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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: Homer su Dicembre 08, 2004, 11:09:49 am



Titolo: Goodbye 8C Competizione
Post di: Homer su Dicembre 08, 2004, 11:09:49 am
da www.autoexpress.co.uk

Plans to put the stunning Alfa 8c Competizione concept coupe into production have been scrapped at the 11th hour. The heartbreaking decision was taken by Luca di Montezemolo because he feared that the beautiful 8c would badly damage demand for the Fiat group's other great-looking rear-drive coupe, the Maserati 4200GT.

The 8c was to be built on a tubular chassis, with a revised version of the Maserati's V8 drivetrain, but Alfa could not settle on a pricing strategy. With only a limited production run planned, the 8c would have had to be priced higher than the big-volume Maser, and this was at odds with the overall group strategy. It was also felt that the existing network of Alfa dealers was not set up to handle such a specialised, premium product available in very limited numbers.

There is, however, a glimmer of light to come out of the 8c's sorry demise. Engineers have been ordered back to the drawing board to create a smaller coupe (possibly to be known as the Sprint) based on the next- generation Alfa 147.

The team has been briefed to use as many styling cues from the 8c as possible, as Montezemolo still believes in the spirit of the idea. It will be a long wait, though. With not even an outline design in place, we don't expect the car to be ready before 2008 at the earliest.




Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Homer su Dicembre 08, 2004, 11:10:08 am
:'( :'( :'(


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: alberto su Dicembre 08, 2004, 11:14:45 am
Per me han fatto la scelta più opportuna, almeno in questo momento...


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Homer su Dicembre 08, 2004, 11:19:19 am
Citato da: Com.Winchester su Dicembre 08, 2004, 11:14:45 am
Per me han fatto la scelta più opportuna, almeno in questo momento...


Anche x me, però dopo tutti i proclami...la solita figura di cazzo...


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: baranzo su Dicembre 08, 2004, 11:22:21 am
peccato.


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Ares su Dicembre 08, 2004, 11:43:15 am
sarò cattivo ma non riesco a smettere di ridere...  ;D ;D ;D
e c'era gente che diceva che Alfa si doveva scontrare non con BMW, ma con Porsche!!!  ;D ;D ;D ;D ;D
uhm... ma cosa mi prendo... una 147 1600 a benzina... o una Carrera S? mah, che scelta ardua... dopotutto il bagagliaio è simile...  ;D ;D ;D

dopo Brera a TA, Fulvia desaparecida, Croma stonata, Ypsilon rosa (ma Y non è il cromosoma maschile???), 8C Competizione "bel colore!", Alfa GTV e Spider "massì, tanto di soldi ne abbiamo in abbondanza!", 166 "la morte ti fa bella", Lybra "ehi, esisto anche io!" mi aspetto un mega-seppuku per finire in bellezza...  :(


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Miki Biasion su Dicembre 08, 2004, 12:19:21 pm
Citato da: Homer su Dicembre 08, 2004, 11:19:19 am
Anche x me, però dopo tutti i proclami...la solita figura di cazzo...


D'accordissimo, visto che qualche soldo l'hanno speso... tanto vale metterle in vendita e salvarsi la faccia. Invece così hanno fatto proprio l'ennesima minchiata, che senso ha fare tutte ste showcar - che pure riscuotono grandi consensi - se poi non le mettono in vendita!? Ah ma loro per consolarci ci danno la Stilo Schumacher...  :'(


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: flower su Dicembre 08, 2004, 12:28:49 pm
...che figura...la solita da cioccolatai...peccato...  :(


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Blaze su Dicembre 08, 2004, 13:02:58 pm
Mah...se si va con questa mentalità,però..
Insomma,non far uscire la 8C perchè potrebbe danneggiare la Maserati coupè...ma dai!


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Sporting su Dicembre 08, 2004, 13:14:02 pm
però mi sembra strana una cosa.. da quando han deciso di non produrre la fulvia non si è più vista in giro, la 8c viene sempre riproposta..


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: kaos su Dicembre 08, 2004, 13:26:49 pm
Citato da: Blaze su Dicembre 08, 2004, 13:02:58 pm
Mah...se si va con questa mentalità,però..
Insomma,non far uscire la 8C perchè potrebbe danneggiare la Maserati coupè...ma dai!


Se il gruppo VW avesse usato la stessa mentalità avrebbe a listino 3 modelli........
I soliti pagliacci in fiat.....bravi...
:-X :-X :-X :-X


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: MB su Dicembre 08, 2004, 14:47:04 pm
C'era anche al Motorshow. L'hanno fatta vedre ad Imola, dove un prototipo ha anche girato. Fosse solo per questo, dovevano farla, e la concorrenza con Maserati è per me una balla collossale.


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: THE KAISER su Dicembre 09, 2004, 01:19:10 am
le ragioni addotte non sono del tutto sballate, anche riguardo la preparazione delle officine alfa...però non va bene così...decisamente non va bene ::)


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Claudio53 su Dicembre 09, 2004, 09:17:33 am
Saggia decisione, concentrino le forze su spider e coupè, decidendo di farli migliori di quelli che hanno pianificato, TA o 4x4. Uno spider 4x4, ma vaff.... >:( >:( >:(


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Raven su Dicembre 09, 2004, 09:19:59 am
me lo sarei aspettato da altri, non da Montezuma.
Delusione, grande delusione


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Cizu su Dicembre 09, 2004, 09:21:14 am
io, sinceramente, da quando l'ho vista la prima volta ho detto che l'8c era una vaccata perche' si sarebbe scontrata con maserati

secondo me non dovevano proprio farla, dovevano investire quei soldi li in qualcosa di meglio


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Claudio53 su Dicembre 09, 2004, 09:24:22 am
Citato da: Raven su Dicembre 09, 2004, 09:19:59 am
me lo sarei aspettato da altri, non da Montezuma.
Delusione, grande delusione


Ma quando dicevo che Libera e Bella è un pagliaccio, mai darmi da mente  eh 8)


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Raven su Dicembre 09, 2004, 09:28:08 am
Citato da: Claudio53 su Dicembre 09, 2004, 09:24:22 am
Ma quando dicevo che Libera e Bella è un pagliaccio, mai darmi da mente  eh 8)


io non credo che sia un pagliaccio, anzi...ma da lui non mi sarei aspettato una scelta di questo tipo. Io francamente credo che lo scontro con Maserati si sarebbe potuto evitare....ne avrebbe guadagnato terribilmente l'immagine mondiale di Alfa. Evidentemente hanno ritenuto che il tornaconto non fosse sufficiente.

Ma non potevano fare lo stesso comunicato e dire che rinunciavano alla Fiat Large per non scontrarsi con....qualunque altra cosa!!!


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Homer su Dicembre 09, 2004, 09:35:38 am
Citato da: Raven su Dicembre 09, 2004, 09:28:08 am
io non credo che sia un pagliaccio, anzi...ma da lui non mi sarei aspettato una scelta di questo tipo. Io francamente credo che lo scontro con Maserati si sarebbe potuto evitare....ne avrebbe guadagnato terribilmente l'immagine mondiale di Alfa. Evidentemente hanno ritenuto che il tornaconto non fosse sufficiente.


Mah...alla fine per farla con lo stesso motore Maserati effettivamente era un po' un controsenso...e la soluzione biturbo o volumetrica era esagerata! Non capisco perchè non abbian tirato fuori l'ultimo stock di "budelloni", appiccicato sopra un turbo (bastava farlo fare da novitec o engstler ad esempio) e coglievan due piccioni con una fava...mah?!
Citazione:
Ma non potevano fare lo stesso comunicato e dire che rinunciavano alla Fiat Large per non scontrarsi con....qualunque altra cosa!!!


i cassonetti dell'Amiat? Il Vito? La Kia Carens?!



Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Madbob su Dicembre 09, 2004, 09:52:23 am
Peccato, la 8C per l'Alfa (come la Fulvia per Lancia) avrebbe potuto essere una bnadiera, un prodotto che poteva aumentare il peso dell'importanza del marchio.

C'è da dire che effettivamente lo scontro con Maserati c'era. A questo a prescindere la motore, aspirato, turbo o volumetrico che sia.

Peccato, veramente peccato ... oltretutto son sicuro, che come la Fulvia, l'investimento stesso sarebbe stato remunerativo.


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Losna su Dicembre 09, 2004, 10:10:13 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Blaze su Dicembre 09, 2004, 13:33:31 pm
Già,lo scontro con Maserati c'era.Ma c'era pure con Porsche,Mercedes,BMW,ecc...
Insomma,qui si era sicuri di andare lì e ropergli il...ehm,insomma,di fare qualche scompiglio tra le avversarie.
In 2 si lotta meglio che da soli.E comunque,secondo me,con la 8c la reputazione italiana nel campo delle macchine sportive sarebbe diventato totalmente positivo.Probabilmente si sarebbe raggiunto chi non può avere una Ferrari e magari a cui non piace MAserati..


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Madbob su Dicembre 09, 2004, 13:41:45 pm
Citato da: Blaze su Dicembre 09, 2004, 13:33:31 pm
Già,lo scontro con Maserati c'era.Ma c'era pure con Porsche,Mercedes,BMW,ecc...
Insomma,qui si era sicuri di andare lì e ropergli il...ehm,insomma,di fare qualche scompiglio tra le avversarie.
In 2 si lotta meglio che da soli.E comunque,secondo me,con la 8c la reputazione italiana nel campo delle macchine sportive sarebbe diventato totalmente positivo.Probabilmente si sarebbe raggiunto chi non può avere una Ferrari e magari a cui non piace MAserati..


Più che altro io avrei mandato Maserati a far concorrenza a Porsche (GT e Spyder contro la 911 e la Kubang contro la Cayenne, in attesa che la Porsceh rispondesse alla Quattroporte) ed Alfa contro la naturale concorrente BMW (anche per numero di immatricolazioni), usando la 8c come la punta di diamante della gamma, il marchio di fabbrica insomma.

Non farla è una, chiamiamola col suo nome, cazzata, come lo è produrre le nuove GTV e spider senza la trazione posteriore; va bene l'integrale, anzi, ben venga, nessuno di quella categoria per ora ha qualcosa di così serio, ma la TP è d'obbligo! E mi chiedo, visto che c'è già la TI, cosa costa adattare la trasmissione per essere solo TP? Tra l'altro cambierà il passo, quindi anche la trasmissione originale della new 157 dovrà essere adattata ... insomma, passi per la Coupè, la Spider doveva essere TP!  :-\


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: fulltimer su Dicembre 09, 2004, 13:43:04 pm
Citato da: Homer su Dicembre 08, 2004, 11:09:49 am
da www.autoexpress.co.uk

Plans to put the stunning Alfa 8c Competizione concept coupe into production have been scrapped at the 11th hour. The heartbreaking decision was taken by Luca di Montezemolo because he feared that the beautiful 8c would badly damage demand for the Fiat group's other great-looking rear-drive coupe, the Maserati 4200GT.

The 8c was to be built on a tubular chassis, with a revised version of the Maserati's V8 drivetrain, but Alfa could not settle on a pricing strategy. With only a limited production run planned, the 8c would have had to be priced higher than the big-volume Maser, and this was at odds with the overall group strategy. It was also felt that the existing network of Alfa dealers was not set up to handle such a specialised, premium product available in very limited numbers.

There is, however, a glimmer of light to come out of the 8c's sorry demise. Engineers have been ordered back to the drawing board to create a smaller coupe (possibly to be known as the Sprint) based on the next- generation Alfa 147.

The team has been briefed to use as many styling cues from the 8c as possible, as Montezemolo still believes in the spirit of the idea. It will be a long wait, though. With not even an outline design in place, we don't expect the car to be ready before 2008 at the earliest.





una sola parola "inconcludenti"


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: diabolik82 su Dicembre 09, 2004, 13:43:15 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Dicembre 09, 2004, 13:41:45 pm
Non farla è una, chiamiamola col suo nome, cazzata, come lo è produrre le nuove GTV e spider senza la trazione posteriore; va bene l'integrale, anzi, ben venga, nessuno di quella categoria per ora ha qualcosa di così serio, ma la TP è d'obbligo! E mi chiedo, visto che c'è già la TI, cosa costa adattare la trasmissione per essere solo TP? Tra l'altro cambierà il passo, quindi anche la trasmissione originale della new 157 dovrà essere adattata ... insomma, passi per la Coupè, la Spider doveva essere TP!  :-\


Sono d'accordo..... ;)

Ma il pianale della 939 supporta il motore longitudinale? ???


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Madbob su Dicembre 09, 2004, 13:56:20 pm
Citato da: diabolik82 su Dicembre 09, 2004, 13:43:15 pm
Sono d'accordo..... ;)


Stai bene?  ??? :P ;D

Citato da: diabolik82 su Dicembre 09, 2004, 13:43:15 pm
Ma il pianale della 939 supporta il motore longitudinale? ???


Ehm ... non lo sò, però non credo ci siano problemi ad adattare una TI a TP, pur con motore trasversale; basta una semplice coppia conica, o sbaglio?  ???


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Claudio53 su Dicembre 09, 2004, 13:57:53 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Dicembre 09, 2004, 13:56:20 pm
Ehm ... non lo sò, però non credo ci siano problemi ad adattare una TI a TP, pur con motore trasversale; basta una semplice coppia conica, o sbaglio?  ???


Per carità, tutto si può fare ma ... che orrore  :o >:(


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: diabolik82 su Dicembre 09, 2004, 13:58:53 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Dicembre 09, 2004, 13:56:20 pm
Stai bene?  ??? :P ;D


Mmmhhh......forse se mi misuro la febbre è meglio :o ;D


Citato da: Madbob/Dufour su Dicembre 09, 2004, 13:56:20 pm
Ehm ... non lo sò, però non credo ci siano problemi ad adattare una TI a TP, pur con motore trasversale; basta una semplice coppia conica, o sbaglio?  ???


Teoricamente si...ma che burdèl viene fuori? :-X :-X


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Madbob su Dicembre 09, 2004, 13:58:59 pm
Citato da: Claudio53 su Dicembre 09, 2004, 13:57:53 pm
Per carità, tutto si può fare ma ... che orrore  :o >:(


Why? (scusate, son ignorante in materia  :-[)


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Losna su Dicembre 09, 2004, 14:02:01 pm
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: fulltimer su Dicembre 09, 2004, 14:03:53 pm
Citato da: Losna su Dicembre 09, 2004, 14:02:01 pm
mah, di tp con motore trasversale credo che ne abbiano fatte.....  mi viene in mente solo la Miura....  certo, lì il motore era centrale/posteriore, però meccanicamente credo cambi poco...

La miura...c'era un tizio quando ho fatto il raid alessadria-copenaghen che si era unito con la miura...ha fuso a Hamburgo... :)
Ergo a quel punto il mio 1100 spcial del '62 carico di 4 persone e valigie ha scorazzato in danimarca...


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: Claudio53 su Dicembre 09, 2004, 14:04:58 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Dicembre 09, 2004, 13:58:59 pm
Why? (scusate, son ignorante in materia  :-[)


Estetica della meccanica  8)
Scherzi a parte, hai un sacco di rinvii (devi anche spostare il tutto al centro perchè l'albero di trasmissione mica lo puoi mettere di lato) i cambi trasversali hanno tutti il differenziale incorporato (per TA) per cui devi riprogettarlo, hai delle perdite, aumenti di peso, insomma non è consigliabile. Esistono delle TI che sfruttano un sistema come dici tu, ma lì almeno sfrutti il differenziale del cambio per le ruote anteriori, poi usi uno dei sue semiassi per trasferire il moto al differenziale centrale che poi invia tramite l'albero di trasmissione il moto al differenziale posteriore (es. Volvo XC70). Ancje lì non è granchè, ma pazienza, ma per uno spider non è accettabile, deve essere leggero ed essenziale. IMHO, tanto io per adesso mi tenglo la S2000, l'Alfa deve lavorare duro per farmi cambiare macchina  8)


Titolo: Re: Goodbye 8C Competizione
Post di: diabolik82 su Dicembre 09, 2004, 14:05:13 pm
Citato da: Losna su Dicembre 09, 2004, 14:02:01 pm
mah, di tp con motore trasversale credo che ne abbiano fatte.....  mi viene in mente solo la Miura....  certo, lì il motore era centrale/posteriore, però meccanicamente credo cambi poco...


Beh...la Miura come disposizione meccanica è come una Punto girata al contrario...è un pelo diverso ;)
Come dice Mad avresti una coppia conica e un lungo albero di trasmissione per arrivare al differenziale....e uniresti gli svantaggi del motore trasversale (raggio di sterzata più elevato, masse distribuite male) a quelli della TP :-\ :-\

Cmq erano a motore trasversale anche le Dino, le Stratos, le Mr2.


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