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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 09:58:07 am



Titolo: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 09:58:07 am
Ma è vera sta cosa, che a gennaio il gasolio aumenterà arrivando quasi al prezzo della benzina con la scusa che esisterà soltanto il gasolio pulito?

Certo che sono proprio delle teste di c. al governo. Abbiamo la FIAT che ha investito miliardi per il multijet, cavolo con questa manovra vuol proprio dire dare una mazzata all'industria Italiana e a tutto il commercio.... i prezzi aumenteranno ancora.
Io spero che siano soltanto voci  :-\


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mariner su Dicembre 18, 2004, 10:01:22 am
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 09:58:07 am
Ma è vera sta cosa, che a gennaio il gasolio aumenterà arrivando quasi al prezzo della benzina con la scusa che esisterà soltanto il gasolio pulito?

Certo che sono proprio delle teste di c. al governo. Abbiamo la FIAT che ha investito miliardi per il multijet, cavolo con questa manovra vuol proprio dire dare una mazzata all'industria Italiana e a tutto il commercio.... i prezzi aumenteranno ancora.
Io spero che siano soltanto voci  :-\


sei sicuro che non sia la solita manovra del gruppozzo? guarda caso non ha un diesel 1600 cc, e non ha diesel over 2400 cc validi.....mah...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:03:02 am
Citato da: mariner su Dicembre 18, 2004, 10:01:22 am
sei sicuro che non sia la solita manovra del gruppozzo? guarda caso non ha un diesel 1600 cc, e non ha diesel over 2400 cc validi.....mah...


A guarda tutto è possibile  :-\, però ci sarà un aumento del costo della vita tenendo conto che l'italia lavora solo con il trasporto su gomma  :-\


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 10:11:07 am
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:03:02 am
A guarda tutto è possibile  :-\, però ci sarà un aumento del costo della vita tenendo conto che l'italia lavora solo con il trasporto su gomma  :-\
Quello sì ma era da tempo che si vociferava tale pareggio.. hanno aspettato solo di piazzare il 60% di auto gasolio e poi....


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: &re@ su Dicembre 18, 2004, 10:13:43 am
Da quando hanno introdotto questi "nuovi" gasoli, si sapeva che sarebbero andati a parare lì.
E' una direttiva europea cmq, il Governo c'entra poco (certo, se ci fossero meno tasse sui carburanti sarebbe meglio...)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:17:37 am
Citato da: &re@ su Dicembre 18, 2004, 10:13:43 am
... (certo, se ci fossero meno tasse sui carburanti sarebbe meglio...)


Appunto non si può aumentare il gasolio di 300lire in un anno  :-\.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 10:22:10 am
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:17:37 am
Appunto non si può aumentare il gasolio di 300lire in un anno  :-\.
ma non si può nemmeno vendere solo diesel.. alla fine dove lo vanno a prendere il gasolio per tutti??? avevo letto diversi articoli su disparati giornali che ipotizzavano problemi di approvvigionamento.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: monnezza su Dicembre 18, 2004, 10:30:05 am
Non penso proprio che sarà cosi veloce.

Credo che il gasolio sulfur free debba essere obbligatorio dal 2008..

Mtb riportaci la fonte chi te l'ha detto?? ALdo Biscardo, Carlo Rubbia , il ministro Siniscalco o il tipo della Leon Tdi  :D ;D ;)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:31:35 am
Citato da: LucaGTA su Dicembre 18, 2004, 10:22:10 am
ma non si può nemmeno vendere solo diesel.. alla fine dove lo vanno a prendere il gasolio per tutti??? avevo letto diversi articoli su disparati giornali che ipotizzavano problemi di approvvigionamento.


Si ma non puoi neanche metterla nel culo a tutta quelle gente che si è appena presa la macchina facendosi tutti i calcoli per risparmiare un po' di soldi... e noi italiani sempre a dire si :-\
A me non me ne frega perchè avendo fatto 100.000KM ci ho già straguadagnato e continuerò finche il motore muore


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:32:38 am
Citato da: monnezza su Dicembre 18, 2004, 10:30:05 am
Mtb riportaci la fonte chi te l'ha detto?? ALdo Biscardo, Carlo Rubbia , il ministro Siniscalco o il tipo della Leon Tdi  :D ;D ;)


Me lo hanno detto dei miei colleghi che lo hanno sentito per TV  :-\


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 10:34:28 am
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:31:35 am
Si ma non puoi neanche metterla nel culo a tutta quelle gente che si è appena presa la macchina facendosi tutti i calcoli per risparmiare un po' di soldi... e noi italiani sempre a dire si :-\
A me non me ne frega perchè avendo fatto 100.000KM ci ho già straguadagnato e continuerò finche il motore muore
Sì ma bastava pensarci un attimo e farsi due conti... il fattore moda ha trascinato....dai, da qualche anno a questa parte sembra che se non si compri diesel si rimanga a piedi.... ( sto parlando in generale, poi ripeto che il diesel coneniva, conviene e converrà sempre a chi fa davvero tanti km)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 10:36:41 am
Le uniche cose pulite saranno le tasche degli italiani >:( >:(

Tamoil vende già gasolio "pulito" al prezzo di quello normale....negli altri paesi vendono gasolio "pulito" a quanto noi paghiamo quello "sporco".......

perchè noi italiani dobbiamo essere sempre i più stronzi >:( >:(


p.s. la stessa cosa deve avverrà anche per la benzina ::)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:37:34 am
Citato da: LucaGTA su Dicembre 18, 2004, 10:34:28 am
Sì ma bastava pensarci un attimo e farsi due conti... il fattore moda ha trascinato....dai, da qualche anno a questa parte sembra che se non si compri diesel si rimanga a piedi.... ( sto parlando in generale, poi ripeto che il diesel coneniva, conviene e converrà sempre a chi fa davvero tanti km)


Ma io con il fattore moda non sono d'accordo, il diesel da guidare è piacevole sopratutto per le piccole cilindrate che non hanno  bisogno di portare il motore a 6.000 giri per muoverti al semaforo.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:39:27 am
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 10:36:41 am
perchè noi italiani dobbiamo essere sempre i più stronzi >:( >:(



Perchè te l'ho detto, ci va bene sempre tutto e abbassiamo sempre la testa. Almeno una volta se qualcosa non garbava qualcosa si faceva  :-\


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 10:43:03 am
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:39:27 am
Perchè te l'ho detto, ci va bene sempre tutto e abbassiamo sempre la testa. Almeno una volta se qualcosa non garbava qualcosa si faceva  :-\


E ma come si fa ad alzare la testa? :'(

Petrolieri,benzinai e soprattutto GOVERNO non hanno nessunissimo interesse a intaccare le cose >:( >:( >:(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:46:17 am
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 10:43:03 am
E ma come si fa ad alzare la testa? :'(



Beh non te lo posso dire altrimenti mi arrestano  ::)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 10:49:20 am
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 10:36:41 am
p.s. la stessa cosa deve avverrà anche per la benzina ::)
La benzina ha poco da cambiare... adesso han messo la 98 ma non credo proprio che questa sostituirà a pieno la 95.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 10:52:20 am
Citato da: LucaGTA su Dicembre 18, 2004, 10:49:20 am
La benzina ha poco da cambiare... adesso han messo la 98 ma non credo proprio che questa sostituirà a pieno la 95.


Devono ridurre il tenore di zolfo e la concentrazione degli aromatici......

in pratica rimarranno solo BluSuper et similia


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 11:03:30 am
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 10:52:20 am
Devono ridurre il tenore di zolfo e la concentrazione degli aromatici......

in pratica rimarranno solo BluSuper et similia
data la scarsa disponibilità di questa benzina ne dubito fortemente, o magari succederà solo tra qualche anno.. ma non credo dato che all'estero la 98 c'è già da anni ma continua solo ad affinacare la 95


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 11:10:19 am
Non è SOLO un problema di numero di ottano......

devono cambiare radicalmente la composizione degli idrocarburi della benzina per ottemperare alla direttiva europea 98/70/ce

L?Unione Europea ha adottato nel gennaio 2003 la Direttiva 2003/17/CE che modifica la Direttiva Fuel 98/70/CE. Nella nuova Direttiva viene richiesto agli Stati Membri di assicurare l'avvio della distribuzione sul territorio ed in modo geograficamente bilanciato di fuels a 10 ppm di zolfo fin dal 2005. L?introduzione di tali fuel dovrà quindi avvenire contestualmente con la commercializzazione di veicoli EURO 4 dovrà essere tale da garantire la libera circolazione di tali veicoli sul territorio comunitario.

Non viene richiesto il raggiungimento di particolari quote di mercato ma ogni Stato membro deciderà autonomamente come regolare e controllare l?effettiva disponibilità sul mercato di questi prodotti.

L?introduzione di combustibili a 10 ppm non dovrà inoltre compromettere la capacità di distribuire fuels a specifica secondo la Direttiva e cioè a 50 ppm di zolfo che dovrebbero restare sul mercato almeno fino al 2008. Viene infatti confermato l'obbligo di commercializzare combustibili a 10 ppm di zolfo sul 100% del mercato a partire dall'1.1.2009.

 

Sembra pertanto opportuno approfondire questa problematica sullo zolfo nei carburanti.

 

La questione zolfo per benzina e gasolio da autotrazione
 

L'origine della questione zolfo deriva dall?accordo volontario ACEA - Commissione sulla riduzione, entro il 2008, del 25% del consumo medio delle nuove vetture prodotte in Europa rispetto al valore del 1995. Questo significa che le emissioni medie di CO2 di tali nuove vetture dovranno passare dai 190 g/Km del 1995 a meno di 140 g/Km pari a circa 5,8 litri di benzina per 100 Km.

Per raggiungere questo obiettivo i costruttori dovranno consolidare la produzione su scala industriale di vetture da 120 g/Km di CO2 (5 litri di benzina per 100 Km) ed avviare quella di vetture da 90 g/Km di CO2 (3 litri di benzina per 100 Km).

In termini di tecnologia motoristica sia i motori a benzina che quelli diesel dovranno essere del tipo ad iniezione diretta (combustione magra - lean burn).

A tal proposito i costruttori sostengono che i sistemi di abbattimento degli NOX per tali motori richiedono, per un corretto funzionamento, combustibili praticamente senza zolfo (meno 10 ppm).

Per quanto riguarda gli aspetti ambientali la Commissione UE ha osservato che la riduzione dello zolfo al livello di 10 ppm attenua, nell'attuale parco circolante, la fisiologica perdita di efficienza dei dispositivi catalitici di abbattimento dei gas di scarico che si verifica nel tempo. La dimensione di tale beneficio è stata quantizzata in modo diverso e varia da un livello marginale ad uno più significativo.

 

Per i veicoli di futura generazione equipaggiati con motori lean burn, dispositivi De-NOx e filtri per il particolato, proprio perché i fuels a basso zolfo ne assicurano il corretto funzionamento, il principale beneficio identificato è quello relativo al miglioramento dei consumi associato a tali tecnologie.

 

Rispetto a fuels con tenore di zolfo di 50 ppm i combustibili a 10 ppm consentono una riduzione dei consumi variabile dall'1 al 5%.

 

Chiaramente i benefici sul parco circolante derivanti dall'uso di combustibili senza zolfo debbono essere confrontati con gli incrementi delle emissioni di CO2 dalle raffinerie legati alla produzione di questi prodotti.

 

Il bilancio dell'operazione dipende quindi dal grado di penetrazione dei veicoli di nuova concezione nel parco auto circolante.

Considerando i valori medi degli incrementi delle emissioni dalle raffinerie ed i corrispondenti valori medi di riduzione dei consumi dai veicoli, la Commissione conclude che le auto di nuova concezione dovranno raggiungere almeno il 50% del totale parco circolante per bilanciare i maggiori consumi delle raffinerie.

Questo significa che almeno per i prossimi 10 anni il bilancio della CO2  sarà negativo e quindi a livello comunitario si verificherà un aumento di queste emissioni.

Dal punto di vista economico la produzione di fuels con tenore di zolfo inferiore a 10 ppm comporta investimenti di capitale per realizzare nuovi impianti e l'incremento di alcuni costi operativi.

Questi costi variano da raffineria a raffineria in relazione alle diverse configurazioni impiantistiche ed al tenore di zolfo del greggio processato.

È stato stimato che tali costi possano variare da 0,1 a 4,3 centesimi di EURO per litro di combustibile prodotto.

 

Le raffinerie dell'Europa del Sud ed in particolare quelle italiane, che operano generalmente con greggi medio orientali ad alto tenore di zolfo, sono chiaramente collocate nella parte alta dell'intervallo di variabilità dei costi su riportato
.

fonte:www.unionepetrolifera.it (http://www.unionepetrolifera.it)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 13:30:44 pm
sì ma:


1) attualmente la blusuper( senza zolfo) è assai rara da trovare in giro, peggio ancora la ip plus ( almeno dalle mie parti ma anche andando al motor show ho visto che lungo la strada ce n'erano assai poche, difatti ho messo la 95)


2) dovrebbero mettere in quasi tutti i distributori la 98, operazione che per me richiederà non poco tempo


3) su auto learn burn per abbattere i NOx hanno già dei catalizzatori loro con sistemi interni di pulizia e rigenerazione ( vedi mondeo sci) e vanno lo stesso con la 95.. poi cmq attualmente di questi motori non è che ne vendano tanti.


4) per ora si parla solo di gasolio pulito, di benzina ancora nulla... cmq sia io se posso, per motivi già discussi, metto la blusuper, logico che la difficoltà nel reperirla ( assieme agli sconti dei distributori dei centri commerciali) mi induce a mettere la 95.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 13:35:22 pm
Oh...la devono mettere PER LEGGE la benzina "pulita"...mica per farci un favore :P

Rassegnati a pagare da 0.1 a 4 cents il più la litro la benzina ::)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 13:38:21 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 13:35:22 pm
Oh...la devono mettere PER LEGGE la benzina "pulita"...mica per farci un favore :P

Rassegnati a pagare da 0.1 a 4 cents il più la litro la benzina ::)
bisogerà vedere QUANDO la metteranno....

Beh, costerà come adesso la blusuper.. e cmq siamo su 1.50? circa su 40 litri... e contando che mi consuma un pelo meno ma rende di più è giustificata la spesa ;)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 18, 2004, 14:45:48 pm
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 09:58:07 am
Certo che sono proprio delle teste di c. al governo.


il governo non c'entra un casso.

sono le compagnie che danno la scusa alle normative europee sulla riduzione dello zolfo per gridare all'aumento dei costi di produzione. E quindi alzano il prezzo.

comunque mi stupisco che ci si stupisca: metà delle macchine è diesel, sul diesel aumenterà l'interesse di compagnie e governI fin quando non sarà data per scontata la parità fra carburanti...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 18, 2004, 15:05:13 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 18, 2004, 14:45:48 pm
comunque mi stupisco che ci si stupisca:
appunto... :P


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 15:32:53 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 18, 2004, 14:45:48 pm
il governo non c'entra un casso.

sono le compagnie che danno la scusa alle normative europee sulla riduzione dello zolfo per gridare all'aumento dei costi di produzione. E quindi alzano il prezzo.

comunque mi stupisco che ci si stupisca: metà delle macchine è diesel, sul diesel aumenterà l'interesse di compagnie e governI fin quando non sarà data per scontata la parità fra carburanti...


Che il governo non c'entri nell'aumento sono d'accordo...che non possa fare niente.... :-\
Citato da: LucaGTA su Dicembre 18, 2004, 15:05:13 pm
appunto... :P


Tutta invidia......

Gli "ottanari" son sempre lì a sparare "non me ne frega niente pagare di più....voglio il piacere di guida del benzina, l'erogazione del benzina, i 6000 giri e blablablablabla"......

Poi vi rode un sacco ogni volta che vi avvicinate alla colonnina ;D ;D :D :P


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 18, 2004, 16:16:43 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 15:32:53 pm
Che il governo non c'entri nell'aumento sono d'accordo...che non possa fare niente.... :-\


bhe è come con le carote al mercato...se interviene viene accusato di ledere uno dei milioni di principi di qualche autority, se non interviene peggio ancora.

comunque, interverrà (di qualisiasi colore esso sia) aumentando le tasse dul diesel per recuperare quelle perse dalle minori vendite di benzina.. eheheh di qui o di la, nel cul lo si prende già!    so' poeta


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 16:21:14 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 18, 2004, 16:16:43 pm
bhe è come con le carote al mercato...se interviene viene accusato di ledere uno dei milioni di principi di qualche autority, se non interviene peggio ancora.




Già......sono sempre schiavi di qualche corporazione di medioevale memoria :(

però sono anche stupidi....per non perdere pochi voti (quelli degli affiliati alla corporazione) ne perdono milioni (quelli delle gente comune.....mica ci offendiamo se abbassano i prezzi ;D)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: seth1974 su Dicembre 18, 2004, 16:26:40 pm
direttiva europea , avete vtato si aal referendum per entrare in europa ? quando qualcuno dice qualcosa contro l'unità europea vi infervorate ? mho sono tutti cazzi nostri , grazie mille europaa , su tutti in coro , grazie mille europa.......
w il re.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 16:35:24 pm
Zio....la direttiva UE in se stessa è condivisibile (permette di abbassare l'inquinamento...come si fa ad essere contro?)

E' il fatto che venga usata come stratagemma per giustificate l'avidità e le magagne (se avessimo impianti di raffinazione non ereditati direttamente dagli uomini di Cro-Magnon non ci sarebbe aumento) di ci campa sopra (cartello petrolieri, governi di tutti i colori, amministrazioni locali ecc ecc) che fa girare le palline >:(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: seth1974 su Dicembre 18, 2004, 16:38:32 pm
il guaio luca è che come molto spesso accade in italia si tende ad ingigantire le cose. prova a fare il conto di quanto l'aumento incida davvero su un pieno , di quanto , un euro ? un euro e mezzo ? su 56 litri di gasolio davvero si sente la differenza ? mmmmm il mio post di prima era volutamnente polemico , questo già un po meno.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 18, 2004, 16:41:45 pm
esatto seth, piuttosto mi chiedo come mai quando aumentava 10 liore facevano il finimondo, e adesso con l'euro aumenta di 10 centesimi alla volta e nessuno se ne accorge.....

che gnurant! ahah


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 18, 2004, 16:43:32 pm
2 cents in più al litro?

faccio 45 litri di pieno....mmmm.....0.90?

E' vero che è quasi irrisoria la differenza....ma è il principio (pagare di più per avere le cose uguali agli altri paesi) che mi fa girare i chitarrini :-\

Anche perchè l'aumento del gasolio come carburante diverrà la giustificazione per molti altri aumenti :(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: olipapi su Dicembre 18, 2004, 17:44:01 pm
Io ho vissuto e pagato il superbollo sul diesel per anni. Ho usato il metano inizialmente, poi sono passato alla fiat 127 D. non c'era il superbollo, hanno iniziato a metterlo , per anni anche con altre vetture ho dovuto pagare questo balzello ingiusto. Ci lavoravo con la vettura non l'avevo per divertirmi. Ho ingoitato questo rospo. Adesso tornano fuori col vo :'(lerci fre pagare altri soldi sottoforma di altre scuse. Il mondo politico non cambiera' mai , siamo come al tempo degli Egiziani ,noi siamo gli schiavi ed i faraoni che paghiamo con le nostre tasse ci faranno sempre subire tutti i possibili balzelli.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mariner su Dicembre 18, 2004, 18:22:02 pm
scusate eh....ma io leggo di tutti sti aumenti....gasolio ormai a 2000 lire il litro...eppure ..non so voi....ma io continuo vedere a carrettate X5, ML, Touareg, Cayenne, E 320 CDI, 530d Touring...mah..
io evidentemente sono un pezzente...perchè son contento del mio fetido e rumoroso 1.9 TDI che mi porta dignitosamente in giro a 140 kmh e 15 km/litro.
E conosco dei pezzenti, perchè un mio amico...dopo aver cambiato auto ogni anno per circa 6 anni...adesso ha una A4 2.5 TDI quattro..e mi ha detto "quando la cambio prendo il 2.0 TDI tanto ormai tra autovelox e costo del gasolio..mi son scocciato i soldi non crescono sugli alberi"...
boh...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 19, 2004, 12:00:01 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 15:32:53 pm
Che il governo non c'entri nell'aumento sono d'accordo...che non possa fare niente.... :-\



Tutta invidia......

Gli "ottanari" son sempre lì a sparare "non me ne frega niente pagare di più....voglio il piacere di guida del benzina, l'erogazione del benzina, i 6000 giri e blablablablabla"......

Poi vi rode un sacco ogni volta che vi avvicinate alla colonnina ;D ;D :D :P
Penso sia normale.. a me fa piacere se costa meno la benzina ma non mi sono fatto accecare dal risparmio del gasolio ( anche se faccio sui 20.000km l'anno) perchè immaginavo che a breve termine avrebbero escogitato qlc per prender soldi


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 19, 2004, 12:30:15 pm
Citato da: LucaGTA su Dicembre 19, 2004, 12:00:01 pm
Penso sia normale.. a me fa piacere se costa meno la benzina ma non mi sono fatto accecare dal risparmio del gasolio ( anche se faccio sui 20.000km l'anno) perchè immaginavo che a breve termine avrebbero escogitato qlc per prender soldi


A nessuno fa piacere spendere di più....

Ma, francamente, gioire nell'aumento del carburante "inviso" mi sa tanto di "invidia" e "rodimento"


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 19, 2004, 12:32:48 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 19, 2004, 12:30:15 pm
A nessuno fa piacere spendere di più....

Ma, francamente, gioire nell'aumento del carburante "inviso" mi sa tanto di "invidia" e "rodimento"
Un momento... tu confondi il "gioire" con il "non stupore"... son cose diverse sai...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Miki Biasion su Dicembre 19, 2004, 12:34:25 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 19, 2004, 12:30:15 pm
A nessuno fa piacere spendere di più....

Ma, francamente, gioire nell'aumento del carburante "inviso" mi sa tanto di "invidia" e "rodimento"


Che poi, se uno ha puntato tutto il risparmio esclusivamente sul costo del carburante, mi sà che ha sbagliato qualcosa. Se anche gasolio e benzina costassero lo stesso tanto, chi fa molti km risparmierà comunque, magari un pochino di meno ma alla fine si tratta di 1-1.5? in più a pieno.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: alberto su Dicembre 19, 2004, 13:17:35 pm
NOOOOOOOOOOOOOOOOO Ci siete cascati... Ma dai non ci credo...

Ma come fate a credere anche voi alla favola dei pochi cent alla volta?

Al cambio con l'euro la benza era a circa 1?/l e non parliamo di 20 anni fa... oggi siamo intorno agli 1,20?/l DI QUANTO E' AUMENTATO IL PIENO?

Per cortesia... non facciamoci prendere per il culo...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 19, 2004, 14:23:40 pm
Citato da: LucaGTA su Dicembre 19, 2004, 12:32:48 pm
Un momento... tu confondi il "gioire" con il "non stupore"... son cose diverse sai...


quotissimo ;)

comunque, dopo anni che mi sentivo dire che ero pazzo e non capivo niente blabla mo' un po' di sghignazzamento in simpatia ci sta, no?

(non assolutamente denigratorio, anzi, mi spiace che la gente spenda di più, ma una cosa da bar, ecco :D)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Miki Biasion su Dicembre 19, 2004, 14:38:47 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 19, 2004, 14:23:40 pm
quotissimo ;)

comunque, dopo anni che mi sentivo dire che ero pazzo e non capivo niente blabla mo' un po' di sghignazzamento in simpatia ci sta, no?

(non assolutamente denigratorio, anzi, mi spiace che la gente spenda di più, ma una cosa da bar, ecco :D)


Ho appena letto che stanno per varare un nuovo superbollo per le auto scoperte e con motore sei cilindri boxer a benzina... 25? per ogni KW di potenza! :P :P :P :P :D :D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 19, 2004, 15:33:42 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 19, 2004, 14:38:47 pm
Ho appena letto che stanno per varare un nuovo superbollo per le auto scoperte e con motore sei cilindri boxer a benzina... 25? per ogni KW di potenza! :P :P :P :P :D :D


BSTRD :D

compri la vocale?  ;D :P


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: vecchioliè su Dicembre 19, 2004, 21:13:43 pm
non credo che sia una manovra del gruppozzo.....negli anno 80 certo avevano molti propulsori a benzina, la gamma benzina era variegata e i motori buoni, mentre di diesel ne avevano pochi (il 1.3 D e TD, il 2.5 D e TD e poco altro). Oggi han puntato moltissimo sul JTD/Mjet e praticamente vendono solo quelli (trovatemi una punto rest. che non sia multijet 1.3 una stilo o una lybra che non siano JTD etc etc etc....sola qualche 156 si vede 1.8 TS, le JTS sono inesistenti e pure le 147 vanno solo a nafta). non credo che fiat ci guadagnerebbe ad affossare il diesel, anbche perchè a parte gli alfa che stanno per essere rinnovati gli altri motori a benzina del gruppo sono vecchi


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Homer su Dicembre 20, 2004, 09:13:41 am
Citato da: vecchioliè su Dicembre 19, 2004, 21:13:43 pm
Oggi han puntato moltissimo sul JTD/Mjet e praticamente vendono solo quelli (trovatemi una punto rest. che non sia multijet 1.3


Veramente son andato ieri a far un giro da spazio e...trovami una 1.3 Multijet! Son tutte 1.2 8v, pochissime 16V e qualche 1.4...di 1.3 multijet ce ne son pochissime e tutte a prezzi folli (11-12mila euro USATE). Anche in giro se ne vedon di multijet ma non son sicurametne la maggioranza...a differenza invece delle Ypsilon che son quasi tutte diesel o dei modelli più grandi come Stilo, Lybra, 156, 147


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:17:31 am
un mio collega ha preso una punto 1.3 mjtd....pagata 15.000 euro....gli ho riso in faccia quando me l'ha detto...l'ha presa per risparmiare.... ;D ;D ;D ;D

calcolando che la usa per fare 5 km al giorno tra andata e ritorno dal lavoro,quando credete gli sarà utile??prima di questa aveva una panda con almeno 15 anni di vita...la gente si fa proprio intortare... :'(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 09:21:04 am
Citato da: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:17:31 am
un mio collega ha preso una punto 1.3 mjtd....pagata 15.000 euro....gli ho riso in faccia quando me l'ha detto...l'ha presa per risparmiare.... ;D ;D ;D ;D

calcolando che la usa per fare 5 km al giorno tra andata e ritorno dal lavoro,quando credete gli sarà utile??prima di questa aveva una panda con almeno 15 anni di vita...la gente si fa proprio intortare... :'(


Prima prova a guidare una punto 1.2 16V e poi prova con una Multijet 1.3 poi forse capirai il perchè  ;)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:25:00 am
Citato da: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 09:21:04 am
Prima prova a guidare una punto 1.2 16V e poi prova con una Multijet 1.3 poi forse capirai il perchè  ;)


nel 2000 con 15.000 euro,ora poco più,mi son preso la 206 gti...seppure è una macchina del cazzo e di cui mi son pentito,è decisamente superiore alla punto 1.3......non la prenderei neanche se fosse l'ultima auto al mondo e non ho bisogno di guidarla per saperlo.... ;) la punto 1.2 fa il suo onestissimo lavoro di utilitaria cittadina...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Homer su Dicembre 20, 2004, 09:32:31 am
Citato da: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:17:31 am
un mio collega ha preso una punto 1.3 mjtd....pagata 15.000 euro....gli ho riso in faccia quando me l'ha detto...l'ha presa per risparmiare.... ;D ;D ;D ;D

calcolando che la usa per fare 5 km al giorno tra andata e ritorno dal lavoro,quando credete gli sarà utile??prima di questa aveva una panda con almeno 15 anni di vita...la gente si fa proprio intortare... :'(


15mila li ha spesi se ci ha messo pure la signorina che ti fa i servizietti alla guida...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Homer su Dicembre 20, 2004, 09:33:45 am
aggiungo che con 15mila ho comprato nel 2002 l'Ibiza 1.9 TDI 100CV con clima automatico, cerchi in lega, specchi ribaltabili elettricamente, antifurto volumetrico, etc.etc. Ora la stessa viene, km 0, 13mila...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:38:24 am
Citato da: Homer su Dicembre 20, 2004, 09:33:45 am
aggiungo che con 15mila ho comprato nel 2002 l'Ibiza 1.9 TDI 100CV con clima automatico, cerchi in lega, specchi ribaltabili elettricamente, antifurto volumetrico, etc.etc. Ora la stessa viene, km 0, 13mila...


per quel che ho capito 15.000 meno il ritiro della panda che gli han supervalutato così ha detto...è una utilitaria,brutta,ferma e rumorosa...non vale imho neanche 10.000 euro...va bene la tecnologia del motore,ma è una ladrata comunque...sono felice però per fiat se riesce a fare questi affari,se ci son dei pirla disposti a spendere,che spendano..


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 09:38:48 am
Citato da: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:25:00 am
nel 2000 con 15.000 euro,ora poco più,mi son preso la 206 gti...seppure è una macchina del cazzo e di cui mi son pentito,è decisamente superiore alla punto 1.3......non la prenderei neanche se fosse l'ultima auto al mondo e non ho bisogno di guidarla per saperlo.... ;) la punto 1.2 fa il suo onestissimo lavoro di utilitaria cittadina...


Guarda io ho provato sia la Ypsilon 1.2 16V dei miei che il 1.3 multijet..... credimi il 1.2 16 non è un chiodo, ma qualcosa di più. Almeno il 1.3 multijet in qualsiasi marcia sei , basta schiacciare un po' per muoverti  ;)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 09:41:48 am
Con 15.000 euro si portava a momenti a casa la 1.8 HGT.........

li sa proprio fare gli affari il tuo collega ;D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:49:38 am
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 09:41:48 am
Con 15.000 euro si portava a momenti a casa la 1.8 HGT.........

li sa proprio fare gli affari il tuo collega ;D


ecco,appunto...a lui del motore fregava niente,adesso tutti parlan bene del diesel e lui si è fatto montar la testa...avesse preso il 1.2 polmonitico,avrebbe risparmiato un sacco di soldi e per muoversi come fa lui,era più che suff...ricordo che aveva una panda,mica una ritmo abarth... ;)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 09:51:32 am
Citato da: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:49:38 am
ecco,appunto...a lui del motore fregava niente,adesso tutti parlan bene del diesel e lui si è fatto montar la testa...avesse preso il 1.2 polmonitico,avrebbe risparmiato un sacco di soldi e per muoversi come fa lui,era più che suff...ricordo che aveva una panda,mica una ritmo abarth... ;)


Va bene che non gliene frega del motore e voleva il diesel....ma con 15.000? prendeva la 1,9 Jtd Sporting......l'hanno inchiappettato per benino...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Homer su Dicembre 20, 2004, 09:55:09 am
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 09:51:32 am
Va bene che non gliene frega del motore e voleva il diesel....ma con 15.000? prendeva la 1,9 Jtd Sporting......l'hanno inchiappettato per benino...


Con 15mila (anzi meno!) si portava a casa una Stilo 1.9 JTD Active 115CV...con 15500 una GT! no, non ci credo...le Punto Multijet si trovan ovunque a 12500-13000 euro a km 0...a meno che ripeto non abbia preso la Dynamic e abbia fatto un "seleziona tutto" nella lista degli optional...in ogni caso qualunque concessionario ti fa minimo il 10-12% di sconto...certo che se mi dici che gli han supervalutato la panda che valeva 1000 euro o meno 4-5mila euro allora il discorso dei 15mila conta meno di niente...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: vatanen su Dicembre 20, 2004, 09:59:01 am
Citato da: Homer su Dicembre 20, 2004, 09:55:09 am
Con 15mila (anzi meno!) si portava a casa una Stilo 1.9 JTD Active 115CV...con 15500 una GT! no, non ci credo...le Punto Multijet si trovan ovunque a 12500-13000 euro a km 0...a meno che ripeto non abbia preso la Dynamic e abbia fatto un "seleziona tutto" nella lista degli optional...in ogni caso qualunque concessionario ti fa minimo il 10-12% di sconto...certo che se mi dici che gli han supervalutato la panda che valeva 1000 euro o meno 4-5mila euro allora il discorso dei 15mila conta meno di niente...


la panda valeva certo meno,ma sai com'è,possono avergli detto che la valutavano 2000 euro e lui c'è cascato!si vantava che la sua fosse full optional e 5 porte,credo fosse la dynamic,ha montato stereo mp3 e caricatore cd originali..non ho listini davanti a me...dopo le feste gli chiedo più info,io col lavoro ho finito per adesso...ho preso uno stiramento alla schiena venerdi... :-X :'( :'( 8) 8)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:15:13 pm
Citato da: mtbsport su Dicembre 18, 2004, 10:17:37 am
Appunto non si può aumentare il gasolio di 300lire in un anno  :-\.


se per le sigarette si puo'....  :P :P :P :P :-*


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 15:18:08 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:15:13 pm
se per le sigarette si puo'....  :P :P :P :P :-*


Mica le hanno aumentate di 300lire l'una :P :P :P


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:21:45 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 18, 2004, 16:21:14 pm
....mica ci offendiamo se abbassano i prezzi ;D)


visti i recenti avvenimenti comincio a non essere tanto sicuro di questa cosa  ::)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 15:28:28 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:21:45 pm
visti i recenti avvenimenti comincio a non essere tanto sicuro di questa cosa  ::)


Cizu smetti di fumare, altrimenti rischi di prendere freddo  ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:31:08 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 15:18:08 pm
Mica le hanno aumentate di 300lire l'una :P :P :P


nemmeno il gasolio lo aumenteranno di 300lire al decilitro......

ritornando IT

comunque quello che l'ha presa a gasolio facendo i conti per risparmiare e, se con questo aumento il risparmio e' andato a farsi benedire, significa che ha fatto i conti male.... e gli sta bene


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 15:34:21 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:31:08 pm
comunque quello che l'ha presa a gasolio facendo i conti per risparmiare e, se con questo aumento ci non ci risparmia piu' e' perche' ha fatto i conti male.... e gli sta bene


E perchè? mica uno ha la palla di Amelia la strega che ammalia quando compra la macchina.....

Te l'avresti mai detto che la benzina sarebbe arrivata a 1.2?/L?

O quando hai iniziato a fumare l'avresti detto che un pacchetto di Malboro sarebbe arrivato a 3.70??No....e quindi anche te hai sbagliato i "conti" ;)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:38:53 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 15:34:21 pm
E perchè? mica uno ha la palla di Amelia la strega che ammalia quando compra la macchina.....

Te l'avresti mai detto che la benzina sarebbe arrivata a 1.2?/L?

O quando hai iniziato a fumare l'avresti detto che un pacchetto di Malboro sarebbe arrivato a 3.70??No....e quindi anche te hai sbagliato i "conti" ;)


gia' ma io non vengo qui a piangere miseria perche' il diesel ha pareggiato la benza, e adesso andando in giro con la mia bmw serie 5 da 90milioni, selleria in pelle, navigatore, e un sacco di altre diavolerie elettroniche per un totale di 8 milioni di optional, non mi fa piu' risparmiare


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Emi su Dicembre 20, 2004, 15:39:14 pm
la benzina costa 1.083 al litro....


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 15:42:20 pm
Citato da: Emi su Dicembre 20, 2004, 15:39:14 pm
la benzina costa 1.083 al litro....


Oggi...ma i picchi sono stati fino a 1.19 ed oltre ;)
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:38:53 pm
gia' ma io non vengo qui a piangere miseria perche' il diesel ha pareggiato la benza, e adesso andando in giro con la mia bmw serie 5 da 90milioni, selleria in pelle, navigatore, e un sacco di altre diavolerie elettroniche per un totale di 8 milioni di optional, non mi fa piu' risparmiare


Ma mica avrebbe preso la Panda 1.1 a benzina :P :P :P :P

Cmq qua tra i "gasolari" non ce ne è stato ancora uno che abbia pianto miseria ::)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:47:46 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 15:42:20 pm
Ma mica avrebbe preso la Panda 1.1 a benzina :P :P :P :P


che non faccia troppe storie allora
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 15:42:20 pm
Cmq qua tra i "gasolari" non ce ne è stato ancora uno che abbia pianto miseria ::)


magari non a questa esagerazione ma basta rileggerti il thread che vedi che cio' che ho detto non e' molto distante dalla realta'


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 15:54:44 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:47:46 pm
magari non a questa esagerazione ma basta rileggerti il thread che vedi che cio' che ho detto non e' molto distante dalla realta'


Ma dai non esagerare, non credo che esista qualche persona che sia contenta di pagare di più per avere qualcosa, gasolio compreso. Io, con i miei bellissimi 30-32.000km/anno non starò certo correndo in concessionaria a farmi sostituire la Focus turbodiesel per averne una a benzina a causa del pareggio del gasolio e della benzina...

Parafrasando uno dei tuoi motti:

Ford Focus: 1 litro, 15 kilometri! :D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 15:55:43 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 15:47:46 pm
magari non a questa esagerazione ma basta rileggerti il thread che vedi che cio' che ho detto non e' molto distante dalla realta'


Ma scusa Cizu lamentarsi non vuol dire piangere miseria. Come già detto altre volte magari ci sono quelli come me a cui non piace mettere tutti i soldi nella benzina ma spenderli anche in altro modo.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 15:56:27 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 15:54:44 pm
Ma dai non esagerare, non credo che esista qualche persona che sia contenta di pagare di più per avere qualcosa, gasolio compreso.


Quoto.....

Oltretutto quando ti raccontano fregnacce per giustificare l'aumento e fanno pagare a te le loro inefficienze :-\ >:(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 16:44:44 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 15:54:44 pm
Ma dai non esagerare, non credo che esista qualche persona che sia contenta di pagare di più per avere qualcosa, gasolio compreso. Io, con i miei bellissimi 30-32.000km/anno non starò certo correndo in concessionaria a farmi sostituire la Focus turbodiesel per averne una a benzina a causa del pareggio del gasolio e della benzina...

Parafrasando uno dei tuoi motti:

Ford Focus: 1 litro, 15 kilometri! :D


invece pare che il pareggio prezzi diesel/benza a certi non vada proprio giu' nonostante il risparmio ci sia lo stesso.

e' ovvio che a nessuno non vada di pagare di piu', pero' sembra che se il pareggio non ci fosse ci sarebbe anche molta meno indignazione


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Homer su Dicembre 20, 2004, 16:46:43 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 16:44:44 pm
invece pare che il pareggio prezzi diesel/benza a certi non vada proprio giu' nonostante il risparmio ci sia lo stesso.

e' ovvio che a nessuno non vada di pagare di piu', pero' sembra che se il pareggio non ci fosse ci sarebbe anche molta meno indignazione


aspetta che si sveglino gli autotrasportatori e poi ce la ridiamo...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 16:48:12 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 16:44:44 pm
invece pare che il pareggio prezzi diesel/benza a certi non vada proprio giu' nonostante il risparmio ci sia lo stesso.

e' ovvio che a nessuno non vada di pagare di piu', pero' sembra che se il pareggio non ci fosse ci sarebbe anche molta meno indignazione


Non va giù perchè non ha nessuna base razionale se non l'avidità di chi lo vende..... >:(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 16:49:44 pm
Citato da: Cizu su Dicembre 20, 2004, 16:44:44 pm
... pero' sembra che se il pareggio non ci fosse ci sarebbe anche molta meno indignazione


Mava? cosa te lo fa pensare?


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 16:50:20 pm
Citato da: Homer su Dicembre 20, 2004, 16:46:43 pm
aspetta che si sveglino gli autotrasportatori e poi ce la ridiamo...


a me del pareggio non me ne frega proprio niente, tanto io, con la mentalita' di adesso, il diesel non lo prenderei lo stesso.
e tanto meno mi interessa di fare del male agli autotrasportatori, nonostante auguro certe maledizioni impronunciabili al 90% dei camionisti che incrocio.....

pero' questa e' un'altra cosa che mi scoccia, non appena si fa qualcosa subito ci si piega al volere degli autotrasportatori, e sia quando hanno ragione che quando hanno torto mi sento preso per i fondelli


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 16:53:12 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 16:48:12 pm
Non va giù perchè non ha nessuna base razionale se non l'avidità di chi lo vende..... >:(


Non è questione di avidità, penso sia semplicemente la legge della domanda e dell'offerta, come ha giustamente fatto notare qualcuno in questo thread o in un altro simile :)


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 20, 2004, 16:54:28 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 16:48:12 pm
Non va giù perchè non ha nessuna base razionale se non l'avidità di chi lo vende..... >:(


invece questa cosa ha una base logicissima, come e' stato ripetuto tante volte da diventare fastidioso il solo sentirlo, la logica di mercato segue la semplice regoletta della domanda/offerta, e il gasolio non e' esente da questo, tutto li.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 17:00:22 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 16:53:12 pm
Non è questione di avidità, penso sia semplicemente la legge della domanda e dell'offerta, come ha giustamente fatto notare qualcuno in questo thread o in un altro simile :)


Conta che il gasolio per gli autoveicoli è solo una frazione del gasolio utilizzato in totale......ci sono i veicoli commerciali,gli autobus/pullman, le caldaie, le centrali elettriche ecc ecc ecc......non limitiamoci solo ad una piccola parte...non credo che l'aumento delle immatricolazioni delle vetture diesel abbia decretato un'impennata di domanda tale da giustificare un rincaro del 30% e più......

E inoltre...se si basasse solo sulla domanda e l'offerta....come mai in altri paesi come Francia e Germania, paesi dove le % di immatricolazioni di vetture diesel sono storicamente molto ma molto elevate gasolio e benzina non solo non sono pari....ma adesso hanno un differenziale di prezzo più elevato?



Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: monnezza su Dicembre 20, 2004, 17:00:45 pm
tra le altre cose mi sembra che il procedimento per ootenere il gasolio da autotrazione sia un pelo più costoso di quello della benzina.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 20, 2004, 17:07:22 pm
Citato da: Homer su Dicembre 20, 2004, 16:46:43 pm
aspetta che si sveglino gli autotrasportatori e poi ce la ridiamo...


prima faranno 45 scioperi rompendoci i maroni a tutti
poi si scoprirà che qualche grazie a qualche leggina regia avranno delle agevolazioni
di qui si griderà alla disparità del trattamento fra camion e auto
di la si griderà all'imperialismo dilagante
berlusconi culo
un prete dirà la sua

alla fine ci sarà la parità benza/diesel e i 2400td giaceranno invenduti nei piazzali insieme ai 3000 benzina con cambio automatico..

jag-nostradamus! ;D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 17:07:38 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 17:00:22 pm
Conta che il gasolio per gli autoveicoli è solo una frazione del gasolio utilizzato in totale......ci sono i veicoli commerciali,gli autobus/pullman, le caldaie, le centrali elettriche ecc ecc ecc......non limitiamoci solo ad una piccola parte...non credo che l'aumento delle immatricolazioni delle vetture diesel abbia decretato un'impennata di domanda tale da giustificare un rincaro del 30% e più......

E inoltre...se si basasse solo sulla domanda e l'offerta....come mai in altri paesi come Francia e Germania, paesi dove le % di immatricolazioni di vetture diesel sono storicamente molto ma molto elevate gasolio e benzina non solo non sono pari....ma adesso hanno un differenziale di prezzo più elevato?




Beh non sono molto informato riguardo queste differenze ma, se fosse come dici, è probabile in effetti che, tanto per cambiare, cercano solamente di spillarci qualche soldo in più :'(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: diabolik82 su Dicembre 20, 2004, 17:10:16 pm
Citato da: Miki Biasion su Dicembre 20, 2004, 17:07:38 pm
Beh non sono molto informato riguardo queste differenze ma, se fosse come dici, è probabile in effetti che, tanto per cambiare, cercano solamente di spillarci qualche soldo in più :'(


Parlo della Corsica(Francia):

Quest'estate il gasolio costava 0.99?, la SP95 1.17? e la SP98 1.20?

E il gasolio era nettamente migliore del nostro.......consumava e fumava di meno >:(


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 17:15:25 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 20, 2004, 17:07:22 pm
berlusconi culo



Finalmente dici qualcosa di serio  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: am1 su Dicembre 20, 2004, 17:28:50 pm
Citato da: mtbsport su Dicembre 20, 2004, 17:15:25 pm
Finalmente dici qualcosa di serio ;D ;D ;D


non lo dico io, riporto la vulgata...e poi ci sta sempre bene in un dibattito :D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: THE KAISER su Dicembre 20, 2004, 19:29:05 pm
Citato da: jagitalia su Dicembre 20, 2004, 17:07:22 pm
prima faranno 45 scioperi rompendoci i maroni a tutti
poi si scoprirà che qualche grazie a qualche leggina regia avranno delle agevolazioni
di qui si griderà alla disparità del trattamento fra camion e auto
di la si griderà all'imperialismo dilagante
e alle prossime elezioni vinceranno i "comunisti" perchè ovviamente la colpa di tutto sarà di berlusconi :D


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Luca su Dicembre 20, 2004, 21:05:10 pm
Citato da: diabolik82/Cochi su Dicembre 20, 2004, 17:10:16 pm
Parlo della Corsica(Francia):

Quest'estate il gasolio costava 0.99?, la SP95 1.17? e la SP98 1.20?

E il gasolio era nettamente migliore del nostro.......consumava e fumava di meno >:(
IN spagna c'era meno differenza che in Italia... adesso non so, bisogna vedere se il gasolio "pulito" verrà commercializzato ovunque


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: alberto su Dicembre 20, 2004, 23:04:57 pm
Citato da: THE KAISER su Dicembre 20, 2004, 19:29:05 pm
e alle prossime elezioni vinceranno i "comunisti" perchè ovviamente la colpa di tutto sarà di berlusconi :D


Alle elezioni vinceranno i comunistio perchè chi votava FI, più o meno, continuerà a farlo... chi votava "altro" è rimasto talmente schifato che quando appoggerà la penna sulla scheda la mano si seccherà istantaneamente e cadrà, rendendo impossibile l'operazione...


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: mtbsport su Dicembre 21, 2004, 07:04:01 am
Citato da: THE KAISER su Dicembre 20, 2004, 19:29:05 pm
e alle prossime elezioni vinceranno i "comunisti" perchè ovviamente la colpa di tutto sarà di berlusconi :D


Non credo gli Italiani sono troppo impegnati a guardare Maria Defilippi  :-\


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Cizu su Dicembre 21, 2004, 11:31:37 am
Citato da: Com.Winchester su Dicembre 20, 2004, 23:04:57 pm
Alle elezioni vinceranno i comunistio perchè chi votava FI, più o meno, continuerà a farlo... chi votava "altro" è rimasto talmente schifato che quando appoggerà la penna sulla scheda la mano si seccherà istantaneamente e cadrà, rendendo impossibile l'operazione...


cosi' finalmente avremo il carburante regalato....

toniamo IT per favore seno' va a finire con il solito flame politico.


Titolo: Re: Gennaio: gasolio pulito
Post di: Phormula su Dicembre 21, 2004, 13:00:17 pm
Era ora che ci arrivassero!!!

Migliorare la qualità dei carburanti significa ridurre le emissioni inquinanti di tutti i veicoli,  vecchi e nuovi, senza dover attendere la sostituzione del parco circolante.


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