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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: mauring su Ottobre 29, 2004, 10:57:38 am



Titolo: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 10:57:38 am
Premesso che monto sempre, estate ed inverno, gomme M+S (nella fattispecie Bridgestone Desert Dueler), mi e' sorto un interrogativo:

Se mi trovassi in condizioni davvero brutte sulla neve, e con solo 2 catene, dove converrebbe montarle ?

All'anteriore o al posteriore ?

Entrambe le soluzioni presentano vantaggi e svantaggi ad esempio:

- all'anteriore avrei piu' direzionalita' e maggior frenata, oltre al fatto di limitare l'handicap del differenziale anteriore non autobloccante.

- al posteriore avrei sicuramente piu' trazione, perche' e' l'asse cui grava il maggior peso.

Non saprei proprio che pesci pigliare: voi che dite ?  ???



Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: tappo su Ottobre 29, 2004, 10:59:55 am
ANTERIORE ;)


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Walter su Ottobre 29, 2004, 11:00:04 am
Davanti, specie se ti ferma la polizia ;) 8)!


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Emi su Ottobre 29, 2004, 11:00:31 am
io le metterei anteriori


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Dani85 su Ottobre 29, 2004, 11:02:25 am
Io penso che converrebbe all'anteriore... ::)
In questo caso ti garantiresti un minimo di trazione + una buona direzionalità..
Se le metti al posteriore, avresti si una miglior trazione, ma direzionalità moooooolto scarsa, con tutti i rischi del caso..

Aspetto qualche esperto per avere conferma o smentita di questa mia teoria.. :P


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: alura su Ottobre 29, 2004, 11:02:44 am
anteriore...


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mtbsport su Ottobre 29, 2004, 11:05:08 am
Anteriori , ma poi scusa con 4wd hai bisogno delle catene?


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: &re@ su Ottobre 29, 2004, 11:05:15 am
Crepi l'avarizia! Comprane altre due!


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 11:06:19 am
Citato da: Walt su Ottobre 29, 2004, 11:00:04 am
Davanti, specie se ti ferma la polizia ;) 8)!


???


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: am1 su Ottobre 29, 2004, 11:11:54 am
dico anteriore anche io anche se al posteriore sono molto più comode (non senti le vibrazioni nel volante)....ma daltronde con ghiaccio e neve è meglio poter frenare e girare piuttosto che badare al comfort ;-)


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Losna su Ottobre 29, 2004, 11:14:01 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 11:24:06 am
Citato da: Losna su Ottobre 29, 2004, 11:14:01 am
in diagonale!  :P :P :P

in salita dietro, in discesa davanti.

soluzione più logica: se l'innevamento è mostruoso e ci sono salite lungo il percorso previsto, dietro, perchè il problema è muoversi.
se l'innevamento non è mostruoso, davanti per avere frenata e direzionalità.


In diagionale non e' male....

Dietro ne basta una perche' l'autobloccante ti fa muovere lo stesso, e quella davanti serve per sterzare e frenare meglio...  :-\


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: &re@ su Ottobre 29, 2004, 11:33:11 am
Cmq devono venirne dei metri fitti per avere bisogno delle catene con 4WD e gomme M+S... secondo me non ti capiterà mai...


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 11:42:39 am
Citato da: &re@ su Ottobre 29, 2004, 11:33:11 am
Cmq devono venirne dei metri fitti per avere bisogno delle catene con 4WD e gomme M+S... secondo me non ti capiterà mai...


Non capita, non capita...... ma SE CAPITA ?  :o

omunque di catene ne comprero' 4, perche' andro' in montagna spesso, quest'anno, e col bambino non posso permettermi di restare fermo. Metti che debba portarlo al pronto soccorso di notte e c'e' una colossale nevicata che blocca le strade ? (ammazza che sfiga che mi tiro da solo....  ;D ).


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: &re@ su Ottobre 29, 2004, 11:58:59 am
Citato da: mauring su Ottobre 29, 2004, 11:42:39 am
Non capita, non capita...... ma SE CAPITA ? :o

omunque di catene ne comprero' 4, perche' andro' in montagna spesso, quest'anno, e col bambino non posso permettermi di restare fermo. Metti che debba portarlo al pronto soccorso di notte e c'e' una colossale nevicata che blocca le strade ? (ammazza che sfiga che mi tiro da solo.... ;D ).

Sì, certo... però sarebbero condizioni veramente estreme che bloccherebbero di sicuro il traffico su tutte le strade. Non riusciresti comunque a muoverti, perché la strada sarebbe intralciata da qualche Stel cogl automobilista con le gomme ultrasportive senza catene. ;D


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Homer su Ottobre 29, 2004, 12:00:58 pm
Fai che metterne una anche sul ruotone di scorta appeso dietro...non si sa mai :P :P :P


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 12:13:04 pm
Citato da: Homer su Ottobre 29, 2004, 12:00:58 pm
Fai che metterne una anche sul ruotone di scorta appeso dietro...non si sa mai :P :P :P


Non e' 'appeso dietro', e' nel bagagliaio  :P

Comunque, c'e' qualcun'altro, qui, che ha piu' catene che ruote  ::) ::) ;D


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Danny su Ottobre 29, 2004, 12:17:03 pm
Citato da: mauring su Ottobre 29, 2004, 12:13:04 pm
Comunque, c'e' qualcun'altro, qui, che ha piu' catene che ruote  ::) ::) ;D


Questo è un colpo bassissimo. :o


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 12:28:12 pm
Citato da: Danny su Ottobre 29, 2004, 12:17:03 pm
Questo è un colpo bassissimo. :o


Ma il nostro homer regge bene i colpi, e l'ha anche dimostrato  ::) ::) ::) ;D


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Losna su Ottobre 29, 2004, 12:39:21 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Homer su Ottobre 29, 2004, 12:46:55 pm
Citato da: Losna su Ottobre 29, 2004, 12:39:21 pm
homer, quando si trova davanti qualcosa, non lo piega.... LO SPEZZA!
Citato da: mauring su Ottobre 29, 2004, 12:13:04 pm
Non e' 'appeso dietro', e' nel bagagliaio :P

Comunque, c'e' qualcun'altro, qui, che ha piu' catene che ruote ::) ::) ;D


Avete fatto un corso di Arte della Stronzaggine applicata e dovete ammortizzarne i costi o cosa?!


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Losna su Ottobre 29, 2004, 12:50:07 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Ottobre 29, 2004, 13:02:40 pm
Citato da: Homer su Ottobre 29, 2004, 12:46:55 pm
Avete fatto un corso di Arte della Stronzaggine applicata e dovete ammortizzarne i costi o cosa?!


Cosa


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Fedelosà su Ottobre 29, 2004, 15:30:16 pm
Essendo un grande appassionato di fuoristrada quindi 4x4 le catene per passaggi impegnativi occorrono su tutte e 4 tuttavia conviene senza ombra di dubbio sulle ruote anteriori infatti aumenta direzionalità e tutto il resto come da te detto inoltre è piu agevolato il montaggio.


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Ottobre 29, 2004, 16:55:33 pm
Oltre ad accodarmi al treno del montaggio anteriore (che dipende però anche dal tipo di trazione 4x4 presente sul veicolo - leggasi sulla panda 4x4 non le monto mai e nemmeno sull'audi A4 quattro - occhio anche ad eventuali ripartitori di trazione) concordo con Mauring che fa benissimo a preoccuparsi.
Se quest'anno nevicherà come ha nevicato l'anno scorso c'era ben più di un fuoristrada intraversato o finito fuori strada nonostante il 4x4 e le gomme invernali....

Anche se io con il pandino andavo da dio  8)


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: am1 su Ottobre 29, 2004, 17:01:06 pm
ecco era una domanda che avevo da tempo: sulle berline con trazione integrale, ma ripartizione con maggioranza al posteriore dove le metto? se le metto all'anteriore, mando in tilt il sistema di ripartizione?


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: &re@ su Ottobre 29, 2004, 17:03:38 pm
Io non ho avuto nessun problema nemmeno con la Leon, l'anno scorso...
Con le gomme da neve, naturalmente


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Ottobre 29, 2004, 17:08:28 pm
Citato da: jagitalia su Ottobre 29, 2004, 17:01:06 pm
ecco era una domanda che avevo da tempo: sulle berline con trazione integrale, ma ripartizione con maggioranza al posteriore dove le metto? se le metto all'anteriore, mando in tilt il sistema di ripartizione?

Per quanto ne so io non è consigliabile montarle proprio perchè si manda in tilt il ripartitore.
Consigliabile è invece disattivare l'antipatinamento quando si parte da fermi.
Io con la A4 ho sempre fatto così e anche su neve difficile (bagnata, ecc.) non ho mai avuto problemi... anche se la vecchia andava meglio (IMHO).  :-\


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Walter su Ottobre 29, 2004, 17:09:41 pm
Citato da: mauring su Ottobre 29, 2004, 11:06:19 am
???


Le catene vanno montate sull'assale anteriore, come previsto dal C.dS. in questi casi.


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: THE KAISER su Ottobre 30, 2004, 14:50:27 pm
Citato da: Losna su Ottobre 29, 2004, 12:39:21 pm
homer, quando si trova davanti qualcosa, non lo piega.... LO SPEZZA!
il suo motto è :"gli ostacoli non si aggirano,si ABBATTONO!!!


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: cip867 su Ottobre 30, 2004, 15:23:58 pm
davanti tutta la vita, meglio direzionalità e frenata che trazione, che se hai le M+S comunque non manca su un 4x4


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Novembre 02, 2004, 09:48:55 am
Ho guardato sul manuale d'uso e c'e' scritto di montarle dietro.

??? :o :-\  ??? :o :-\


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Impstar su Novembre 02, 2004, 09:53:22 am
Citato da: THE KAISER su Ottobre 30, 2004, 14:50:27 pm
il suo motto è :"gli ostacoli non si aggirano,si ABBATTONO!!!


o al massimo si... CENTRANO! ;D ;D ;D


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: baranzo su Novembre 02, 2004, 10:00:09 am
Citato da: mauring su Novembre 02, 2004, 09:48:55 am
Ho guardato sul manuale d'uso e c'e' scritto di montarle dietro.

??? :o :-\ ??? :o :-\


allora evidentemente questa sarà la risposta giusta!


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: am1 su Novembre 02, 2004, 10:10:26 am
Citato da: mauring su Novembre 02, 2004, 09:48:55 am
Ho guardato sul manuale d'uso e c'e' scritto di montarle dietro.

??? :o :-\ ??? :o :-\


direi che è un colpo di scena...

e adesso?


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: ChB su Novembre 02, 2004, 10:19:55 am
Citato da: mauring su Novembre 02, 2004, 09:48:55 am
Ho guardato sul manuale d'uso e c'e' scritto di montarle dietro.

??? :o :-\  ??? :o :-\

Citato da: jagitalia su Novembre 02, 2004, 10:10:26 am
direi che è un colpo di scena...

e adesso?


Ma anche la Delta integrale prescriveva le catene dietro ::)

Secondo me dipende da come è sviluppata la trazione integrale o similia ... sulla mia devono essere montate all'anteriore


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mauring su Novembre 02, 2004, 10:24:24 am
Ho capito, ne compro 4 e amen.

100 euro la coppia....  :'(


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 12:05:57 pm
Sulle 4x4 è meglio montarle DAVANTI.

Non tanto per un fatto di come è sviluppata la TI quanto perchè, forse, è meglio dare più trazione alla ruote direzionali ;)


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Novembre 02, 2004, 12:26:36 pm
Citato da: mauring su Novembre 02, 2004, 10:24:24 am
Ho capito, ne compro 4 e amen.

100 euro la coppia....  :'(

Paga e taci. E' l'unica soluzione possibile al dilemma.
Se c'è il ripartitore di trazione ( ???) o ne monti 4 oppure non vai da nessuna parte.
Probabilmente il libretto le prevede dietro perchè forse la trazione è più elevata sul posteriore, puoi provare, ma secondo me non ci cavi un ragno da un buco.
Tieni conto che il cambio automatico non ti aiuta.....


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 13:12:44 pm
Ma la Jeep non ha il blocco del differenziale centrale? ???


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Novembre 02, 2004, 13:26:16 pm
Citato da: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 13:12:44 pm
Ma la Jeep non ha il blocco del differenziale centrale? ???

Ammesso anche che ce l'abbia non è mai consigliabile viaggare con il blocco del differenziale inserito....


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 13:58:14 pm
Citato da: Eva_74 su Novembre 02, 2004, 13:26:16 pm
Ammesso anche che ce l'abbia non è mai consigliabile viaggare con il blocco del differenziale inserito....


Lo so che si usa solo per emergenza ;)

Ma perchè vuole PURE le catene? Ad impantanarsi nella neve col Jeeppone ce ne vuole.... :-\


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Novembre 02, 2004, 14:25:54 pm
Citato da: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 13:58:14 pm
Lo so che si usa solo per emergenza ;)

Ma perchè vuole PURE le catene? Ad impantanarsi nella neve col Jeeppone ce ne vuole.... :-\

Se tu avessi visto quello che ho visto io l'anno scorso in montagna (vicino a dove va mauring) ti porresti anche tu il problema "catene".... oppure opteresti per una più pratica panda 4x4 (vecchio tipo, ovvio)  ;D


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 14:52:07 pm
Citato da: Eva_74 su Novembre 02, 2004, 14:25:54 pm
Se tu avessi visto quello che ho visto io l'anno scorso in montagna (vicino a dove va mauring) ti porresti anche tu il problema "catene".... oppure opteresti per una più pratica panda 4x4 (vecchio tipo, ovvio)  ;D


Ho esperienza con la Lada Niva di un mio amico in montagna ;)

L'unico volta che si è bloccata è stata per sua pirlaggine :-X, sennò è inarrestabile :o

E non credo che la Jeep, avendo anche gomme M+S, sia da meno. Gli basta solo fare un pò di pratica


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Novembre 02, 2004, 15:31:54 pm
Citato da: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 14:52:07 pm
Ho esperienza con la Lada Niva di un mio amico in montagna ;)

L'unico volta che si è bloccata è stata per sua pirlaggine :-X, sennò è inarrestabile :o

E non credo che la Jeep, avendo anche gomme M+S, sia da meno. Gli basta solo fare un pò di pratica

Qualcuno potrebbe ribattere dicendo con malcelata cattiveria: xè venexian.....  ;D
Scherzi a parte, so benissimo quanto la mancanza di pratica possa mandare in tilt anche i migliori mezzi, comunque credimi, l'anno scorso ha nevicato talmente tanto che anche i migliori jeepponi, dalla massa elevata, hanno dovuto chinare il capo nei confronti dei pandini 4x4 degli autoctoni che scorrazzavano allegramente lungo le strade innevate (ne ha fatta più di un metro e mezzo in una notte....) noncuranti delle condizioni avverse!
Anche i mastodonti hanno dei limiti.


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 15:35:51 pm
Per curiosità...che jeeponi si sono impantanati? ;)

Cmq è vero che su neve la Panda 4x4 è la migliore :)


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Eva su Novembre 02, 2004, 15:42:06 pm
Citato da: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 15:35:51 pm
Per curiosità...che jeeponi si sono impantanati? ;)

Cmq è vero che su neve la Panda 4x4 è la migliore :)

Mercedes ML (ma non fa molto testo, è di un amico....)
Mi sembra di ricordare svariati Rav 4 (di cui uno con gomme da sabbia  :o).....
Qualche grosso mastodonte nipponico (X-trail & co.).....
Un pullman.... ma non c'entra....  ::)
Una passat piantata in un guard rail... ma anche questa non c'entra...  ::)
... il tutto in sole 4 ore....
Diciamo che la maggioranza dei "piantati" erano più cassificabili nella categoria SUV che in quella dei fuoristrada.
Però un mio amico con il Tahoe nuovo di zecca non ha avuto il benchè minimo problema  ;D
9 volte su 10 dipende tutto da chi sta alla guida....


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: Emi su Novembre 02, 2004, 15:44:12 pm
Citato da: Eva_74 su Novembre 02, 2004, 15:42:06 pm
9 volte su 10 dipende tutto da chi sta alla guida....


esatto uolter con la seppia sarebbe passato a 190km/h incurante della neve ;D ;D ;D


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: diabolik82 su Novembre 02, 2004, 18:31:12 pm
Citato da: Eva_74 su Novembre 02, 2004, 15:42:06 pm
Mercedes ML (ma non fa molto testo, è di un amico....)
Mi sembra di ricordare svariati Rav 4 (di cui uno con gomme da sabbia  :o).....
Qualche grosso mastodonte nipponico (X-trail & co.).....
Un pullman.... ma non c'entra....  ::)
Una passat piantata in un guard rail... ma anche questa non c'entra...  ::)
... il tutto in sole 4 ore....
Diciamo che la maggioranza dei "piantati" erano più cassificabili nella categoria SUV che in quella dei fuoristrada.
Però un mio amico con il Tahoe nuovo di zecca non ha avuto il benchè minimo problema  ;D
9 volte su 10 dipende tutto da chi sta alla guida....


Si...ma son tutti "bidoni" (senza offesa ;)) con assetti ultrastradali e gomme da F1...con la Jeep del Mau non c'azzeccano una fava.....

Tieni presente che buona parte delle prestazioni nevistiche della Panda 4x4 sono da attribuire alle gomme M+S.....aggiuncigi una super TI, una motore di adeguata potenza con le ridotte (tutte cose che la povera pandina non ha :-\)....

Se il Mau si pianta sarebbe un pistola galattico! ;D ;)


Titolo: Re: Quiz : 2 Catene e 4 ruote motrici
Post di: mariner su Novembre 02, 2004, 20:25:40 pm
Citato da: Eva_74 su Novembre 02, 2004, 15:42:06 pm
Però un mio amico con il Tahoe nuovo di zecca non ha avuto il benchè minimo problema  ;D
9 volte su 10 dipende tutto da chi sta alla guida....


il Tahoe intanto supera pendenze del 100% che molti SUV "titolati" non fanno...poi avrà su le solite gommazze ammericane assolutamente non da corsa...ma che probabilmente tengono meglio..e poi non vorrei dire..ma credo che abbia un sistema di trasmissione piuttosto raffinato...aggiungi che magari il tuo amico lo sapeva anche guidare...


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