sui prezzi di due modelli lo farei sulla base del rapporto prezzo/qialità/immagine e su questo darei il giudizio. Poi il discorso sui costi di esercizio dovrebbe certo essere tenuto in conto, ma non essere mischiato alla differenza di costo d'acquisto.
Comunque se le differenze di prezzo in Italia sono cosi' elevate, anch' io, se cercassi il max rapporto qualità/prezzo, e con l'idea di fare un discreto kilometraggio per un numero di anni abbastanza elevato, probabilmente sceglierei la Octavia.

cmq, direi che i dati che hai riportato circa la differneza prezzo in Belgio e quella in Italia....spiegano molte cose..(vedi anche la mia risposta)...
poi magari deciderò di prendere una Audi per la comodità del conce vicino a casa..e perchè mi aspetto un servizio migliore (vedi garanzia estendibile a vita o bracci sospensioni cambiati agratis)..


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: skoda man su Ottobre 09, 2004, 15:12:37 pm
Sarò di parte ;D, ma io comprerei la Octavia, magari con cambio DSG. La Octavia 2.0 TDI ambiente costa praticamente 10mila euro meno della A4 1.9 TDI 130cv. Sulla Octavia, almeno qui a Brescia, praticano anche dei buoni sconti, che non penso facciano in Audi. Oltretutto la Skoda monta il motore 140cv contro il 1.9 TDI da 130, questo bisogna tenerlo in considerazione. Ma con gli sconti che girano farei un pensierino anche alla Superb. Una 1.9 TDI 130 cv confort viene via a 21,5mila euro con 3mila euro di sconto ed è una GRAN macchina.


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 11, 2004, 09:07:04 am
Citato da: Homer su Ottobre 09, 2004, 11:13:30 am
x Diabo: l'Octavia 4x4 dove l'hai vista?


Io l'ho vista al Mondial ::)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 09:07:46 am
Citato da: ChB su Ottobre 11, 2004, 09:07:04 am
Io l'ho vista al Mondial ::)


Con che motore ? 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: ChB su Ottobre 11, 2004, 09:09:02 am
Citato da: alura su Ottobre 11, 2004, 09:07:46 am
Con che motore ? 8)


E chi se lo ricorda, ho guardato solo il bagagliaio ... e lo spettacolino di danza che han fatto 8)


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 09:10:44 am
Citato da: ChB su Ottobre 11, 2004, 09:09:02 am
E chi se lo ricorda, ho guardato solo il bagagliaio ...


non so come mai sta cosa non mi sorprende... ::) ::) ::)
Citato da: ChB su Ottobre 11, 2004, 09:09:02 am
e lo spettacolino di danza che han fatto 8)


Porco !!! :P :P ;D

(le foto mi sono arrivate ;))


Titolo: Re:Skoda Nuova Octavia vs Audi A4 restyling
Post di: alura su Ottobre 11, 2004, 09:11:20 am
Ma non hai fatto caso se c'era il 2.0 TFSI ? :P :D


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