ilPistone.com

Richiesta indirizzata "in primis" a Barn e Cavaliere, che so conoscitori del soggetto, ma se ci sono anche altri appassionati grazie anche dei vostri consigli.
Un amico mi ha chiesto di accompagnarlo domani a Bruxelles a visitare l'esposizione Caravans/Motorhomes perchè sta facendo un pensierino per un acquisto e vorrebbe anche qualche mio consiglio. Dato che io esperto non sono vi dico le esigenze dell'amico cosi' magari mi date voi qualche suggerimento.
Il signore in questione è sulla sessantina, pensionato. Potrebbe essere interessato ad un mezzo col quale girare l'europa, specialmente nei mesi da marzo ad ottobre (no camping in montagna sulla neve). Vorrebbe un mezzo molto confortevole per due persone; con climatizzazione e tutti gli accessori che possono rendere gradevole le ferie itineranti. Il mezzo dovrebbe essere spazioso ma non troppo ingombrante (penso max sui 6.50/6.80 mt. e conducibile con patente B).  Essendo pensionato penso che l'utilizzerebbe almeno due/tre mesi all'anno.  Gradirebbe consigli anche sulla tipologia (integrale/mansardato) e motorizzazione, oltre che sulle marche,anche se mi pare sia più indirizzato su un integrale.li.
Allora aspetto le vostre opinioni per fare poi io la figura dell'"esperto". Grazie.
Dimenticavo il budget, che è un dato  importante. Potrebbe essere nell'ordine dei 70000? accessori compresi, arrivando magari anche un po' più su se veramente fosse necessario.

Solo per rimettere questo thread in vista, nella speranza che Cavaliere o Barn lo vedano e mi rispondano :) :)

voglio aiutarti ;)

mom me so una mazza, ma teniamo il messaggio in vista ;D

Molto gentile, grazie mille. I tuoi consigli mi sono parsi molto interessanti e meditati. Si vede che sei veramente un esperto nel ramo. 8) 8) 8)

Si, se li fuma tutti i rami infatti...
;D ;D ;D ;D ;D

Dai Cavaliere, vedo che sei in linea. Elargisci un po' del tuo sapere. ;) ;) ;)

beh visto che è pubblicato su Caravan e Camper di questo mesi un mio articolo elargiamo con piacere :) :)

Veniano in primis sulle dimensioni: direi che le misure che oscillano tra 6.50 e 6.80 sono quelle che soddisfano in pieno la maggior parte delgi utenti di coppia. Se poi aggiungiuamo che il semintragrale ovverro il camper senza mansarda solo alta da 2.50 sino a 2.80 risultano anche compatti. Detto questo in fiera a Rimini ho visto parecchie soluzioni pregevoli italiane e francesi. Sui compatti di fascia media o media alta siamo i migliori. Di fascia alta i tedeschi sono al meglio.
70.000 euro ideal per coppia vedo queti modelli:
- Laika 600 motorhome ( in italiai il costo è sui 67.000 euro) è il mio ideale compatto 6.00 metri di lunghezza, dotato di garage per scooter, bagno con doccia separata, meccanica ducata m.p 2.8
- Darei un'occhiata allo stad Mobilvetta che occupa una fascia medio/alta e pur offrendo soluzioni tradizionali negli spazi e nei volumi ha buona qualità impiatistica e di coibentazione.
- accessoriatissimi e completi sono ii mc louis...ma sono entry level...un po' come uan skoda che non ha "nome" ma ha sostanza a vendere!
La Himmer regina del lusso ha proposto un compattissimo ducatao tetto rialzato...ma lo vedo più indicato ad una coppia di giovani: letto da abbassare e spazi più ristretti.
Un occhio ai francesi ci sta bene per i profilati, ma al qualità della mobilta lascia un po' a desiderare.
La milanese Elnagh non ha ancora capito che deve costruire con un po' di criterio qualitativamente parlanto i mezzi, per cui piuttosto orientati su mc louis.
Veniamo ai mansardati il meglio come spazi, meccanica, peso, accessori è l'Arca 641 è al pari nelle mie preferenze con il laika: un sistema di allungamento del tavolo primo di cortosioni e una dinetta comoda da 6, una mansarda alta 78 cm dal bordo letto, un bagno con dimenzioni "casalighe", letto con garage vairiabile e aggiungi cucina da prima classe...il costo in italia è su 55.000 euro e i posti sono 6...

Cavaliere, grazie mille per le informazioni. In effetti i tuoi giudizi confermano un po' le impressioni che, da profano, ho ricavato visitando l'esposizione di Bruxelles mercoledi' scorso. Purtroppo i Laika, Mobilvetta e Arca, che ho trovato molto belli e ben rifiniti, qui in Belgio hanno solo un paio di concessionari nel nord del paese (a oltre 300 km da qui) e sono anche abbastanza cari. Cosi' a occhio mi pare pero' che siano molto ben accessoriati di serie con cose che altre case fanno pagare in opzione.
Cosa pensi dei Frankia (con quel locale doccia/toilette speciale che trovo molto bello), Rapido, Pilote, Euramobil?
E la differenza tra integrale e profilato/mansardato vale  gli 8/10000? di differenza di prezzo che mi sembra una costante un po per tutte le marche?
Ancora mille grazie. Trasmettero' poi tutte le informazioni al mio amico col quale stamattina siamo stati anche a vedere gli Hymermobil e gli Arto (di Niesmann & Bischoff).

Aggiungo ancora una domanda. Molti modelli di 6.50/7metri hanno un peso tale che permette una portata piuttosto limitata (250/400 kg al max) per restare nel limite dei 3500 a pieno carico (patente B). E se metti un condizonatore, lo scooter, un po' di altra roba e due persone robuste sei già al limite o addirittura ben oltre. Vale quindi la pena di immatricolare con un peso di 4000 per avere più portata utile e magari montare le ruote gemellate o il doppio asse posteriore? In questo caso servirebbe la patente C.  Ti risulta che sia abbastanza facile da prendere?

Cavaliere, te l'ho trovato io...

grazie grazie...

Allora vediamo ai marchi da te citati:
- franckia direi ottimi materiali e da quest'anno offre anche nuoveo disposizioni con piante ineterne innovative. Il volume variabile della toilette è un chicca da poco nonchè un'opera di architettura epr interni da non sottovalutare...peccato che devi mettere in conto che il materiale per realizzare quella parete traslabile deve esser edi primissimo ordine altrimenti dopo 10 km iniziano altro ceh vibrazioni i cigolii..
Pilote &c sono di una fascia più bassa però sono ottimi per i profilati.
La differnza tra profilati e mansaradati è giustificata da elementi di praticità e di moda. I consumi di carburante dai test della rivista su cui scrivo sono 10/15% in meno e la velocità e ripresa guadagna notevolmente. Certo hai un ambiente più raccolto ma la praticità e facilità di giuda sono maggiori.
A questo aggiungi anceh il fattore moda e trovi il giustificativo della differenza dei prezzo.

il meglio della produziione europea...estarnamente hymer sono molto più performanti come linee, mentre internamente gli Arto sono più traizionali come dire meno hitech e più "casa".

QUI SI VA SU UN TERRENO MINATO...quando parli di pesi sono tutti molto restii nel darti supporto.

La realtà è semplice, le case costruisco i mezzi quali al limite del fatidici 3500 kg per la patente b e fin qui siamo nel lecito...il fatto e che poi il mezzo lo carichi con 4 persone, serbatoio di acqua da 150 litri, carburante..m,etti 2 o 4 bici, pentolame e "ciarpame" e voilà sforiamo i 3.500...qui in Italia se fosse applicata alla lettera la legge troveremo più thesis/phaeton che camper a norma e con questo ti faccio capire molto...all'estero qualche Paese è più rigido e in effetti varrebbe la pena di optare per una bella patente c e un mezzo più performante...oppure un mezzo più leggero di fascia che si prestain maggiore a rispettare i "pesi".

Grazie mille per tutte le tue riposte. Trasmettero' a chi di dovere. Nei prossimi giorni accompagnero' il mio amico a visitare qualche concessionario e , se ti interessa, ti diro' cosa abbiamo visto. :) :)

Ecco il mio articolo dell'ultimo numero di Caravan e Camper

(http://www.ilpistone.com/staff/homer/articolo.jpg)

grazie homer :)

profilati e mansardati???

azzardo una definizione

mansardati = camioncino normale con sopra la cabina i letti
profilati " hanno solo la base dl camioncino, il muso è costruito dall'allestitore

mansardati: sono quei tubetti di dentifricio con il matrimoniale sopra la cabina del ducato/transit/movano...quindi hai il muso dei furgoni e la cellula con matrimoniale in alto.
semintegrale: o detto profilato muso del furgone e solo cellula senza mansarda allestita a camper
camepr: furgone puro con allestimento interno da letto..cucina...
Motorhome: solo cellula senza muso del furgone...(vorrei vederli in un crush test!)

Cavaliè, quando diventi improtatore degli AIRSTREAM? ;-)

prima devo giocare al "gioco dei nove" poi avrei bisogno di un partner di nome jaggolo che si faccia vedere sul "serio" :)

Cosa sono, quelli americani tutti in alluminio ? Se costano come le valigette Halliburton, stiamo freschi  :o

esatto ma il problema non è il costo che cmq è "alto", am il peso....noi europei costruiamo roulettes o caravan che si voglia trainabili da una 500...mini..panda...un'airstream...puoi trainarla con un Tuareg, Phedra 3.0...o un range...

Almeno darebbe un senso ai SUV, non trovi  8) ;D

ma sei b.i.... :) :)

in america vanno anche le cabine sopra i pick up.
mah....

non ne sono sicuro ma forse vengo a Monza il 5 dicembre: naturalmente a patto che fai l'ascari in derapata con la thesis :-D

il gioco dei nove? vai davvero? dicci le date che non me lo perdo!
ma tu lo fai verticale orizzontale oppure obliquo? ;-p

anche qui :) :P
http://www.alpitrailer.it/default.asp

e persino con il fiorino pick up

si si proprio quelli...un bilocale in san babila costa meno..però sono una figata!

(http://www.airstream.com/airstream/product_line/travel_trailers/images/classic/home.jpg)

stile un po' di tempo fa c'era un pubblicità di qualche amaro con tipi e tipe strafig.. che sorseggiavano amabilmente all'imbrunire della sera...

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Grazie anche da parte mia a nome del mio amico. Il quale amico, tra l'altro, dopo avermi fatto amattire da una settimana con la storia del camper, pare abbia già abbandonato l'idea perchè sua moglie non ne vuole sapere... :( :( :( Comunque mi sono fatto un po' di cultura sull'argomento....

strafighe e bella gente? strano, mi è sfuggita... ;-)

figuriamoci le mogli sempr edi mezzo...salvo poi scoprire che in camper non si lavano paitti si vive senza regole...allora son tutte pronte  a fare campeggio

Non è la questione del campeggio. E' che l'amico puntava su un mezzo da 60/70000? e, dato che non sono molto ricchi, la moglie non vuole spendere una parte consistente dei loro risparmi per un "capriccio" del marito...

e ma santa natica è accontentarsi un un mezzo da 30.000 euro??...senza considerare gli usati di un paio di anni che nella peggiore ipotesi hanno 8/10.000 km...

Probabilmente hai ragione, ma sai, io con i consigli ho finito. Non voglio introdurmi in una disputa familiare che non mi riguarda. Comunque sia io mi sono molto divertito a visitare il salone di Bruxelles ed un paio di concessionari.....

per carità tra moglie e marito non metterci dito...diceva qualcuno.

PErò invece di iniziare con un botto da 60.000 euro e non sai se ti piace se ti va..inizia da una cosetta più modesta...voglio dire Roma è stata iniziata con un mattone non con un quartiere..

e direi che pensavo di esser l'unico matto a divertirsi a gironzolare per concessionari....

A me piace molto: che si tratti di auto, camper o barche. Solo che spesso a fare questo mi vengono delle voglie e talvolta è difficile resistere....

da che mi ricordo per me era una festa ogni volta che entravo in concessionaria con buona pace di mio padre che non ha mai capito come postessi essere così attaccato alle 4 ruote...
E il fatto che ci siano altre persone che vivano la stessa "malattia" mi rincuora :)