ilPistone.com

ne parlavo giusto ieri sera con un amico anch 'egli amante delle auto.
il discorso iniziato sui suv è poi caduto su un dilemma a prima vista assurdo , ma che in fin dei conti poi troppo assurdo non mi pare che sia.

avendo circa 80mila euro da spendere ed amando le auto grosse , vistose , a 4 ruote motrici e decisamente non comuni , tra un Cayenne ed un Hummer ( h2 , l'H1 costa troppo ) quale sceglierei ?

io ho risposto senza tema l'hummer , il mio amico il siv made in porsche.
voi ?

ah , l'Hummer per me giallo , con barre portatutto , snorkel , fari supplementari e se si potesse bullbar .

HUMMER senza neanche pensarci 8)

anzi....non avrei nemmeno il dubbio ;D

sennò G400Cdi ;)

hummer of course...o ancora più alternativo, un F150 o un Lincoln Navigator  8)

Dipende da cosa ci devo fare? Se devo andare in posti tipo Iraq mi prendo l'hummer, per tutto il resto vado di Porsche Cayenne almeno se voglio andare oltre i 200 ci posso andare.

dura scegliere, se dovessi proprio e fossi obbligato con una pistola alla tempia sceglierei il cayenne. o l'hummer ??? il cayemme è più sfruttabile come auto di tutti i giorni, dovendoci fare viaggi è più comoda e ha prestazioni migliori, inoltre le sue dimensioni sono compatibili con quelle dei parchaggi europei, chiaramente in senso relativo rispetto all'hummer. se però vuoi fare una scelta di quel tipo forse sarebbe meglio farla fino in fondo e prendere l'hummer.

davvero non saprei.

parzialmente quoto e rilancio con un G55 AMG  ;D ;D ;D 8)

il 55AMG è fantastico...ma costa 107.000 euro :-\

mentre il Gdi rientra nel budget perchè sta a 82.000 :)

cmq eccolo qua...che mezzo..che mezzo :o 8)

(http://www.autocenteret.no/pics/g400cdi._2.gif)

(http://www.bilrevyen.no/nyheter/oktober/images/Mercedes-Benz_G400CDI_Lorinser_02_medium.jpg)

(http://www.g4rce.net/bilder/pic-g400cdi-interior.jpg)

quoto.

E aggiungo che toglierei poi qualsiasi scritta identificativa o le sostituirei con quelle della versione stra-base (come facevano i proprietari delle E500 W124), così poi sai le sghignazzate al semaforo? ;D ;D ;D

Requisito indispensabile per un mezzo del genere no? ::) ::)

Se mi interessasse andare veloce...molto veloce...con quella cifra prenderei una RS6.....

Ma visto che si parlava solo di due auto...testone... che c'entra l'RS6

Perchè hai messo come discrimante nella scelta il fatto che il Cayenne possa andare oltre i 200km/h.......

Se è indeciso fra l'Hummer e il Cayenne si vede che non gliene frega una cippa dei record casello-casello  ;)

Ma visto che a me piace tirare, scelgo il cayenne al posto di quel chiodo dell'Hummer

Hummer senza alcun dubbio...e con pneumatici all season..
la ragion d'essere di un SUV è quella di andare ovunque, sempre e comunque..se deve formarsi a montare le gomme da neve non è più un SUV ma una cazzata

pur non piacendomi tantissimo, la Cayenne, per le prestazioni. DEvo dire però sarebbe scelta ardua, perchè anche l'Hummer ha il suo perchè.

ma infatti il paragone non ha senso...come paragonare un x3 ad un defender

questa è una vera cazzata, come fa una persona  come te a scrivere una stupidaggine simile

vedo che le provocazioni vengono colte al volo, leggendo tra le righe......non importa, mi rispiego:
al di là dei gusti personali, per cui , visto che si parlava di SUV grande e vistoso, mi pare che l'Hummer risponda di più...
esprimevo un "parere" sui SUV, come ho scritto a più riprese in giro (basta aver voglia di cercareù) a me i SUV piacciono..però piacciono perchè sono veicoli che mi danno la possibilità di andare sempre, comunque e dovunque.
Come giustamente scrisse Mauring tempo fa, con una supersportiva da 350 cv vai a 270 kmh in autostrada, ma NON vai a fare la spesa, NON passi sotto un sottopasso allagato, gratti a terra sotto una rampa...mentre con un SUV...a parte che vai più piano in autostrada si.
A questo punto, è sufficiente leggere attentamente le prove di 4r per scoprire che le prestazioni su asfalto di QUALSIASI SUV sono inferiori a quelle di una berlina di potenza equivalente o anche minore.
Tutto ciò pur montando gomme superspecializzate da asfalto, che, come è logico,penalizzano in fuoristrada.
Qualunque appassionata sa che la trazione integrale serve in partenza, ma in discesa o in curva quelloc he conta è il fattore d'attrito tra pneumatico e terreno.
Fattore d'attrito che nel caso di pneumatici da asfalto..peggiora enormemente su fonsi scivolosi.
a questo punto...si ritorna al discorso di sopra:
visto che un SUV , anche ocn gomme da asfalto da 22" non andrà mai "di più" di una berlina di prezzo, potenza equivalente..ma in compenso subirà un drastico decadimento delle prestazioni , proprio in quei campi dove si ha la sua plusvalenza rispetto ad una berlina tradizionale..ecco che il montaggio di pneumatici stradali su un SUV ..rappresenta un controsenso..in quanto si perdono proprio quelel caratteristiche che fanno si che il SUV sia superiore alla berlina tradizionale.
Allo stesso modo in cui direi che una F430 con le gomme lamellari per andare bene sulla neve è una cazzata!..

E' vero che il tipo di pneumatici penalizza le prestazioni in fuoristrada e che un suv ha un comportamento inferiore su asfalto di una berlina di pari prezzo... ma questo non vuol assolutamente dire che non riesce ad andare in fuoristrada o che ha un comportamento pietoso su asfalto: in fuoristrada con ruote da 18 a 19 vanno bene in fuoristrada (5/5 il cayenne 4/5 il range )e in pista il cayenne turbo (non ricordo su che pista) ha staccato lo stesso tempo o quasi di una m3. Poi se nevica per maggior sicurezza si puo' scegliere di montare pneumatici termici, e ti posso garantire che anche con un defender e un pajero, se vanno a fare vero fuoristrada su neve, sono consigliate gomme adatte.

stiamo perdendo il senso della domanda originale per addentrarci nelle solite ovvietà sul cayenne. quale era il quesito posto? "dovendo scegliere tra cayenne e hummer quale scegliereste?" non si parlava di dover scegliere per andare a fare fuoristrada o di andare a fare la spesa o di usarlo solo in città, era una domanda generica. dire che il cayenne è una merda perché se monto pneumatici da 22" non posso fare fuoristrada esula dalla domanda, visto che basta volere e sul cayenne si possono montare pneumatici tassellati che le permetterebbero di andare meglio di qualsiasi hummer in fuoristrada e pure su strada, malgrado questa gommatura, otterrebbe comunque prestazioni migliori.

se invece si parla solo di sboronare forse l'hummer è meglio, su questo concordo.

io taglio la testa ....panda 4x4... :)

Scherzi a parte l'hummer sulal carta pare essere migliore.

Io andrei di hummer full optinals...se devo fare lo sborone meglio farlo fino in fondo!

ecco , il senso della d0manda non è se voglio l'inutile camion di stoccarda piuttosto che l'esecrabile carroarmato yankee , bensì fino a che punto sboroneggio ?
io personalmente fino in fondo e per farlo se proprio avessi 160 milioni da buttare in un Siv li butterei in un bellissimo , ipervistoso , truzzo e tamarro Hummer giallo .

te lo appoggio zio!

cribbio che dulur , appoggiato così al brucio senza nemmeno un po di preavviso.......... ;D ;D ;D ;D

Allora per quanto riguarda la domanda di Seth...

... come già scritto l'Hummer mi piace eccome, soprattutto, e forse unicamente x la storia che ha dietro.

Detto questo ci sono 2 grossi problemi l'autolimitazione che però è accampagnata da un ottimo 0-100 di 10,2s e il prezzo.
Proprio sul prezzo casca l'asino 80.000 euro in europa quando negli usa lo stesso modello costa 52.000 DOLLARI!!!!!!!!!!

Insomma si regalano 35.000 euro al vento, più che auto da sboroni la trovo un auto un po' da ingenui perchè in realtà è sul segmento e prezzo del discovery.

quindi la Hummer la comprerei ma ai prezzi americani perchè sono il suo valore.

Bisogna vedere quanto costa il Cayenne in USA, mi sa che ci sono sorprese :o.
Comunque io sono in una fase di macchina piccola e maneggevole, che passa dappertutto e si parcheggia ovunque, per cui facendo riferimento al post di baranzo, preferirei farmi sparare alla tempia  :o

Ripropongo il Classe G a manetta ;)

O 400Cdi o 55AMG.....

Esclusivo come l'Hummer (il Cayenne ormai ce l'hanno tutti :P :P :P :P :P :P) ma molto più "Chic" 8) 8)


Anche a te 92 minuti di applausi ;D

Diabo, il classe G ha il ponte rigido, sei sicuro che sia un SUV? A parte la finitura (degli ultimi, i primi erano molto spartani) è un fuori strada e basta, su strada fa schifo.

Non credo che su strada vada molto peggio di un Terrano, di un Terracan,un Land Cruiser o un Hummer ;)

E se anche non fa 1.2g in curva che me frega....se esco fuoristrada in una curva che problema c'è?è fatto per quello! ;D ;D ;D

Comuque... a me l'hummer fa impazzire... ma non la prenderei mai ! E' dimensionalmente troppo impegnativa (soprattutto in larghezza) e diventa un "nonsense" in un paese come l'italia.

Se ha soldi da spendere, il G e' la quadratura del cerchio. Non vi e' dubbio  8)

No dai, il G è brutto, troppo caro, dalla sua ha solo il mito, il marchio e i tre differenziali bloccabili, che quando li devi bloccare tutti e tre, rimpiangi di non essere stato a casa quel giorno  :-X ;D ;D

uscendo dal seminato della domanda, ci sarebbe il Range Rover Sport allora, che io andrei almeno a vedere ;)

Diabolick ognuno è responsabile di quello che scrive, quindi presto o tardi ne dovrai rispondere e non mi interessano quante faccine idiote inserisci.

(http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/diabolik827/detail?.dir=/99fc&.dnm=d0ff.jpg&.src=ph)

Basta vederlo in confronto alla mini..... :-X

1) il mio Nick è DIABOLIK senza la C

2)Se mi minacci stai scegliendo la persona sbagliata........ ::) ::) ::)

CALMA PER FAVORE!

SCOOP: ecco chi si cela dietro al messaggio di moderazione!

(http://notizie.tiscali.it/Media/SPECIALI/TIVU/costanzo--197x254.jpg)

Smentisco....

avrebbe detto

'Boni.....state 'boni....... ;)

Non è una minaccia.

non e' mica una cattiva idea... anzi !  8)

11o comandamento: non insultare i SUV, soprattutto il Cayenne!

x X5: scusa ma a che ti riferisci?!  ??? ???

Hummer senza persarci sopra nemmeno un minuto.

Hummer 8)

Classe G senza ombra di dubbio.

Se la classe G avesse delle doti dinamiche migliori, non avrei dubbi :)

Non mi piacciono proprio nessuna delle deu auto. Ma penso che mi godrei di più la Porsche.

Hummer, nera, cerchi cromati da 22". Adesivo bianco sul lunotto posteriore con la scritta "Fuck You".
:o

no...adesivo "cayenne for lunch and x5 for dinner" ;D

UND ML AS ALKA SELTZER

Come scusa?? Il problema sarebbe l'autolimitazione?? A parte che non ricordo se è limitato a 160 o 180... quel coso pesa 30 quintali, ti rendi conto?? A quanto vorresti andarci su strada!? Io nel thread sul blocco dei suv nel centro storico ho ironizzato un pò ma, se tutti la pensano così, blocchiamo la produzione del tutto! Fino a che mi trovo qualche berlina veloce a 180 in corsia di sorpasso è un conto, ma trovarmi uno scatolone di acciaio alto quanto un fienile e pesante 3 tonnellate TRE...

Beh, magari con un bel paracadute stile Drag Racing si ferma!!!!  :-X :-X :-X


Anche io prenderei l'Hummer, per il semplice fatto che con 80mila euro vien fuori solo il Cayenne S, per il Turbo siam fuori budget...  ;)

Il problema è... io dove cavolo lo userei l'Hummer!!?? Incredibilmente ne ho visto uno quest'estate, era un H3 o come cavolo si chiama, occupava due parcheggi, alla sua destra c'era mi pare una Mini e arrivava a malapena alla maniglia della portiera: assurdo!!! Quello lo vieterei davvero dai centri storici, anzi, non lo farei entrare proprio nelle grandi città... un paio di quei cosi occupano 20 parcheggi per auto normali ;D ;D ;D

Veramente il vero problema è il prezzo: 35.000 euro in più del suo reale valore, noto che ci sono molti interessati a far beneficenza all'importatore italiano  ;D

Per quanto riguarda la velocità 150km/h massimi sono un po' pochi, penso che puoi immaginare cosa vuol dire andare al max ai 150 per di più spendendo ingiustamente 80.000 euro.

Cmq guarda il post di Lupo qui sopra, a lui non bastano 243 km/h e da 0-100 6,7 dell'S... quindi si passa da un estremo all'altro come niente

Oggettivamente sono pochi davvero, ma se per un secondo pensi che si tratterebbe di oltre 3 tonnellate TRE TONNELLATE ( esclusi pilota e passeggeri :o :o :o :o :o ) lanciati a centocinquanta orari... a me sinceramente vengono i brividi solo a pensarci! Ma hai idea del genere di reazioni che può avere una bestia del genere in condizioni di emergenza? Un brusco scarto, una frenata improvvisa magari in curva... 



Beh, pure io se proprio dovessi scegliere tra le due auto in oggetto... prenderei di sicuro il Cayenne Turbo, ma questo non significa proprio niente :)

Prenderei la S semplicemente perchè se ho una Porsche non voglio che un normalissimo maranza con una 147 GTA al semaforo mi vada via in accelerazione...  :P :P :P
Io la Cayenne la concepisco solo Turbo...Se devo "farmi andar" giù la linea del Cayenne, che non mi entusiasma,voglio che abbia qualcosa che gli altri SUV non hanno, un V8 Turbo! Altrimenti mi compro un X5 4.8is, che esteticamente mi piace di più... pure se costa di più del Cayenne S.

Per quanto riguarda l'hummer forse sarebbe anche più sicuro metteregli una velocità di 180 km/h, perchè in autostrada potrebbe trasformarsi in un vero proprio muro in terza corsia non potendo velocizzare un sorpasso... cmq è solo un'ipotesi.

Per quanto riguarda il cayenne, beh anchio senza pensarci prenderei il turbo. Ma come x l'hummer sono assolutamente perplesso del prezzo: 35.000 euro netti in più dell' S, in breve una z4 2.5i

Beh, su questo hai ragione... la differenza di prezzo è davvero troppa...



Comunque io non spenderei mai nemmeno 65mila euro per un SUV... andrei di Legacy SW 3.0 e Carrera 993, con quei soldi...  ;D ;D ;D ;D

Tu conta che il maranza in questione con il cayenne s deve tribolare, con tutti gli altri suv scompare come il millenium falco a velocità luce, effettivamente il turbo è il top, e il top si stra paga. Non so se hai visto i motori che equipageranno il range rover sport, io la scritta sport la toglierei.

Cmq personalmente valuto le prestazione in senso assoluto segmento per segmento.

Beh, il 4.2 Supercharged 390 cv tanto scarso non mi pare!!!!  ::) ::) ::)
Sugli altri, bah...

;D

con i soldi del turbo (110.000) una 997 "zero optional" e una impreza sw

RX7+STi+M3 Cabrio

vedremo alla fine cosa ne uscirà, sono supercurioso

Ehm.... ma i limiti in autostrada sono di 130 all'ora, il fatto che la velocità sia limitata a 150 e non a 180 di certo non innalza l'accelerazione del veicolo e, comunque, non è cosa rilevante visto che più di 130 non si può fare. Per l'Hummer però fare una piccola eccezione, limite massimo 90 all'ora, come per i camion :P

911 996 GT3 e Kia rio...

quale prendi x andare in vacanza?  ;D

Ce lo vedrei poi con i paraspruzzi con disegnati sopra il divieto di accesso sulla destra e il cartello di svolta obbligatoria sulla destra, come nei vecchi camion e sulle Apecar...  ;D ;D ;D
Ragazzi, non ci credo, 7 pagine di 3d, e non siamo ancora andati completamente OT!!!!  :-* :-* :-*
Sono commosso!!!!  :'( :'(
Putenza del Cayenne????  ::) ::) ::)

il problema non era l'accelerazione, ma dato che una grossa % di auto viaggia ai 140-150 se sto carro armato deve fare un sorpasso (non dovrebbe) rischia letteralmente di imbottigliare la terza corsia, pur sapendo che i limiti sono 130 vedo la gente come si comporta solitamente. Sarebbe meglio o limitarlo a 100 cosi non sarpasso proprio o a 170-180 cosi velocizza il sorpasso.

Ecco, appunto :) Davvero, i SUV tipo Cayenne Turbo sono un mucchio di macchina, ma l'HUMMER è davvero esagerato!

Per curiosità sono andato a leggermi le dimensioni di Cayenne e Hummer...
La lunghezza si equivale, c'è solo un pollice di differenza... Mentre in larghezza l'Hummer è più largo del Cayenne di quasi 6 pollici!!!! 75.9 contro 81.2 dell'americana... E' una larghezza mostrusa, pari a una smart...messa per il lungo!!!!
In millimetri sono: 2054!!!!! Ah, sul sito hummer.com specificano che le misure si intendono esclusi gli specchietti!  :o :o :o :o

Mi han detto che un tizio a Varese si è comprato un Hummer ma non riesce a girare in quasi nessuna delle vie del centro storico perchè è troppo largo e non ci entra proprio
:o :o :o :o :o

bellissimo il sito dell'hummer

solo che a vedere i prezzi ti girano non poco le palline

Glande! ;D

Chrysler Voyager, larghezza 200
Volvo XC 90 = 190
Fiat Multipla = 187
Jaguar XJ = 187 cm
Land Discovery 3 = 192
Range Rover = 196
MB CLS = 187
MB classe S = 186
Mitsu Pajero = 190
Porsche Cayenne = 193
VW Touareg = 193
Hummer H2 = 206.

Tenete conto che un banale Fiat Ducato...è lungo 490 ed è largo 215.
l'ho guidato per circa 3000 km l'ottobre scorso..e nelle strade cittadine ci gira...
e ce ne girano anche tanti, basta chiedere ai negozianti etc..
Certo..magari non gira nei vicoli del Centro Storico di Genova o di Siena ....ma li non ci gira niente di più di una vespa.
Il punto è che bisognerebbe spiegare ai suvvari che magari ...gli occhiali da sole ed il bavero della cerata alzato...o il Woolrich indossato con tutto il cappuccio su...limitano un pò la visibilità....mentre il berretto modello super-polar-paraorecch-di cammell-vergin al 100%..con i paraorecchi fuori a 90° ...impaccia... ;) ;) ;)

e tanto per non fare quello che parla parla..e basta..riportiamo 2 numeri:
Pista di 4R, BMW X5 4.6 is : 347 cv, 2200 kg, tempo sul giro: 1'29" e 3.
Accelerazione laterale = 0.96 g, equipaggiata con cerchi da 20", da 275/40 davanti e 315/35 dietro.
N.4/02

Pista di 4R: Seat Leon 1.9 TDI 150 cv : 1'31"517.
Ford Focus tdci 115 cv: 1'35"589

ancora:
BMW X3 3.0 d , velocità di passaggio nel test di stabilità: 99 kmh.
Punto 1.2 16v HLX = 105.6 kmh
206 2.0 16v GTI = 102.5 kmh

tempi sul giro pista 4R:
Punto 1.8 16v = 1'30"5
Punto 1.2 16v HLX = 1'37"2 (vettura potentissima ed assettata..notoriamente!!!!)

Tenuta g laterale : dai 0.90 g della Punto 1.2 ai 1.06 della Saxo VTS

Cosa significano questi numeri?

semplicemente che, se qualcuno vuole comprarsi un SUV perchè GLI PIACE...benissimo, fa benissimo ed io sono contento per lui
ma il miglior SUV sportivo, nell'uso SPORTIVO..ha le prestazioni di una
normale berlinetta con un buon motore., che costa si e no la metà..

Putroppo 4R non ha provato (ancora) vetture come la Astra SW turbo, 200 cv e 235 kmh..
e non ha mai provato la Focus Wagon ST 170, 170 cv e 216 kmh...

Dire "si ma la PronzaAdventure 4x4 con triturbo sedicicilindri fa i 315 km " non ha molto senso, per me, perchè sulla A26 (a parte ovvie considerazioni di legge) probabilmente anche la mia prozia Genoveffa saprebbe portare un Doblò con trapiantato il motore della Enzo , con 1 turbo in aggiunta..a 330 kmh...salvo poi stamparsi alle 2 gallerie in curva prima di casale.. :) ;)


tanto per parlare neh... ;)

L'M3 Cabrio se vado al mare, la STi in montagna, che domande?

Ah, non alla prima a sinistra all'altezza dell'autogrill di Voltri?!  ::)