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Non so se è vero, ma me lo ha appena raccontato uno che lavora da me e che ha un BMW 320D del 2000.

Voleva andare a farsi tirare giù i KM prima di venderla, come fanno tutti purtroppo, l'elettrauto gli ha chiesto 60 Euro. E fin li va bene, ma gli ha detto "Però se chi la compra va alla BMW soltanto con la chiave, gli possono dire i Km reali"... quindi se vuole azzerare anche le due chivi sono 400 EURO!!! :o :o :o

E vera sta cosa che nella chiave c'è la memoria dei KM?

SUONA DI CLASSICA "PALLA" PER FREGARE LA GENTE.

Se poi ho 2 chiavi ed uso un po' una ed un po' l'altra che succede? Ognuna memorizza i km fatti con quella...

Però sapevo che i contakm elettronici della bmw non sono così facili da imbrogliare...

Forse si riferisce alla centralina motore.
In molte vetture il dato sul chilometraggio viene memorizzato oltre che dal contachilometri anche dalla centralina che gestisce il motore.

Per me ha fatto bene...io gli avrei chiesto 4000 euro per tirare indietro i km...vuoi truffare la gente? Paga...

aggiungerei nel titolo "Ma quanto e' (beeep) la gente" ::)

figa, non fai in tempo a girarti che ti inchiappettano (e mi riferisco al tipo che vuole tirare giu' i km)

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Potrebbero ballarci tranquillamente piu' di 30'000 km.... che sui 100'000 fanno la differenza alla vendita...

potrebbe essere sai.

se fate caso, sui depliant BMW c'è sempre quella specie di vagina elettronica dove infilano la chiave in occasione di tagliandi.

e comunque in concessionaria sanno tutto, basta avere il numero di telaio. se hanno voglia ti dicono vita morte e miracoli della vettura in questione (almeno, in jaguar e porsche è cosi, quindi perchè non anche in bmw?)

Tutti? A casa mia non l'ha mai fatto nessuno.... >:(
Già è una cattiva abitudine dei commercianti d'auto....ora ci si mettono pure i privati? ....

minchia sto thread si muove di minuto in minuto. :P :P :P ;D

Poi ci si lamenta quando si prendono le macchine usate e si sospetta che i km non sono veritieri.... :-X

Truffa bella e buona....

e poi ci lamentiamo quando si parla male dell'italia all'estero ::)

Boh non mi sembra così scandaloso sto Thread. ::)

Voglio solo sapere se è vero che esiste un sistema del genere tramite la chiave d'accensione sulle BMW, non sto dicendo a tutti di farlo.

P.S.: prima di prendere decisioni, interpretare meglio il testo.

Secondo me e' molto probabile, nelle vetture moderne, che il kmetraggio sia mantenuto nel trip della strumentazione e in copia nella centralina della macchina.

Per modificare i parametri della strumentazione esiste uno strumeto apposito che si monta a cavallo del chip che governa la stessa e permette di variarne parecchi parametri. E' regolarmente in vendita e funziona per diverse marche e tipologie di strumentazioni ma non mi ricordo dove l'ho visto.

'nfatti :-X :-X fortuna che dove ho preso io la 307 so per certo che non lo fanno ::)

Io penso che se le auto usate, soprattutto diesel, che giacciono nei parcheggi dei concessionari riportassero l'esatto chilometraggio, ci sarebbe un invenduto pazzesco che farebbe crollare i prezzi.

La tanto sbandierata rivendibilita' del diesel si basa anche su questa pratica illecita.
Uno si compra un 320d, ci fa su 250.000 km in 3 anni e poi la rientra prendendoci molto solo per il fatto che poi il concessionario ne fa apparire magicamente 80.000.

Quindi cmq è sempre una cosa che può sparire, che so uno magari che ha fatto 250.000KM si sostituisce la centralina e la vende per 60.000KM.
Altrimenti non mi spiegherei le auto dei rappresentanti o di quelli che fanno 90.000KM l'anno dove vanno a finire ???

Guarda, lo stavo per scrivere ma poi mi son trattenuto...

Ti cito solo per attirar la tua attenzione ... hai visto, alcune settimane fa, il documentario-inchiesta di Falò (TSI, per i non "addetti") sul mercato dell'occasione in Ticino? Da spavento ::) >:(

Che dicono?

Che tutto il mondo e' paese ? ;D

non ci son più le mezze stagioni...si stava meglio quando si stava peggio!

tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino ! ;D

... e se ha fretta, fa i gattini ciechi 8)

Ma i professori siamo noi ;D ;D ;D

chi la dura la vince

visto, eccome se l'ho visto. in pratica abbiamo scoperto che in tutti i garage della zona lamone-cadempino questa pratica è corrente, cosa che sapevamo già tutti benissimo. ma immagino che tu potrai mettere la mano sul fuoco per quanto riguarda il garage presso il quale sei solito approvvigionarti ;)

comunque trovo che l'elettronica sulle nuove auto stia rendendo sempre più difficile questa pratica, più costa meglio è, ma cazzo uno ruba e poi si amenta che rubare costa? in galera e zitto!

Mi sa che era piu' difficile prima, coi contakm meccanici... :-\

c'è da parlar male un po' della svissera? ;D

ahe cco il trucco: è svizzera italiana? ;D

A parte la polemica gratuita al "tuo" amico, Signor Cassarate, l'unica che ho preso d'occasione fu l'Audi 90 quattro e il libretto dei servizi c'era da subito e doviziosamente compilato, l'ho presa a 33'500 km e 3 anni e sul libretto l'ultimo servizio era stato fatto a 31'000 circa ... pochi mesi prima ...

Ma immagino che trucchino anche le vetture che vendono nuove, specie le altre mie due 8) :P

Come difficile? Ma non si piazzava l'auto sui rulli e la si faceva rullare in retromarcia per quei 2 o 3 giorni? No, dici che non è così ::) ;D

Provate a fere un esperimento...
Andate su www.autoscout24.de e selezionate questi parametri di ricerca: BMW 320diesel anno da 2000 a 2000.

Fate lo stesso su www.autoscout24.it

Confrontate il kilometraggio delle auto....

Metto un riassunto delle prime 30 in germania e delle prime 30 in italia

Germania
KM: 123.000, 190.000, 203.000, 170.000, 168.000, 149.000, 198.000, 219.000, 141.000, 137.000, 190.000, 162.000, 250.000, 255.000 (sei un mito), 219.000, 134.000, 170.000, 119.000, 179.000, 133.000, 89.000 (credi di fottermi?), 113.000, 163.000, 230.000, 156.000, 171.000, 131.000, 85.000, 170.000, 178.000

Italia
KM: 70.000, 114.000, 134.000, 110.000, 90.000, 180.000, 73.000, 95.000, 84.000, 88.000, 60.000, 53.000 (sei un mito), 104.000, 68.000, 83.000, 140.000, 69.000, 98.000, 110.000, 121.000, 90.000, 105.000, 103.000, 67.000, 75.000, 62.000, 80.000, 53.000, 59.000, 78.000

Ora, può anche essere che i tedeschi percorrano più km in generale....però non si capisce come mai da noi questi diesel praticamente percorrano al massino 20.000km/anno....

Danny Holmes ha colpito ancora.... ;D

Grande Danny ... hai dimostrato che in Italia il diesel è una moda ;D ;D ;D ;D

O che son tutti i KM che fanno i tetteschi per venire in vacanza in Italia ;D ;D

peggio, si applicava al mozzo della ruota un trapano e lo si faceva girare indietro ad libitum ;D

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Potrebbe essere, però non si capisce perchè non si vedono in vendita auto con un chilometraggio elevato....tipo 200.000km o giù di li....mentre in germania ne trovi a iosa. Ed è così con tutte le auto pure a benzina... ;)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

E' semplice. In Italia quando una macchina ha passato i 100 mila km, si vende solo se costa poco e se ha passato i 150 mila diventa invendibile.
Di conseguenza i commercianti (ma anche i privati) se vogliono vendere una macchina devono fare in modo che il contachilometri segni un valore "appetibile", il che vuol dire massimo 60 mila km su una utilitaria e massimo 100 mila km su una grossa berlina.
Purtroppo da noi molta gente deve ancora capire che più che il valore dei chilometri in sè, conta come sono stati fatti, chi ha tenuto la macchina, come guidava, se era una macchina aziendale e se ne fregava, se viaggiava a tavoletta anche a motore freddo, se guidava soprattutto in città...

In altri paesi non è così e quindi non c'è la necessità di taroccare così pesantemente come si fa da noi.

Stessi parametri....ma con 320 benzina... percorrenza media in germania delle prime 15 auto: 140.000km (benzina..)

percorrenza media in italia: 78.000 (benzina)

Quest'ultimo valore mi fa troppo ridere....non sò se vi è mai capitato di notare che tutte le auto usate hanno più o meno questo kilometraggio.....pensavo fosse un caso....

Se guardi col ".ch" potrai notare un altro fattore: il leasing fa la sua parte del leone ... quasi tutte sono nei parametri di leasing (è relativamente molto diffuso) ... ma trovi anche dei bei chilometraggi anche da noi ;)

Si i km sono memorizzati nella chiave. L'anno scorso, quando avevo ancora la 525d andai in garage a fare il tagliando ed il tizio delle reception infilo' la chiave in un computer e mi disse quanti chilometri c'erano.

Non e' che nella chiave c'e' solo il numero identificativo dell'auto (ad. es. il n. di telaio), e i dati sui km sono memorizzati in un computer centrale ?

Mi rispondo da solo:

evidentemente no. Se il tizio chiedeva 400 euro per azzerarle, vuol dire che il dato era proprio li'. Ritengo improbabile che riuscisse ad azzerare un dato sul server centrale.

Interessante ;)

Sei stato da Marzullo? fatti una domanda e datti una risposta ;D ;D

Ma poi voglio pure il diritto di replica ! ;D

Sì, l'avevo letto sul depliant che dalla chiave in bmw riescono a leggere molte informazioni, tra cui i km.. quindi loro te li tiran giù di sicuro ma il cliente va a spendere una fucilata se vuole provvedere da solo.

MI sa che lo facciano anche per i buy back.. altrimenti chi paga 0.08 al km sforando il tetto massimo previsto?? ed uno che usa la macchina per lavoro fa molto di più che 75000km in 3 anni su un 320d :-\

...è un problema serio quello dei chilometri...alla fine sono tantissimo gli inganni con gli usati che ci sono nei piazzali delle concessionarie...
...è il cane che i morde la coda...io ho 300000km e mi devo sentire dire dal concessionario che mi fa la valutazione che la mia vettura è penalizzata di brutto per via dei km...il che vuol dire...ho comprato un gasolio anche per la rivendibilità ma soprattutto per farci tanti km,ma non li posso fare...altrimenti la rivendibilità va a quel paese...la soluzione più "comoda" per fa si che l'equazione abbia ancora valore è,appunto,scaricare i km....
Quanti di noi comprerebbero una vettura a gasolio con più di 200000km?

No perchè inserendo la chiave lesse esattamente i km che io avevo appena controllato sul contakilometri, cioè quelli in tempo reale.

Basterebbe che avesse un prezzo equo. Tutto li' il problema.
Uno non puo' pretendere di fare 200.000 Km con un'auto e poi rivenderla al prezzo di una da 80.000, questo e' ovvio.

Se ci fossero nel piazzale due 320d del 2000, una con 80.000 km originali a x euro e una con 200.000 Km originali (fatti per la maggioranza in autostrada) a x-5000 euro, io prenderei la seconda.

...si ma mettiti nei panni di chi deve vendere a 10000000 in meno la sua vettura...pensi che non gli passerebbe per la testa di farla diventare un 80000km?

...e soprattutto che cazzo comro a fare un gasolio se faccio 20000km anno?

..quindi è normale che tutti i gasoli che riportano percorrenze da 15ooo km anno sono dei tarocchi,ma tanto lagente non è che guarda la corona del volante o i pedali e tutti quei piccoli accorgimenti che aiutano a capire i km effettivi....comprano SOLO se leggono 80000km sul cruscotto....e quindi che vende si adegua a cio che la gente vuole comprare.

Non per riaprire un discorso che è già stato sviscerato più volte, ma solo per precisare, visto che quasi sempre qui sul forum quelli che comprano auto a gasolio senza fare 30/50000 all'anno vengono trattati come dei pazzi...
Io per esempio viaggio a gasolio anche se faccio solo 10/12000 km all'anno; Perchè:
1) Apprezzo in generale le caratteristiche di tiro del motore a gasolio.
2) A parità di cilindrata/potenza, calcolando il minor consumo ed il minor costo del diesel il costo totale del carburante è più o meno la metà che viaggiando a benzina. (Differenza in parte gommata dal maggior costo del bollo diesel)
3) Qui da me le auto a gasolio in genere, specialmente MB, Audi o BMW, di listino non sono più care delle corrispondenti versioni a benzina, ma valgono di più in usato.
4) Qui, come anche in Francia, il 70% delle immatricolazioni sono di auto diesel; per MB, Audi o BMW, si arriva anche al 90/95% di diesel e quindi in occasione una grossa cilindrata a benzina non solo vale molto meno di un diesel, ma è praticamente invendibile. E visto che io negli ultimi 5 anni ho cambiato tre macchine non voglio avere in mano un chiodo che non potrei nemmeno dare in permuta.

Non rispondetegli: e' pazzo ::) :P ;) ;D

Sei un grande lou ;)

probabilmente e' perche', quando un'auto ha tanti chilometri alle spalle, ti fanno una valutazione talmente ridicola che ci guadagni di piu' rottamandola e chiedendo lo sconto sul nuovo.

Allora le macchine da comprare son quelle di Lou... ;D

...quando decidi di cambiare la A6 fammi un fischio 8)

quando ti fischierà lui fammi un fischio per la A3 8)

Per il biturbo occorrono 2 fischi ::) :P ;D

ROTFL ! ;D

...ehmmm....mi sa che però io dovrò scaricare un pò i km ;D ;D ;D ;D
...viaggio sui 35ooo annui. :-\

io credo che il chilometraggio sia un parametro relativo, mi fiderei di più comprando una macchina con 150000km dal mio meccanico piuttosto che una con 50000km da una casalinga.
l'esperienza mi ha sempre mostrato quanto sia poco indicativo basarsi sui chilometri percorsi, anzi una macchina che ha percorso 300 000 km è sicuramente affidabile (non so se mi spiego).

Sono d'accordo con te...

Cmq la casa sa SEMPRE il km-aggio, perchè questo viene memorizzato nella centralina....e se si vuol essere sicuri basta scollegare un attimo la centralina e ricollegarla...all'accensione questa darà un messaggio di errore con il km-aggio effettivo 8)

bhe allora fischiami per una birra! ;D

...s enon sbaglio tu sei di torino?

....devo passare dalle tua parti per via della moto...ci si vede alle Gru!!!

Fatemi un fischio così fischiamo tutti assieme!!!

beh, ma se un conce ti resetta quel parametro?? non credo che sia impossibile fare in modo che il vero chilometraggio venga evidenziato

Guarda che una centralina non è un Game-Boy......trovare la linea del programma che gestisce quel particolare parametro è quasi impossibile...e le possibilità di cancellare qualche riga vitale altissime....

Io rimango scettico... tecnicamente anche con la OBD dovresti leggere tutti i parametri dell'auto...

Si ma secondo te gente che scala i km ma si dimentica le etichette del cambio olio è capace a leggere la mappa dell'OBD o della centralina? ::) ;)

No.. ma le officine generiche la diagnosi via OBD ce l'hanno... però mi pare molto strano che con quello riesci a risalire ai km reali... ::)

Veramente la procedura è un pò più complicata di come l'ho descritta......solo che il vino me ne ha fatto perdere metà ;D

OT
Anzichè bere, sei andato da Spazio??

FINE OT

ROTFL!!! ;D ;D ;D

Inizio OT

Se vuoi la Punto Sporting comprala a prezzo pieno.....tirchione! :P

Fine OT

Anche tu la Ypsilon... :P