ilPistone.com

Eh si, mi devo rassegnare, il sorpasso sta per arrivare, ho visto oggi all'Agip, 1,108 la super senza piombo, 1,012 il diesel più scarso, 1,046 il Blu Super  :-X  ;D ;D ;D ;D

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ed il gasolio è sempre più su............w gli ottani tanto oramai siamo li....

La legge della domanda e dell'offerta è in azione.

Era 1,012, ho corretto, errore di digitazione pardon , comunque la differenza è veramente poca ormai...

Fatto benzina a 1,129 stamattina, il gasolio era a 1,029...sticazzi...

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da notare e' il fatto che ho notato che in queste ultime 2 settimane la benzina e' scesa di prezzo

l'altra sera l'ho fatta all'esselunga a 1.09 circa

sacrosanto.. è quello che ho sempre pensato e penso anch'io.. cmq il diesel convine ed è sempre convenuto per chi fa un certo numero di km... adesso invece lo compravano tutti, come se facessero solo motori a gasolio e che fosse più conveniente in assoluto ::)

1.146 vorrai dire

Amen...tanto l'ho già ammortizzata la differenza del prezzo d'acquisto ::)

con la prossima ( oramai ) parificazione dei prezzi dei carburanti il diesel tornerà ad essere davvero  conveniente solo a chi fa un certo numero di km annui , come è giusto che sia.
con i consumi cmq in ascesa dei superdiesel moderni il margine è davvero risicato , ceto che chi si è preso la mini diesel per moda avrà dei problemini....

(http://faccine.forumfree.net/drive1.gif>)

Bah...io cmq continuo a spendere un botto in più di benzina...anche con la Punto 1.2 più di 10-11km/l in città non si fanno, con la Stilo (che era un 1.9) mal che vada ero sui 13-14...anche se andassero a pari benzina e gasolio la convenienza c'è sempre, eccome!  :-\ :-\ :-\

Io ieri ho fatto V-Power sulla Ritmo. 
Non ho voluto guardare bene, ma mi sembrava che le prime cifre fossero 1,3...  :o

Giusto...
vabbè, Giorgio, ma tu fai cmq tanti km all'anno, ti sarebbe convenuto anche ai tempi del superbollo

Qui al sud con a benza rasentiamo gli 1,2?/l... 1,140/1,150 soo al'automatico...

Perchè in Campania c'è una addizionale sull'Accise....mi pare di 3cents\L

Infatti non credo che le persone smetteranno di acquistare diesel se vi sarà parificazione di prezzo fra i due carburanti, poichè la maggiore fonte di risparmio viene proprio dai minori consumi, particolarmente in città.

Tutto dipende da quanti km/anno si fanno. Ognuno dovrebbe farsi 2 conti ma ultimamente sembra davvero che la gente non sappia contare :-\

Ehm ... io, venerdì scorso, ho fatto il pieno a 0,900 ?/l ... a Ferney-Voltaire, distributore convenzionato con la catena di supermercati Champion ::)

Il prezzo normale, in Francia, è circa 0,99 ?/l :o

voglio proprio vedere quanta gente ha comprato la mini diesel perchè fa i 14/17 in città oiuttosto perchè è un prodotto di moda......oppure quanti cumenda del casso han comprato MB 2.7 diesel perchè va forte e consuma relativamente poco oppure perchè è una MERCEDES.
su su , noi ragioniamo da appassionati , l'utente medio ragiona in maniera diversa.

Come già detto il Diesel può anche superare il costo della benziana che tanto la cosa non mi tange. Cmq io a "Le Gru " lo pago ancoro sotto 0.980 circa.

E poi come consumi siamo sempre li, la Ypsilon dei mie con 3 persone sopra andando pianissimo con il piede sull'acceleratore come una piuma non va oltre i 11-12KM/l, in statale si riesce a mala pena ad arrivare ai 15 ma sempre stando sui 120KM/h.
Con la Golf se guido con il piede leggero come sulla Ypsilon supero i 20KM/l anche in città... in statale non ne parliamo.

Alla Esso di Corso Marche il gasolio stava a 0,986 stamattina...

0.99? alla Q8 di c.so Trieste....

ma la cosa che mi incazzare come una iena è che la concorrenza è solo sulla carta....

AGIP alza il prezzo del Gasolio?non è che le altre lo tengono PIU' BASSO per fottergli gli utenti.......SI ADEGUANO TUTTI >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Politicanti di merda >:( >:( >:(
E poi sti bastadi ci lasciano nella monnezza fino al collo (e purtroppo non è un eufemismo)... STRONZI CAMORRISTI >:( >:( >:(

Ovvio che il diesel conviene sempre, ma meno, e questo sposta le preferenze.
Comunque Homer non sei mai contento, con quello che ti da l'assicurazione pensa quanti km puoi fare con la Punto, e in primavera vai pure scappottato  8)

PS Hai già provveduto per la nuova macchina ?

Ieri, in Lussemburgo, il diesel l'ho pagato 0.734? (2/3 settimane fa era salito fino a 0.83) ; la benzina non so di preciso quanto sia, ma mi pare un po' sopra i 90 cents.

Eh ho capito...però francamente con quel che mi dà l'assi avrei preferito fare altro che pagare i benzinai  :-\
E poi cazzo, lunedì devo portare la punto a far fare la frizione e ci son le targhe alterne...bastardi!!!


??? ??? ??? ???

Volevo dire se sai cosa prendere e se per caso avevi già ordinato qualcosa.
Per le targhe alterne, puoi avere anche una Euro 5, una ibrida, tanto sei fermo lo stesso. Lunedì mi tocca andare al lavoro con la S2000. Speriamo non piova, che poi nel box ci mette una settimana ad asciugare  :(

Ma vaff... io lunedì son nella merda xchè devo portare per forza la punto dal meccanico alla sera...mi sa che per non stare 1h davanti all'ufficio come un pirla lascerò la macchina domenica sera e poi lunedì vado in pullman...e martedì pure...quasi quasi metto a gas la Punto :)

La mia auto è e resterà la Punto a lungo...finchè non potrò permettermene un'altra, quindi penso intorno al 2044...

Il prezzo del gasolio si adegua alla richiesta ... sempre piu' auto a gasolio prezzo che aumenta  siamo in Italia ..

per Com.Winchester non sapevo che in Campania c'è una addizionale sull'Accise di 3cents\L
... :o :o motivo ??

per Homer targhe alterne ... bella invenzione .. pensa che da noi (Bologna) non sono in vigore ... in tutto il periodo natalizio  >:( come a dire che a Natale siamo tutti piu' buoni ... anche i motori che inquinano di meno  ??? ???

Mica sfottevo, usare la S2000 in città mi ruga, non vorrei la bollassero sotto casa, ci sono incivili che ti danno portate tremende, meno male che la Volvo è tosta. Sei sicuro che a gas si può circolare ? Non ne ho molta voglia, ma quasi quasi faccio mettere a gas anche l'850, GPL per non avere la bombolona del metano in mezzo ai coglioni. Mi starò Mauringginzzando  :o :-X
PS Mauring, le bombole del metano non le fanno per il vano ruota di scorta, vero ?

Certo che si! Solo che son piccole...mi ero informato x il volvone, mi pare che la ciambella sia al max da 45 litri, con la Volvo al max si fan 300km, un po' pochino  :-\

Non so se si può circolare a sto giro, ora mi leggo la circolare...l'anno scorso le auto a GPL eran esentate da blocchi del traffico di ogni genere!

in svizzera è peg... meglio ;) il prezzo del diesel ha sorpassato quello della benzina fino a 0.10? al litro ;D ;D ;D

Vedo che hai centrato subito le motivazioni senza nasconderti dietro luoghi comuni ;)

Cmq per parlarne meglio aprire un 3D apposito

Gio, uno che fa 15.000 km/anno ora non ha più nessun motivo per comprarsi diesel ... ed il punto di pareggio si è spostato da 15/20.000 a 20/25.000 ... non è paglia.

Cmq alla Erg del mio paese:

- Diesel: Euro 1,002 al litro;
- Diesel One: Euro 1,052 al litro;
- Super 95 ottani: Euro 1,093 al litro.

Ahhhhhhhhhhhhhh, come godo! Con 3 auto a benza, di cui una da 20.000 km/anno e 2 da 12.000 km/anno è una bella notizia ... notare che il diesel sta lentamente aumentando e l banzina diminuendo.  8) :D ;)

15000km a 14km/l fanno 1071,4 litri, per 1,002 fan 1073 euro all'anno
15000km a 10km/l fanno 1500 litri, per 1,093 fan 1639,5 euro all'anno

Considerando l'assicurazione maggiore e le spese maggiori di manutenzione effettivamente il punto di pareggio si allontana di molto...è anche vero che per avere pari prestazioni nel traffico di tutti i giorni (non assolute), specie con l'euro 4, un TDI di nuova generazione ha bisogno di meno CV, quindi meno bollo...cmq anche considerando uno 0,95 (quindi i vecch i15 centesimi di delta gasolio/benzina) non è che le cose cambino molto, son 60 euro... alla fine si conferma quel che anche io ho sempre sostenuto, ovvero che il diesel conviene oltre i 25-30 mila km all'anno...chi lo compra per farne meno lo fa semplicemente...xchè preferisce i motori a gasolio! Come c'è chi compra il 3.0 V6 invece del 2.0 x il gusto di avere un'erogazione diversa, fa lo stesso chi vuole avere un turbodiesel che ha molta più spinta di un pari potenza a benzina aspirato (parlando sempre di auto di piccola e media cilindrata/dimensioni)

Io direi di rivedere un po' i consumi per esempio il 1.3 multijet:

arrivi a fare una media dei 18KM/l , con la ypsilon sei sui 12 KM/l

Sto parlando di auto medie...una Golf 1.6 vs una TDI 105 oppure una Stilo 1.6 vs JTD 100. Se prendiamo il 115 c'è troppo divario di prestazioni a favore del diesel...

Mia zia ha una Punto del 2002 1.2cc 8V e fa tranquillamente i 17 km/litro ... col diesel farebbe meglio? Ok, ma di quanto? Ricordo che su Fiat il 1.3Mjet costa 1.900 Euro in più ... sulla Corsa 1.100 Euro in più ... fai il conto te. Oltretutto credo che, l'utente normale, guidi in maniera mediocre il disel (facendolo ruotare sempre sui 3.000/3.500 rpm, perchè abituato al benza).

Contiamo anche che un diesel è più "delicato" (al contrario di quel che si pensi) rispetto ad un benza.

Aggiungo che io faccio fatica a modulare il diesel, molto più brusco e meno regolare di un benza.

Per ultimo aggiungo che il benza è maggiormente sensibile alle "variazioni di carico" (nel sebnso del "lavoro" del motore) rispetto al diesel.

Come dice Gio, o fai 25/30.000 km all'anno, altrimenti il diesel non ha senso ... il problema è che ora come ora i consumatori comprano diesel a prescindere ... che vadano avanti così se serve a far abbassare il prezzo della verde  :D ;)

qui siamo al sempiterno discorso diesel benza ragazzi , discussione che non porta mai da nessuna parte.

esempio , noi l'altea l'abbiamo presa 1.6 benza perchè per l'uso che ne facciamo il tdi da 110 hp sarebbe stato inutile.
l'auto l'abbiamo pagata 17850 euro , la tdi di pari allestimento veniva 20500 euro , con la differenza ci facciamo benzina per due anni come minimo.

Anceh mio nonno prima con l'8V faceva i 18 con un litro... ma da quando anche lui ha preso il 16V sta imprecando giornalmente il signore

ora mi incazzo!!!ieri ho pagato la verde (standard) all'agip 1.138 >:(

E ma tanto uno che compra una macchina come la tua vuol dire che c'ha i soldi mica sta a guardare ste cose  ;D ;D ;D :P

BUM!!!


Se fosse vero col mj farebbe almeno 25-30km/l...


Basta fare i conti...ma considerando che 1.2 benzina e 1.3 MJ hanno uguale cilindrata...e poi paragonare le prestazioni di un moderno turbodiesel da 70CV 18Kgm di coppia con un 1.2 da 60CV e 10kgm è impietoso...


Ma che discorso è? E' ovvio che se paragoni un benzina guidato in stile Mikkel a un diesel scannato alla morte consumeran anche uguale...ma come si fa a ragionare così?! Allora io controbatto citandoti la mia guida della Bravo 1.8 che mi faceva fare 8km/l a quella della Stilo in rodaggio dove facevo 16...e allora? che abbiam risolto?


Su questo posso anche esser d'accordo...


Hai detto bene...TU! non generalizzare quelle che son le tue sensazioni personali


eh?


Io non ho mai detto niente di simile...ho detto che oltre i 25/30mila km il diesel CONVIENE, sotto non è che non ha senso, semplicemente è una scelta come un'altra, basta esser consapevoli che questa ha un costo più o meno alto!

Mangiato pesante stamane?  ???

A) Mia zia fa i 17 con un litro e non guida da nonnetta, come mio padre fa i 15 con il Golf 1.6; se ci credi, bene, se non ci credi amen. Io con la Y faccio i 15 tranquillamente ...

B) Sulle prestazioni concordo, ma mi sembra di non averle mai tirate in ballo ...

C) Discorso guida: non hai capito; stò dicendo che molti miei amici e conoscenti che hanno comprato un diesel moderno, lo guidano come un benzina, cioè non sfruttando i bassi regimi, ma facendolo ruotare come se fosse un benzina e cambiando sempre a 3.000/3.500 (un mio amico in salita cambia a 5.000 con l'HDI 70cv  :-X). Ed in questo discorso non ho inserito i consumi! E' solo un discorso di "modalità di utilizzo", che è differentee tra diesel e benza, e che molti non modificano.

D) Un deisel moderno è più brusco e meno pastoso del "cugino" a benza ... oltretutto la frizione è più pesante e questo in città penalizza molto ... come gli scatti "veloci" da fermo, se sei sotto turbina non ti muovi, se sei in turbina piena ti pattinano le ruote ... e cmq crea molto la guida ad elastico. Certo, le mie son sensazioni, abbastanza lampanti però ...

E) Discorso convenienza: hai bevuto del vino Made in ChB?  ??? ;)

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Beh, uno slogan pubblicitario potrebbe essere + o - così:

2.2 icdti Honda, l'eccezione che conferma la regola 8)

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Che grande motore  :D

Beh, allora fatemele provare sta auto!  ::) 8) ;)

Meglio di no, potresti rimanerci troppo male  ;D ;D :P :P

si ma c'e' da dire che tu abiti in una zona che io ritengo paradisiaca, niente semafori, niente code, niente cazzone dal freno lesto che ti sta davanti (a parte quando i milanesi vanno a fare il weekend al lago) insomma, in citta' sarebbe ben diversa la cosa

io quando vado al lago consumo meno di quando sono in citta' eppure quando vado al lago sono sempre over 5500 giri

Si vede che giri solo nei W-end e mai nei giorni lavorativi ... prova a venire un giorno settimanale verso le 17:30 poi vedi se non cambi idea quando ti fai 40 minuti sotto il tunnel di Lecco per fare 500 metri ...  :'( :-\

Boh, la mia bevicchia.. andando al motor show ho fatto gli 11 ma ero sui 150/160 di fisso... in statale con il piede leggero riesco ad avere consumi decenti, e che la mia gira molto in alto  :-\

La Honda, che i motori li sa fare, per l'utilitaria a basso consumo, la Jazz, ha scelto un 8V, anche se con doppia accensione, e pare che in città faccia i 14 con un litro. Evidentemente buona respirazione e bassi consumi non vanno tanto d'accordo  8)

Dipende sempre da come guidi.. in città anche la micra 1.0 fa quella percorrenza, ma fuori invece consuma decisamente di più

No, ma mi dà fastidio se mi metti in bocca cose che non ho mai detto, specie se le usi a tuo favore ;) :P

Cmq abbiam capito che sei un fanatico oltranzista degli ottani solo perchè nessuno ti ha mai fatto guidare un TD serio ;) Purtroppo non ce l'ho più il JTD, se no ti convertivo volentieri :P :P :P

Parlo di consumi secondo il ciclo di omologazione e di prove di riviste, comparativamente ha consumato meno di Micra Yaris e compagnia bella.

dalle prove di auto la jazz in città 14.2 km/l la mia micra 15.8 km/l... però ti parlo di un modello non più in produzione, cmq la panda 1.1 rimane sui 14 km/l ;)

Secondo 4R la panda fa 12,5 in città, e anche il consumo dichiarato è peggiore.

da auto il 1.2 è sui 12.2 effettivo e la 1.1 14

Si scusa, parlavo della 1,2 che già non si può paragonare alla Jazz da 78 CV, la 1,1 è troppo polmonitica per fare un confronto.

Scusami, non volevo, non avevo nessuna intenzione però non è il caso di prendersela dai  ;)



Il 1.9JTD lo guido mooolto spesso  ;)

Bingo!! Bravissimo Giorgio, è quello che ho sempre pensato anche io. Classificare il "fenomeno Diesel" (pochi km/anno - auto Diesel) come semplice moda, mi pare poco corretto. Sicuramente c'è chi lo fa, ma sicuramente non la gran parte della gente come a volte si sente dire ;)

Inoltre più è alta la potenza e/o cilindrata del motore, più diventa difficile piazzare sul mercato dell'usato l'equivalente di un'auto a Gasolio - ma con motore benzina...

Saludos a todos,
Alessandro

la jazz va bene per metterla sotto la pressa e farci delle scatolette di cibo per felini ....... :)

se avessi i soldi girerei sempre a benzina :-\
difatti l'inarrestabile alfa ha superato ieri i 110.500km ;D

Tra un po' te piglio, sono a  97.000  ;D ;D

A me piace :), fra le utilitarie prenderei la Jazz, e le scatolette buone per felini hanno la scatoletta di alluminio  8), se mi dici di pressare una NSX allora  :o, ti tolgo il saluto  >:(