ilPistone.com

Come anticipato nel thread 'percorrenze record' , mi presento:

Sono un sottufficiale dei tanto odiati sbirri locali, aka ex 'vigili', riciclati in polizia locale. Lavoro per un Comune della provincia di Como.

Se avete bisogno di informazioni su verbali, ricorsi, come funziona l'autovelox etc. sono a disposizione  ;)

Un ghisa ? Mannaggia a te.....  ;D ;D ;D :P ;)

Benvenuto  ;D ;D

Tanto qui siamo tutti bravi ragazzi che rispettano i limiti  ;)

Se ci spieghi come far implodere un autovelox direttamente nel suo nascondiglio da remoto senza farsi beccare FORSE ti perdoniamo ;) :P :P  ;D

se mi strappi le multe.......

cmq grazie per la disponibilità, avere un riferimento "dalla parte opposta della barricata" credo sia decisamente utile per far chiarezza su alcune cosucce.....

Salve, sono l'utente xxx. Sono stato beccato da un vigile della mia città mentre passavo col rosso a 187km/h nella via centrale del paese di notte, a fari spenti, senza cinture, col telefonino in una mano e la bottiglia di vodka nell'altra...posso fare ricorso perché non mi hanno contestato immediatamente la multa? Grazie  ;D ;D ;D

Cmq a parte gli scherzi si potrebbe anche aprire una sezione "utile" dal titolo "l'angolo del ghisa" o "l'angolo dello sbirro"  ;D Per intanto...benvenuto a bordo e...aspetta un attimo che vado a cancellare un po' di messaggi e di foto :P :P :P

Anzitutto benvenuto.

Prmo quesito.

In ditta qualcuno ha preso una multaccia con ritiro di 10 punti patente ma.. non è stato fermato.
Ora la società ha pagato i 300 e passa eurini di multa ma non sapendo chi era alla giuda (è un auto usata da tutti) cosa succede per i punti??

IO LO SO IO LO SO!!!  8)

Se non viene comunicato che era alla guida di veicoli intestaqti a persone giuridiche si applica l'articolo 180 comma 8 - 343 euro di multa

grazie

Anzi già che ci sono svelo subito una prima falla del sistema:

se avete un veicolo intestato ad una persona non titolare di patente e in caso di ATX (autovelox) non venite fermati, per legge i punti andrebbero tolti all'intestatario del veicolo.

Ovvio che se l'intestatario non è persona patentata i punti non li perde nessuno.

Tuttavia si potrebbe sempre incorrere nel 180 c 8 con 343 euri aggiuntivi di sanzione

Non sarebbe una cattiva idea - nel limite del possibile e nel tempo libero sarei felice di poter contribuire in un angolo dedicato appositamente - bidognerebbe chiedere al forum master.

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

cosi' sei uno sbirro..... (http://www.vocinelweb.it/faccine/mad/pag4/38.gif)

benvenuto ugualmente....  :)

guardia civìl (http://www.maximum-attack.net/forum/smileys/puffo.gif) en españa

Senti ItalianDj, mi sa che oggi riceverai una marea di domande  ;D

Se per un caso accidentale ho la targa sporca della macchina, che mi succede se mi fermano?

Ciao ItalianDJ, anch'io ritengo utile la tua presenza nel forum come riferimento!

Te lo scrivo subito: non odio la Polizia Locale (alias Polizia Municipale, alias Vigili Urbani, alias pizzardoni, alias civic, ecc.), anzi! Li ritengo persone che fanno un lavoro indispensabile (autovelox compreso  :-X  :P) e spesso più ingrato di tanti altri.
Purtroppo, almeno a Roma e nelle città che più frequento, il comportamento di alcuni di loro ed indipendentemente dalle disposizioni che ricevono, concedimelo, fa vomitare!

A proposito: lo sai perché i tuoi colleghi a Roma vengono chiamati "pizzardoni"? Se non lo sai te lo dirò io (in cambio mi devi dire perché a Milano li chiamano "ghisa")!  :)

Ciao.

Articolo 102 comma 7 -  prevista una sanzione euro 33,60 per targa non leggibile

senti ne approfitto anch'io

se su un carrello appendice trasporto una vettura Targata (ma da rally) fa fede il peso della vettura riportato sul libretto o fa fede il peso effettivo della vettura?

Sono perfettamente d'accordo. In un comune vicino al mio ci sono degli operatori che multerebbero anche la loro madre - sono dei gasati che cercano il pelo nell'uovo. Ritengo che nell'applicare la legge bisogna sempre prima metterci il buonsenso, altrimenti ottieni solo il risultato di essere odiato da tutti anzichè rispettato.

Spesso la gente mi ringrazia quando va via, anche se magari gli faccio il verbale. Cerco sempre di mettermi prima nei panni della controparte.

E' anche vero che in alcuni comandi o in realtà diverse, gli operatori su strada sono costretti a portare un tot di multe al giorno perchè i comuni ormai mettono a bilancio anche le entrate delle multe anche se questa è una forzatura della legge bella e buona.

non saprei non mi è mai capitato di fare simili controlli. Mi sembra che la massa totale carrello + autovettura non deve essere superiore a 35 quintali altrmienti  devi fare l'integrazione patente 'e' - penso faccia fede il peso indicato sulla carta di circolazione

Devo uscire di casa per un po'.

A più tardi

Bene ti ho colto impreparato ;D

io ho sempre saputo che:

il complessivo carrello + vettura trasportata + vettura che traina = >3500kg questo per non aver problemi con la patente tipo B,

ma riguardo al peso che la vettura può trainare ci sono un sacco di casini, molti dicono che si guarda il peso effettivo più una tolleranza del 5% in + o in -

altri dicono che si guardano i pesi riportati sul libretto del carrello, sul libretto della vettura (se targata) +/- 5%

Per le auto non targate dovrebbe valere il peso effettivo.....


PS se qualche pistoniano maligno pensa che io sia in malafede mentre traino sappia che

Peso bravo a libretto 1125 kg
Peso 500 a libretto    805 kg
peso carrello              325 kg

da cui si evince che guido un qualcosa che pesa 2255 kg

e che la bravo traina un totale di 1130 kg,
sul libretto ne può trainare 1100 ma con la tolleranza del 5%  avanzo ancora 25 kg  ;D ;D ;D

L'abbiamo fatto scappare  ;D ;D

approfitto:

- i tuoi colleghi gasati sono di Appiano Gentile?
- qual è l'iter per la verbalizzazione di un reato (autovelox) compiuto da un'auto con targa estera?

Beh, io mi riferivo all'estremo opposto: a quelli capaci di far solo multe per divieto di sosta ed ignorano bellamente chi passa col rosso, chi non rispetta gli stop, chi fa il "furbo" o l'incosciente, chi telefona senza auricolare guidando (ecc.), oppure ancora non si preoccupano minimamente d'intervenire ai primi segnali d'ingorgo o "spariscono" alle prime gocce di pioggia.

Insomma, io non sopporto chi non fa il proprio lavoro forse più ancora di chi ci mette troppo zelo.

Il problema è che gente tanto scontenta della propria vita che goda a far del male agli altri e sono capperi amari se detiene del potere come può essere un vigile. E poi ricordiamo che anche i vigili sono dipendenti di amministrazioni che devono in qualche modo fare cassa :'( :'(

Domanda anche io!! La formula di "invito" a fornire le generalità del guidatore in caso di mancata contestazione immediata di un velox è lasciata a discrezione del verbalizzante? Mi spiego: a gennaio i tuoi colleghi toscani mi han flashato e spedito il verbale a casa (il velox abbandonato in corsia di emergenza difficilmente avrebbe potuto inseguirmi da solo sui suoi tre piedini e contestarmi la multa subito  ::)) "invitandomi" a dichiarare chi guidava per sospendergli la patente per un mese e decurtargli i punti. In caso di mancata o incompleta dichiarazione (come è ovviamente andato) i punti sarebbero stati sottratti al proprietario (sempre io). A un collega invece il comune di Torino ha mandato un verbale (per l'auto intestata all'azienda tra l'altro, una Srl) in cui era obbligato a dichiarare chi guidava per togliere i punti (era solo una svolta non consentita, 2 o 4 punti, non ricordo) altrimenti minacciavano di fare ulteriori indagini...

Quello che dice questo o quell'altro non mi interessa.
Io ti dico quello che dice il codice all'articolo 116 comma 3:

La patente di guida, conforme al modello comunitario, si distingue nelle seguenti categorie ed abilita alla guida dei veicoli indicati per le rispettive categorie:

A:  Motoveicoli di massa complessiva sino a 1,3 t;

B:  Motoveicoli, esclusi i motocicli, autoveicoli di massa complessiva non superiore a 3,5 t e il cui numero di posti a sedere, escluso quello del conducente, non e' superiore a 8, anche se trainanti un rimorchio leggero ovvero un rimorchio che non ecceda la massa a vuoto del veicolo trainante e non comporti una massa complessiva totale a pieno carico per i due veicoli superiore a 3,5 t;

C:  Autoveicoli, di massa complessiva a pieno carico superiore a 3,5 t, anche se trainanti un rimorchio leggero, esclusi quelli per la cui guida e' richiesta la patente della categoria D;

D:  Autobus ed altri autoveicoli destinati al trasporto di persone il cui numero di posti a sedere, escluso quello del conducente, e' superiore a 8, anche se trainanti un rimorchio leggero;

E:  Autoveicoli per la cui guida e' richiesta la patente della categoria B, C e D, per ciascuna delle quali il conducente sia abilitato, quando trainano un rimorchio che non rientra in quelli indicati per ciascuna delle precedenti categorie; autoarticolati destinati al trasporto di persone e autosnodati, purche' il conducente sia abilitato alla guida di autoveicoli per i quali e' richiesta la patente della categoria D; altri autoarticolati, purche' il conducente sia abilitato alla guida degli autoveicoli per i quali e' richiesta la guida della categoria C.

Non mi riferivo ad Appiano - non li conosco.

L'infraizone dell'articolo 142 del CdS accertata mediante ATX non costituisce reato. Per reato si intende qualsiasi ivolazione di legge che comporti una sanzione penale. Le sanzioni penali sono indicate all'art. 17 del codice penale.


Se l'auto con targa estera viene fermata e il verbale contestato immediatamente, il conducente è obbligato a pagare immediatamente. Se non può pagare immediatamente si applica il fermo amministrativo del veicolo fino a che non paga il verbale.

Se l'auto con targa estera non viene fermata, l'organo accertatore ha tempo 360 giorni per notificare al trasgressore la violazione, sempre che riesca ad identificarlo.

A livello europeo e con la svizzera ci sono accordi bilaterali di collaborazione per la notificazione e l'identificazione dei trasgressori.

Non so dirti nello specifico quali accordi vi siano nel caso il trasgressore residente all'estero non paghi la sanzione nei termini stabiliti. Mi informerò in ufficio.

questa la so io! la contravvenzione viene notificata alle autorità di polizia svizzere che provvedono alla riscossione per conto di quelle italiane più le spese amministrative. se la sanzione è particolarmente grave possono anche ritirare la patente in svizzera. normalmente le multe per divieto di sosta o simili piccolezze non varcano mai il confine.

Ti riporto i vari casi:


Proprietario del veicolo e perdita dei punti

Tra le novità delle modifiche al codice della strada, la più rilevante, introdotta
dalla legge di conversione del decreto modificativo del codice, è quella costituita
dalla possibilità di decurtare il punteggio sulla patente del proprietario del veicolo
nel caso in cui la violazione sia stata commessa da un conducente non identificato
al momento dell?accertamento. Laddove, però, il proprietario, a richiesta
dell?organo di polizia stradale, comunichi i dati dell?effettivo conducente che si
trovava alla guida al momento della violazione, il punteggio sarà comunicato
all?Anagrafe a carico di quest?ultimo, cioè a carico dell?effettivo trasgressore.
Nel caso in cui il proprietario ometta di fornire tale indicazione, il punteggio sarà
imputato alla sua patente, oltre all?applicazione a suo carico della sanzione prevista
dall?art. 180, comma 8, del codice, consistente nel pagamento di una somma
da Eur 343,35 a Eur 1.376,55.

Il proprietario, ricevuta la richiesta da parte dell?organo di polizia stradale di fornire
i dati del conducente e della di lui patente, è tenuto a rispondere entro trenta
giorni sia per fornire i dati che per eventuale giustificazione.
I dati personali del conducente sono i seguenti:
? cognome e nome;
? luogo e data di nascita;
? luogo di residenza;
? categoria della patente;
? numero e data del rilascio della patente;
? autorità che l?ha rilasciata.


Se il proprietario comunica, entro trenta giorni, all?organo di polizia stradale, di
non essere in grado di fornire i dati del conducente e della di lui patente, il punteggio
viene sottratto dalla patente del proprietario stesso.
Qualora il proprietario non sia munito di patente ed entro il previsto termine di
trenta giorni comunichi all?organo di polizia stradale di non essere in grado di
fornire i dati del conducente e della sua patente, il punteggio non verrà decurtato
ad alcuno. Rimane, tuttavia, a suo carico l?obbligo di pagare la sanzione amministrativa
pecuniaria come soggetto solidale con il trasgressore.
Del resto, situazione analoga già si verifica nei casi in cui sia prevista la sospensione
della patente di guida per determinate violazioni non contestate immediatamente
e non sia stato identificato il conducente del veicolo al momento della
commessa violazione.

Persona giuridica proprietaria del veicolo

Quando il veicolo risulti di proprietà di una persona giuridica (pubblica o privata:
cioè intestato ad un ente pubblico o ad una società), l?obbligo della comunicazione
all?organo di polizia del conducente del veicolo incombe al legale rappresentante
dell?ente, della società o di altra persona giuridica, ovvero alla persona fisica da
questi delegata.
La persona giuridica che ometterà di fornire i dati richiesti dall?organo di polizia
stradale sarà soggetta alla sanzione pecuniaria prevista dal citato art. 180, comma
8, del codice.

Salve a tutti sono un nuovo utente e anche io voglio approfittare della gentilezza dell'amico vigile.

Ma l'articolo 180 non si applica solo alle persone giuridiche?
In caso venga applicato l'art 180 a persone fisiche non c'è una violazione della legge?In caso di ricorso probabilmente si vincerebbe senza problemi. Oppure mi sbaglio?
Ciao e grazie

Ti sbagli
Leggi il post qui sopra con tutti i casi possibili

grazie per le info dj, sei utilissimo!!!

Ciao Shark benvenuto

Io ho trovato questo che dovrebbe essere una circolare ministeriale.Non so quando è datata però.

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3. Soggetti a cui si applica la decurtazione

La decurtazione interessa il conducente quando è identificato al momento della contestazione. Quando questi, invece, non è identificato, la decurtazione di punteggio riguarda il proprietario del veicolo - se titolare di patente di guida - al quale, entro il termine di 30 giorni dalla notificazione del verbale di contestazione, è concessa la possibilità di indicare chi era effettivamente alla guida del veicolo. Trattandosi di una facoltà e non di un obbligo di fornire le informazioni richieste, in caso di omissione delle informazioni entro il termine fissato o quando le notizie fornite non consentano comunque di risalire al conducente, ferma restando la decurtazione del punteggio a carico del proprietario, non si può procedere nei suoi confronti all'applicazione delle sanzioni previste dall'articolo 180 comma 8 CdS.

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Ciao
X Emi grazie del benvenuto

ti ringrazio per la disponibilità e non disturbarti per il resto.
Io risiedo in Italia ma guido un'auto con targa svizzera intestata ad una azienda che, nel caso, mi girerà l'onere...se mi beccheranno col velox pagherò e basta, vorrà dire che o ero troppo veloce o che sono stato poco attento

Probabilmente è una circolare vecchia
Tutte le ultime disposizioni ministeriali le trovi a questo indirizzo: http://www.infrastrutturetrasporti.it/page/standard/site.php?p=cm&o=vd&id=988

Poi scarica o leggi il manuale pratico (è un file pdf)

Ci vediamo più tardi perchè adesso vado a lavorare

Grande ItalianDJ!!!
Finalmente qualcuno che da un volto umano a un compito che tutti noi autmobilisti vediamo sempre con negatività ma che in fin dei conti è un lavoro e non c'è nulla di personale contro gli automobilisti, tranne talune "forzature".
Mi auguro che io non combini qulache sciocchezza e debba finire sotto le tue forche caudine (sono di Cadorago e ogni giorno mi reco a Como).
A parte gli scherzi benvenuto anche da parte mia.

BenveWelcome!!!^_^
Io ho un caso molto strano successo pochi giorni fa e che ha destato l'interessa dei giornali locali...ora espongo brevemente l'accaduto...
un ragazzino di 15 anni ha percorso contromano in bicicletta una strada in centro,un'auto l'ha centrato,niente feriti pero' sono stati chiamati i vigili...questi hanno tolto 5 punti della patente della madre!!!La madre è andata a parlare in centrale x dei chiarimenti ma si è sentita rispondere che  è stata solamente applicata la legge(quanto odio questa frase....) e che non si può fare nulla....è stato giusto togliere i punti in questo caso?

Le sanzioni amministrative compiute da minorenni vanno obbligatoriamente notificate a chi ha la patria potestà, di solito i genitori. Quindi hanno correttamente notificato alla madre presumo l'infrazione dell'articolo 7, che si applica per la violazione nei centri abitati della segnaletica installata con ordinanza sindacale. L'articolo 7 prevede una sanzione pecuniaria di 33,60 euro ma non la decurtazione di punti.

Anche se avesse previsto decurtazione di punti, tale sanzione accessoria non sarebbe stata applicabile poichè la decurtazione dei punti si applica solo se alla guida di veicoli per la cui conduzione è richiesto il possesso della patente di guida: mi psiego meglio: se per assurdo incorressi in un autovelox alla velocità di 80 kmh alla guida di una bicicletta, poichè per la bicicletta non è previsto il possesso di licenza fi condurre, non si possono togliere punti nemmeno se il trasgressore è titolare di patente di guida.

La storia mi suona quindi più come una leggenda metropolitana, altrimenti sarebbe una gravissima denuncia di ignoranza delle leggi da parte degli operatori di PL operanti.

http://www.ladige.it/index.html

questo e' il quotidiano locale,non so se il link sia del giorno giusto...cmq dai un'occhiata al giorno 21 del10,in prima pagina c'e' la notizia

benvenuto dj ;)
forza ragazzi...cercate i link dei recenti post del walt ;D ;D ;D

Ho visto.
Secondo me hanno commesso un grave errore. Una circolare ministeriale, la nr N.300/A/1/44248/109/16/1 del 12 agosto 2003, prevede espressamente al punto 2.1:

'Veicoli alla guida dei quali è prevista la decurtazione

La decurtazione dei punti può avvenire solo per quelle violazioni commesse alla guida di veicoli per i quali è prescritta la titolarità di patente, conformemente al consolidato indirizzo giurisprudenziale in materia.

A titolo esemplificativo, il passaggio con il semaforo rosso determina la perdita di 6 punti se realizzato alla guida di un?autovettura o di un motociclo o di un autobus, mentre non determina la perdita di alcun punto se realizzato con una bicicletta o con un ciclomotore, sia pure condotti da persona titolare di patente di guida.'

La puoi leggere integralmente qui: http://www.asaps.it/circolari/circolari_01_03/0028.htm

Quindi: o il giornalista ha storpiato la notizia o i colleghi farebbero bene a farsi un corso di aggiornamento per evitare di fare altre figuracce.

cavoli, ItalianDJ.... sei decisamente preparato.  ;)

complimenti!magari i tuoi colleghi avessero la stessa preparazione...

Miiiiiii!

ItalianDJ, ti hanno messo proprio in mezzo, eh?


Con simpatia, anche se sei un pizzardone (non mi hai ancora risposto sul perché a RM vi chiamano così): scappa, che te fanno nero!!!

Perchè a roma si chiamino così non lo so - a milano si chiamano 'ghisa' per via del caratteristico copricapo (io non l'ho mai messo, nemmeno l'abbiamo in dotazione noi) che credo una volta fosse fatto di ghisa.

Adesso stacco. Altre domande domani, please.  :P

Allora al tuo risveglio avrai questa ondata di conoscenza indispensabile per la tua esistenza futura:

A RM i vigili vengono chiamati "pizzardoni" perché il loro copricapo iniziale, dovremmo essere sino a circa metà secolo XX, era adornato (miii, che linguaggio aulico che sto sfoggiando!) dalla piuma di un uccello (volatile) chiamato "pizzarda"
Da quel che so, questa razza è ormai quasi estinta (troppi pizzardoni in giro!), ma il nome rimane.

Ciao e buona giornata!

l'unico vigile della penisola direi... :-X :-X ;)