ilPistone.com

Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: Madbob su Novembre 03, 2004, 11:49:48 am



Titolo: New Large: eccola!
Post di: Madbob su Novembre 03, 2004, 11:49:48 am
Ecco finalmente svelata la nuova ammiraglia di casa Fiat (da Italiaspeed):

http://www.italiaspeed.com/2004/cars/fiat/11/new_large/0111.html

Meno peggi odel previsto, la trovo molto molto interessante, anche nella colorazione ChB  ;)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Miki Biasion su Novembre 03, 2004, 11:53:07 am
Non riesco a capire se la immaginassi peggio di questa... :-\ :'( Ok che non è stomachevole ma non è neanche poi tanto attraente, sono d'accordo nel proporre auto molto intelligenti e funzionali ma, cavolo, disegnate anche una carrozzeria che sia bella da guardare!! Ma non potevano limitarsi a fare una berlina normale ma di bell'aspetto? Guardate quanto sta vendendo Mazda con la 6...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Emi su Novembre 03, 2004, 11:54:05 am
che schifo.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: MB su Novembre 03, 2004, 12:00:29 pm
Mi sembrano le foto pubblicate su 4R di novembre, quindi nulla di nuovo.
Devo dire che rispetto alle precedenti (davvero orribili) queste non mi sembrano male, affatto. A me non dispiace (per dire che mi piace aspetto qualcosa di più).
4R le commenta dicendo che da Giugiaro ci si sarebbe dovuti attendere qualcosa di più originale: non credo di condividere questo commento.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Phormula su Novembre 03, 2004, 12:10:52 pm
Aspetto di vederla dal vivo, secondo me è una di quelle macchine che in fotografia non rendono. In ogni caso, come per la vecchia Croma, mi aspetto che venderà tantissimo come vettura aziendale e a quella fetta di clientela che ha bisogno di una vettura spaziosa e più che allo stemma sul cofano guarda al prezzo di listino.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Madbob su Novembre 03, 2004, 12:14:23 pm
Citato da: Miki Biasion su Novembre 03, 2004, 11:53:07 am
Ma non potevano limitarsi a fare una berlina normale ma di bell'aspetto? Guardate quanto sta vendendo Mazda con la 6...


Miki, il discorso Mazda 6 come riferimento l'h osempre fatto anche io, anzi, sottolinenado come NON è necessaria una gamma amplia, basta fare una buona macchina, con una linea molto piacevole ed un prezzo allettante ... il problema è che se la Fiat avesse proposto una Large "tradizionale" si sarebbe scontrata con Mazda 6, Totota Avensis, Honda Accord, Opel Vectra, Peugeot 407, Renalut Laguna, Citroen C5, Frod Mondeo, VW Passat etc etc ... quante possibilità aveva la Fiat di sfondare contro tutte queste vetture e case molto più accreditate nel campo delle ammiraglie popolari ... secondo me alla fine hanno fatto bene a fare una vettura trasversale, seppur io all'inizio io stesso avevo criticato questa scelta.
Fiat attualmente non ha immagine e se la deve ricostruire ... un pò come ha fatto Renault "creatori d'automobili" ... vedremo, secondo me non è malvagia e concordo in pieno con MB, va vista da vivo.
La discriminante sarà il prezzo  ;)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: X53.0dany su Novembre 03, 2004, 12:17:59 pm
Mi pare di essere tornati ai tempi dell'uscita della panda... cosa vi aspettavate una serie 5 touring?

L'auto è assolutamente competitiva guardando cosa propongo oggi francesi coreani e ford.

Assistiamo all'uscita di aborti di auto francesi e coreane, ma aggiungiamoci pure seat, skoda, ford (la focus è stata distrutta) tutti i mesi e nessuno dice niente. A questo punto fa bene la fiat a vendere a GM se tanto qualunque auto produce fa schifo...



Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Homer su Novembre 03, 2004, 12:39:38 pm
A me non dispiace per nulla...la trovo originale, sicuramente molto tozza e pesante, ma non ci si aspettava di certo una linea sportiva e filante...speriamo solo che le motorizzazioni e la meccanica sia all'altezza delle aspettative, con una scelta decente di cambi anche automatici e di abbinamenti fra questi e i motori...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: am1 su Novembre 03, 2004, 13:13:43 pm
sembra una mazda attrata da una calamita immaginaria verso l'alto.

ma nella patria del design non si riesce a trovare qualche disegnatore migliore?


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: ciccio su Novembre 03, 2004, 13:25:13 pm
Minchia ragazzi abbiamo delle aspettative talmente basse da Fiat che riusciamo a consolarci pensando che non fa "troppo" schifo...

Io trovo abominevole il posteriore, perchè hanno voluto mettere la targa nel paraurti e non nel portellone? boh... :-\

Spero veramente nel prezzo (il prezzo vero lo sapremo qualche mese dopo l'esordio...) e nel fatto che la qualità sia migliorata, insomma avranno pur imparato dal passato almeno questa volta? :-[


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Madbob su Novembre 03, 2004, 13:47:00 pm
Credo che l'ipotetico prezzo giusto di un 1.9 Mjet debba essere di un 500/1000 Euro in più di una Golf V 2.0 TDI 5 porte  ;)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: diabolik82 su Novembre 03, 2004, 13:50:06 pm
Allora...la Large è QUELLA, e dal vivo è meglio che in foto.

il 1.9 jtd 120cv dovrebbe costare sui 22.000 euro.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Madbob su Novembre 03, 2004, 14:19:10 pm
Citato da: diabolik82 su Novembre 03, 2004, 13:50:06 pm
il 1.9 jtd 120cv dovrebbe costare sui 22.000 euro.


Benissimo, significa che sicurmanete NON sarà un flop  :D L'inizio è promettente  :D ;)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alberto su Novembre 03, 2004, 14:27:36 pm
Così pare peggio di un rutto.... che chiavica...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: pino su Novembre 03, 2004, 15:18:56 pm
La macchina non è orrenda ma, al contempo, senza alcun appeal particolare.

È davvero incomprensibile, sembra si faccia di tutto per creare auto "non affascinanti".

Con tutta quella lamiera a disposizione, si poteva fare senz'altro di più e Giugiaro mi ha deluso non poco.

Aver disegnato macchine di successo non significa che per forza ogni sua creatura sia speciale. Non dimentichiamoci di tutte le Hunday Pony che si sono susseguite nel tempo dai primi anni '80.

A meno che, come al solito, le specifiche siano state così restrittive da constringere il designer a soluzioni di compromesso. Essendo le specifiche frutto della gestione precedente non mi meraviglierei se avessero deliberatamente deciso per una carrozzeria "castrante".

Intendiamoci, si tratta di una categoria di vetture che proprio non fa per me, e per questo è probabile che il mio sia un giudizio poco obiettivo, tuttavia tutti gli altri costruttori cercano di metterci un po' di originalità, mentre questa Large è di una banalità sconfortante... :(


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Raven su Novembre 03, 2004, 17:59:48 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Novembre 03, 2004, 11:49:48 am
Meno peggi odel previsto


quindi basta spargere la voce che si sta progettando un cesso e poi mettere in commercio un'auto semplicemente brutta?


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: THE KAISER su Novembre 03, 2004, 22:32:28 pm
non è brutta dai...sinceramente mi aspettavo di meglio ma temevo di peggio ;D
belli i fari posteriori che fanno mazda 6.sembra molto spaziosa...però devono fare una macchina seria ,ben fatta dentro,con ampia gamma di motori (ci vedrei anche il 2.4mjet),cambi automatici e prezzi non esagerati.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: vecchioliè su Novembre 04, 2004, 10:40:21 am
è oscena, ha il posteriore della mazda 2, e francamente fiat è riuscita a fare un'auto più brutta della stilo 5p/MW (la 3p la salvo) e non so come questo sia stato possibile. (con mille scuse ai possessori di stilo 5p/mw, io una volta avevo la peugeot 309, quindi ne so qualcosa di auto buone ma brutte).
tutta questa crossoverizzazione...mah......ma una semplice berlina 3V no eh? si dice che non avrebbe venduto...ok allora una bella 2 volumi, magari pure un po' large...ma non così......secondo me hanno toppato. Tutto ovviamente IMHO.....

poi, ovviamente, spero che l'auto venda, e venda molto, anche perchè non dubito che qualitativamente sarà un altro passo avanti della fiat (dopo il salto della stilo che pur con luci ed ombre ha migliorato abbastanza lo standard fiat)

certo che se cannano pure la qualità stiamo a posto.....anche perchè si sa, alla fiat non si perdona niente, tutte le auto hanno i difettucci ma se li ha la fiat è una tragedia, l'auto fa schifo, è la solita fiat etc etc etc...dunque speriamo che riescano a far centro


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alberto su Novembre 04, 2004, 11:40:03 am
Ormai è sicuro che non sono riusciti a far centro.... brutta e com'è.... Ne saran pieni i piazzali con ampia sceta di Km0.....


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: baranzo su Novembre 04, 2004, 11:51:33 am
ma siamo sicuri che sia veramente brutta?


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alura su Novembre 04, 2004, 11:53:40 am
Citato da: baranzo su Novembre 04, 2004, 11:51:33 am
ma siamo sicuri che sia veramente brutta?


SI  :P ;D

(brutta... piu' che brutta la definirei insignificante... oppure "non bella")


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: lou su Novembre 04, 2004, 11:56:14 am
Citato da: alura su Novembre 04, 2004, 11:53:40 am
SI  :P ;D

(brutta... piu' che brutta la definirei insignificante... oppure "non bella")

Te lo appoggio ;D ;D


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: &re@ su Novembre 04, 2004, 12:27:08 pm
Di solito si dice "Non è bella ma è simpatica" ::)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Emi su Novembre 04, 2004, 12:32:25 pm
Citato da: baranzo su Novembre 04, 2004, 11:51:33 am
ma siamo sicuri che sia veramente brutta?


bhè dire che è bello sto cesso ce ne vuole.....


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Homer su Novembre 04, 2004, 12:34:54 pm
Citato da: baranzo su Novembre 04, 2004, 11:51:33 am
ma siamo sicuri che sia veramente brutta?


...beh...bella 'un è :P


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: mariner su Novembre 04, 2004, 12:52:05 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Novembre 03, 2004, 12:14:23 pm
.....se la Fiat avesse proposto una Large "tradizionale" si sarebbe scontrata con Mazda 6, Totota Avensis, Honda Accord, Opel Vectra, Peugeot 407, Renalut Laguna, Citroen C5, Frod Mondeo, VW Passat etc etc ... quante possibilità aveva la Fiat di sfondare contro tutte queste vetture e case molto più accreditate nel campo delle ammiraglie popolari ...


tante...visto che le ha sempre fatte..e anche bene...le 1500, 125, 132, Croma...andavano bene...si è imbastardita ultimamente...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Sporting su Novembre 04, 2004, 15:26:30 pm
io credo che se avesse il marchio vw per molti sarebbe una bella macchina.. è forse più brutta questa 194 di una golf 5?


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Miki Biasion su Novembre 04, 2004, 15:30:17 pm
Citato da: Sporting su Novembre 04, 2004, 15:26:30 pm
io credo che se avesse il marchio vw per molti sarebbe una bella macchina.. è forse più brutta questa 194 di una golf 5?


Che c'entra la Golf con questa? Mica sono dello stesso segmento! Io non sono ne pro Fiat ne pro VW ma non ho la minima difficoltà a dire che, per me, quest'auto è a dir poco banalotta e per nulla attraente. Poi che la Golf possa essere più o meno bella non vedo cosa c'entri.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alura su Novembre 04, 2004, 15:35:09 pm
Citato da: Sporting su Novembre 04, 2004, 15:26:30 pm
io credo che se avesse il marchio vw per molti sarebbe una bella macchina.. è forse più brutta questa 194 di una golf 5?


si...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Sporting su Novembre 04, 2004, 15:38:46 pm
io che l'ho vista da vicino e bene non la penso così.. e se anche uno come diabolik82 che sappiamo tutti da che parte sta, dopo che l'ha vista dal vivo ha detto che gli piace...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alura su Novembre 04, 2004, 15:42:59 pm
Citato da: Sporting su Novembre 04, 2004, 15:38:46 pm
io che l'ho vista da vicino e bene non la penso così.. e se anche uno come diabolik82 che sappiamo tutti da che parte sta, dopo che l'ha vista dal vivo ha detto che gli piace...


l'ho vista da vicino pure io, e mi ci sono pure seduto dentro e ripeto che fuori non mi piace per niente. I coreani sanno fare di meglio.

Dentro invece, come ho gia scritto, l'ho trovato molto interessante.

Ovviamente IMHO...  ;)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alberto su Novembre 04, 2004, 16:56:26 pm
Senza offesa per nessuno , ma non ci vuole vittorio sgarbi per capire che sto coso è un rutto abominevole....


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Homer su Novembre 04, 2004, 17:14:13 pm
Citato da: Com.Winchester su Novembre 04, 2004, 16:56:26 pm
Senza offesa per nessuno , ma on ci vuole vittorio sgarbiper caire che sto coso è un rutto abominevole....


se ci metti un IMHO non ti scende l'ernia...


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Madbob su Novembre 04, 2004, 17:44:28 pm
Citato da: Com.Winchester su Novembre 04, 2004, 16:56:26 pm
Senza offesa per nessuno , ma on ci vuole vittorio sgarbiper caire che sto coso è un rutto abominevole....


Non è che Sgarbi sia portatore della verità assoluta ... e poi tu sei meglio di Sgarbi ...  :P ... anche se questa volta, fino alla riprova live della vettura, non concordo con te  ;)


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alberto su Novembre 04, 2004, 18:27:00 pm
Vabbè... imho... ma sempre un rutto è.... anzi.... io direi che è un peto... ovviamente imho :P :P :P

Ma pare che gli altri rutti non abbiano insegnato a chi di dovere come fare il proprio dovere.... imho, ovviamente... :P :P :P


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: THE KAISER su Novembre 04, 2004, 18:45:36 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Novembre 04, 2004, 17:44:28 pm
Non è che Sgarbi sia portatore della verità assoluta ... e poi tu sei meglio di Sgarbi ...  :P ... anche se questa volta, fino alla riprova live della vettura, non concordo con te  ;)
sgarbi mi sta discretamente sulle balls ;D
ha una gran cultura,ma spesso spara un sacco di cazzate(imho),inoltre è un montato assurdo,c'è gente mille volte + acuta di lui e fa meno chiacchiere...è tutto chiacchiere e culattoni ;D


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: pg su Novembre 05, 2004, 08:46:22 am
Citato da: THE KAISER su Novembre 04, 2004, 18:45:36 pm
sgarbi mi sta discretamente sulle balls ;D
ha una gran cultura,ma spesso spara un sacco di cazzate(imho),inoltre è un montato assurdo,c'è gente mille volte + acuta di lui e fa meno chiacchiere...è tutto chiacchiere e culattoni ;D


Quoto in pieno.

Se dico che la Large mi piace vengo bannato??


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: ciccio su Novembre 05, 2004, 10:21:40 am
Citato da: pg su Novembre 05, 2004, 08:46:22 am
Quoto in pieno.

Se dico che la Large mi piace vengo bannato??


SI. Addio. ;D


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Losna su Novembre 05, 2004, 10:31:41 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: X53.0dany su Novembre 05, 2004, 10:52:08 am
Fatemi capire...

La Laguna è la C5 Sw sono belle e la Large è brutta?


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Sporting su Novembre 05, 2004, 10:59:00 am
io non credo che la large faccia così pena.. insomma, è una grossa station che essendo un pochino più alta delle altre sembra di meno un carro funebre.. ha un'estetica onesta e un'interno quasi di lusso.. motori buoni e prezzi d'attacco bassi..


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alberto su Novembre 05, 2004, 11:00:02 am
Beh, io trovo la Laguna SW deisamente carina... certo la C5... ma il fatto che gli altri producano dei cessi non vuol dire che tu (fiat) debba adeguarti... capirei questo aborto nel caso in cui ci fosse una gamma completa, come, ad esempio, nel caso della Vectra.... Dunque 3 volumi/ 2volumi e 1/2/ 2 volumi/ SW e il ces.... crossover....


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: X53.0dany su Novembre 05, 2004, 11:01:38 am
Citato da: alura su Novembre 04, 2004, 15:42:59 pm
I coreani sanno fare di meglio.



Eccola potentissima armata koreana

DAEWOO

Matiz
Kalos
Lacetti
Nubira
Evanda
Tacuma


HYUNDAI

Atos
Gets
Accent
Elantra
Sonica
Matrix
Trajet
Coupè


KIA

Picanto
Rio
Magentis
Opirus
Carens
Carnival

Dimmi quale di queste è meglio di una rispettiva auto italiana, io non ne vedo nemmeno mezza...



Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Losna su Novembre 05, 2004, 11:01:54 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: alberto su Novembre 05, 2004, 11:07:18 am
Citato da: Losna su Novembre 05, 2004, 11:01:54 am
PS: fra l'altro, almeno in Italia, le Laguna sono abbastanza diffuse, meno le C5. E le Mondeo sono un successo... il che dimostra che fare un'auto "normale", della quale non ci si può innamorare, magari un po' anonima, ma che non può neanche fare schifo a nessuno, paga sempre, in termini di vendite.


Io ricordo che la Croma era anche molto bella da vedere... una delle pochissime 2V e 1/2 realmente gradevoli alla vista... un peccato.... IMHO, ovviamente, altrimenti l'Hummer Moderator dice che mi viene l'ernia... :P :P :P :P


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Emi su Novembre 05, 2004, 11:08:57 am
IMHO per me la laguna è bellissima.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Losna su Novembre 05, 2004, 11:09:24 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: Claudio53 su Novembre 05, 2004, 11:26:03 am
La Croma non era bella, era una macchina funzionale e spaziosissima, anche se molto mal costruita, come tante altre (tutte le francesi) a quell'epoca.
Per cui questa large può essere la macchina giusta, da Fiat ci si aspetta macchine funzionali a buon prezzo, possibilmente però fatte meglio che nel passato, perchè è la poca affidabilità, vera o presunta che sia,  che ha affondato la Fiat, non la poca razionalità dei progetti. E' una specie di Vel Satis, la Renault è stata un fisco perchè puntava troppo in alto, questa potrebbe avere successo.


Titolo: Re: New Large: eccola!
Post di: vecchioliè su Novembre 05, 2004, 11:41:00 am
......personalmente la C5 non mi piace, ma la preferisco alla new large.
per sporting.......siamo d'accordo che la linea della golf V non è esaltante (per me le golf vere si fermano alla II....quindi non sono di parte). però la VW attualmente può anche permettersi di sbagliare la linea della golf, tanto gliela comprano lo stesso (meno delle altre, magari) perchè che ci piaccia o meno ormai il nome golf si è ritagliato una nicchia tutta sua nel segmento C, specie in italia.....la fiat viceversa a causa di scelte passate poco comprensibili (rinunciare alla croma II, rinunciare alla mareaII, tentare di sostituire la marea SW con la stilo MW etc etc etc) deve RICONQUISTARE una propria fetta di mercato nel segmento D......deve convincere gente che non compra fiat alto di gamma da tantissimo tempo che ora può farlo...e francamente non credo ci riuscirà con un'auto che a dir poco è banale e che peraltro tenta di inventare un nuovo segmento......fui il primo a lodare renault per il coraggio avuto con vel satis...la considerai una scelta intelligente per combattere su un piano diverso le "solite" ammiraglie tedesche...ma va ricordato che la renault aveva da pochissimo infilato una serie di successi (laguna I/II, megane, megane scenic...) nei segmenti più popolari..poteva permettersi di rischiare nel segmento E, tanto più che cmq una normale berlinona avrebbe avuto la stessa sorte che ha avuto la vel satis (safrane insegna...). Qui fiat rischia nel segmento D, quando alle spalle ha la marea (che in versione berlina non ha mai sfondato) e l'insuccesso della stilo (ottima auto, ma è piaciuta poco)...la trovo una follia.


ilPistone.com | Powered by SMF 1.0.2.
© 2001-2004, Lewis Media. All Rights Reserved.