ilPistone.com

Dopo due curve  ??? Ha forato  :o 8)

Non ho capito, è rimasta indietro la Golf GTI o l'Alfa GT? Che motore aveva la GT?

Di dove sei?

Magari c'ha anche + manico... ::)

Ma tu hai capito quale delle 2 stava davanti?  ???

Beh, dalla frase parrebbe che fosse davanti l'alfa.
Per come la vedo io, di solito è quello daventi che "perde" quello dietro, se va + forte non viceversa.
Cmq può anche essere interpretata a rovescio in effetti...

Anch'io l'ho intesa così ;)

Il piazzamento nella classifica JD Power non mi sorprende affatto. La maggior parte delle vetture europee negli USA rimedia sonore figuracce perchè per gli standard americani semplicemente  non esiste che un componente primario si guasti prima delle 100 mila miglia. Da quelle parti quando uno compra una macchina si aspetta che faccia il suo dovere, magari accettano di cambiare l'olio ogni 5000 km, ma ogni visita in officina per manutenzione straordinaria è percepita come indice di un modello che fa pena. Del resto la reputazione delle varie Toyota Corolla e Honda Civic, ma anche di molte americane con motori grossi e poco potenti è stata costruita proprio su questo, 200 mila miglia cambiando solo olio e filtri. Figurati le macchine europee che hanno un problemino dopo l'altro...

Quando ho detto a una mia amica che alla Punto avevamo rifatto la guarnizione della testa all'equivalente di 40 mila miglia, mi ha detto "ma davvero avete dovuto pagare per l'intervento?"
La stessa VW negli USA riconosce 7 anni di garanzia su alcune componenti che qui invece a garanzia scaduta occorre pagare di tasca propria o al massimo con un po' di sconto.

Scusa ma vi mettete a provare le macchine già vendute prima di consegnarle ai clienti? Mettendosi pure a tirare..!? Cavolo fossi stato l'acquirente della Golf e avessi scoperto una cosa del genere... povero te! >:( >:( :P

Magari sono quelle che useranno per le prove... spero ;)

Che hanno il contakm staccato e vengono vendute come km0 ::)

è notorio che prima di arrivarti la macchina subisce molte cose che non vorremmo nemmanco sapere ;) (tirate a freddo, bottarelle sistemate alla bell'e meglio, palpeggiamenti di ogni tipo..)

No, dice chiaramente che ha usato una delle tre ordinate dai tipi che avevano le Mini.  ;)

ma che dici... la VW non fa km0 8) :P

E' normale, le vetture dei test-drive o delle dimostrazioni a clienti di solito vengono vendute o come vetture nuove, km zero, aziendali o vetture dimostrative, a seconda di quanto sono state massacrate.
E comunque non è che il personale vada giù con i guanti nemmeno con le vetture nuove. Basta vedere come le spostano sui piazzali o le caricano sulle bisarche per far passar la voglia di comprare una macchina.

In certe cose è sempre meglio non sapere.

Già, queste sono cose che possono capitare durante il trasporto di solito... Io ho fatto uno stage su un mercantile che trasportava auto e quando venivano scaricate non è che ci andassero con il piede particolarmente leggero... Però se venissi a scoprire che il mio venditore se ne è andato in collina con la mia nuova macchina per ingarellarsi con un suo amico, povero lui sul serio! >:( >:( >:(

Io ho interpretato che sono andati a fare un giro con la prima GTI arrivata, non con la prima delle 3 ordinate da clienti.

Rileggi bene, dice che i tipi ne hanno ordinato 3 e che lui ha usato la prima arrivata di queste 3 ;)

Erano auto demo che verranno poi vendute come usati.(Aziendali garantiti)
Sono francamente rimasto impressionato dall' assetto dell' alfa ( era un multijet da 150cv), ha un ottima direzionalità
anche per me che sono allergico alla TA.
Luca oggi fortunatamente su alcune auto non si riescono più ad azzerare i chilometri o a staccare il cavo e le aziendali vengono
vendute con i KM reali, anche se talvolta sono percorsi in modo più o meno ortodosso

Lavori presso un conce VW??

Sì, ho notato che le macchine dimostrative vengono poi vendute come aziendali... se ne trovano con pochi km ed a prezzi interessanti ma non sono proprio state trattate al meglio  :-\

Il gruppo è volkswagen ,audi, skoda ,seat e porsche.

Le auto di questo gruppo possono essere riportate a 0km se non hanno superato i 100km ed una
sola volta (cosa che ha infastidito i titolari con più sedi o officine autorizzate perchè anche negli  spostamenti interni devono stare attenti ed utilizzare il carro attrezzi con perdita di tempo e di denaro).
Prima lavoravo in Mercedes e le loro auto possono percorrere fino a 300km e poi riazzerate e questo a
seconda del modello dalle 3 alle 5 volte.
Ho visto vendere come nuova una classe E che aveva percorso quasi 1.500km come auto da prova
guidata da una cinquantina di persone diverse

Cosa? La GT 1.9 Mjtd va più forte della Golf GTI? Mi cascano le palle per terra  :-\ :-\ :-\

Di un pò, come va sta GTI?

ecco, interessa anche a me... :)

un caritatevole moderatore che separi la discussione? ;)

gruppo Bo..................................ldi magari? ;)

Oppure gruppo sc ...................... la?  ;)

Oppure gruppo..... "diccelo che facciamo prima"??? :P :P :P :P

Roba assurda, ma non c'è alcun modo per risalire alla verità? Non resta la minima traccia nella centralina di questi azzeramenti?? Cavolo bella onestà...

...bhe...io ho visto venditori Lancia andare in giro con la y con il conta staccato...lì si che sono numeri...  :D

Beh, ma dalle gomme lo si riesce a capire benissimo.  ;)

Ovvio, ma le gomme possono sempre cambiarle in casi eccezionali... Il contakm della Focus segnava 16km al momento del ritiro, ma dovrebbero essere reali, la macchina quando è stata bloccata era prossima ad arrivare in concessionaria, è stata consegnata nel giro di una settimana, anche perchè c'era il w-end di mezzo :D

No no, la tua mi pare l'abbiano usata quelli di Top Gear per fare vari round al Nurburgring ...  ::) 8) :P ;D

PIù che dalle gomme, i km li vedi dai dischi freno, che non credo cambino.

prima di sentir una pecca bisogna farne tanta di strada...che le auto vengano spesso usate come targa prova e maltrattate è comunque consuetudine...così come le tirate di motore da parte dei meccanici del conce... ;)

Ah già hai ragione, ne hanno parlato un sacco perchè è scesa sotto gli 8 minuti sul giro :P :P :D :D :D :D

Parlo delle rigature sui dischi, non di pecche nella frenata.

Non abbiamo fatto una gara tra la GT e la GTI anche perchè a livello di prestazioni non ci sarebbe stata storia.
1.000 km su di una gomma ad alte prestazioni si vedrebbero subito, ma su di una gomma normale se non si è stati su di
una pista di handling non sono cosi visibili ( poi il simpatico venditore al momento del ritiro dell' auto se la cosa vene fatta notare
può sempre dire che è stato fatta una breve prova su strada per espletare una corretta preconsegna come dettato dalla casa
madre).

E chi l'ha detto? Io se faccio una tiratina di una 60ina di km, si nota eccome sulle gomme, che non sono certo delle prestazionali Advan semiscolpite... :)


E il rodaggio dove lo lasciamo?

Oggettivamente potresti aver ragione, ma tu come altri in questo forum sei un appassionato di auto
( credo), io passo tutta la giornata salvo rare eccezzioni a parlare con persone che non distinguono un
modello di auto dall' altro.
A meno che  l' auto non venga  consegnata loro gravemente incidentata non se ne accorgerebbero neanche, se tu vedessi quello che vedo io normalmente ti sembrerebbe assurdo ed è con questi tizi che i venditori, talvolta scorrettamente vanno a nozze con certi loro comportamenti.
Ad un luminare della medicina italiana 1 anno fa il mio capo ha ritirato un' auto a benzina 8 cilindri e gli ha
dato un 5 cilindri a gasolio.
Questo passa la vita a salvare persone ed io ho impiegato circa 2 ore a consegnargli la macchina.
Dopo 45 minuti che era usito dalla conce puntuale la chiamata, aveva fatto 75 litri di V-POWER.
Credo che il nostro accettatore stia ancora cercando di spiegagli che cosa è successo.
In ambito porsche ho visto una cosa ancora più sconvolgente.
Mi trovavo in una dei più importanti centi porsche italiani a trovare un collega e amico, ad un certo punto
il responsabile della conce ed il presidente del porsche club regionale chiedono al mio amico quando arrivasse la 997 per mostrarla ai clienti ed amici industriali che avevano di fronte e lui gli ha risposto ,e vi
gioro su mia moglie e la mia famiglia che è vero, ci siete seduti sul cofano proprio adesso.

;D

...e da questo prese spunto Jeremy Clarkson per la prova di Top Gear della 997 S :P :P :P Meno male che non si parlava di Audi, altrimenti arrivava il ChB a dirci che "non è vero, c'è almeno un centimetro e mezzo di differenza tra il faro anteriore e la saldatura xyz dell'interno del passaruota bla bla bla e quindi le auto son perfettamente riconoscibili"  8) 8) 8)

Cmq alla fine io non ho capito che cavolo si dice in questo Thread. Cosa c'entra la Golf e cosa l'Alfa?

:o :o :o ;D

Sti cazzi!!!

A me è successo in un conce Audi ... vado a vedere la nuova A4 Avant, gironzolo per il salone ma non la vedo; chiedo allora ad un venditore se ne hanno una da mostrarmi, magari nel retro; risposta girando attorno ad una vettura "ma non la vede? E' questa, guardi che spettacolo questa nuova A4 Avant, poi di questo colore antracite è splendida, non crede?". "beh" ribatto io "bella è bella, però volevo solamente farle notare che questa è un'A6 avant". Risposta del venditore imbarazzato "Ehm ... ne è sicuro? Ah già, è vero, è scritto quì sulla targhetta del portellone"  :o :o :o


Centra (tutto attaccato ...), perchè con la Golf GTI non è riuscito a star dietro ad un'Alfa GT Mjet ... è talmente strano che un'Alfa stia davanti ad una Golf che non riesci ad assimilarlo?  ::)

si ma con Audi è normale...ieri gurdavo una pubblicità e dicevo "ma che bella foto hanno fatto a questa A6...pare diversa"; infatti era una A4 ;)

Beh, io settimana scorsa l'ho fatto ben 2 volte dal vivo, ma con l'A3 Sportback; mi dicevo, "guarda l'A4 Avant nuova ... ma possibile che la terza luce dei finestrini sia così piccola? Che sia una Sportback?". Ho capito che erano Sportback solo dopo un paio di giorni; l'A4 Avant restyling non era ancora commercializzata  ;)

Ora il biancosguitzero sarà costretto ad uccidervi tutti... lo sapete, no?

Tanto non è collegato ... l'ho scritto solo per quello, altrimenti mi astenevo, mi scatenava un flame di 200 altri casi ...  ::) :P :D

;D ;D

Su questo non discuto, ma ciò non toglie che sia una cosa un tantino scorretta... Se io compro un'auto nuova, facciamo la Golf GTI del thread, e poi prima di consegnarmela ci fate un pò di km e la portate in collina a tirare un pò, se permetti mi girano un pò. Tutto quì. Senza contare l'altro caso allucinante che ci hai raccontato più indietro, quello della classe E con il contakm resettato e con su 1500km, allucinante. Che poi, se i km venissero percorsi con andatura accorta e moderata, potrei anche passarci su, ma visto che vengono percorsi senza riguardo...

Hai perfettamente ragione, ma purtroppo è prassi comune far provare auto non immatricolate,perchè le stesse si dovrebbero
vendere con sconti maggiori e riduzioni dei margini che oggi sono molto bassi.
Il mercato dell' auto a causa di importatori spregiudicati , case che producono auto non richieste dal mercato per non licenziare
gran parte della forza lavoro etc, sta facendo scontare a molti conce una situazione insostenibile a livello finanziario.
Credo che a breve molti di loro se non succede qualcosa salteranno, ovviamente questo non giustifica certi comportamenti.

è sconcertante la tua sincerità...sarebbe stato meglio se avessi detto "tranquilli, le trattiamo con i nguanti , le poche volte che  le facciamo provare le scaldiamo bene prima..." . ::)

Ale, hai un PM ;)

Per quel che può valere, confermo in pieno le considerazioni di ale75...

Beh, è nella logica delle cose. La gente che va dal concessionario vuole provare 10 modelli di macchina prima di scegliere, molti non si accontentano del giretto seduti a fianco del venditore, se la vettura non è disponibile,... pronti a dire peste e corna. Del resto quante "impressioni" di vetture in prova abbiamo messo qui sul Pistone?
Per contro i concessionari non possono sobbarcarsi l'onere di immatricolare vetture solo per farle provare e quindi succede quel che succede.
A questo si aggiunge che chi lavora per una casa automobilistica è abituato magari a spostare automobili 8 ore al giorno e alla fine per lui sono macchine e basta, io ho un amico che lavora in un porto del Nord Europa e di mestiere carica e scarica vetture nuove e usate sulle navi. Per lui conta quanto tempo ci mette a caricare e scaricare la nave, non quanta cura ci mette nel caricare ogni singola macchina, fin tanto che i danni restano nei limiti ritenuti accettabili dalla casa o dall'assicurazione. Addirittura per le vetture usate che vanno nel terzo mondo la regola è "meno tempo possibile", non importa se nel caricarle nella stiva le ammaccano, l'importante è farcene stare il maggior numero nel più breve tempo.

Capisco ma da potenziale cliente sento il diritto di poter provare un'auto. costano una fucilata e non sgancerei mai i soldi senza prima averla provata, ma di qualsiasi vettura si tratti, dall'utilitaria alla supersportiva. In genere  l'idea concreta ed il feeling lo instauri alla guida e non on line o leggendo le riviste, quindi per me la prova è sacrosanta , IMHO.

MA non diciamo caxxate per favore, la Golf V da 200CV che si prende bastonate dal chiodo Alfa  :o :o :o :o, certo che se credi a queste cose siamo a posto

Mi scuso con il forum se mi sono espresso male.
Un' alfa GT non c' è modo che stia davanti ad una GTI a parità di pilota e di impegno nella guida questo è fuori dubbio.
Semplicemente volevo dire che l' auto ,e non le prestazioni del motore ,ha un' ottima tenuta di strada e una certa facilità di guida anche per il guidatore medio.(in assoluto non nel confronto specifico con la GTI)
Ad ogni modo se interessa oggi l' ho riprovata e vi posso dire che il motore spinge dal basso come un diesel, ma arriva ad un numero di giri ben maggiore, il cambio DSG  è veloce e permette di sfruttare appieno le prestazioni dell'auto.
Ad un prezzo inferiore a quello di uma MINI cooper s con il kit offre di più come prestazioni e come qualità della vettura in se, anche
se ovviamente dato quello che faccio la mie parole potrebbero sembrare di parte.
Ciao

Mi hai convinto.....quando mi fai di sconto? 8) :D :D :-* :-*

A me sembra finalmente tornata ad essere una gran media sportiva la GTI nuova, mi piace, se manterrà le promesse avrà successo sicuramente.

la tua coupè vecchia di 10 anni,da paga senza prob a questa macchinetta tedesca....non vedo come possa esser definita una gran media sportiva... ;)

sarà ma a me le golf fan caghè

Ok ma la mia non la fanno più da un pezzo......io sto parlando della scelta che c'è tra le compatte sportive di oggi, sempre più soffocate e pesanti come tank, che riescono ad avere le stesse prestazioni delle sportivette di 10 anni fa o più (e solo le migliori oltretutto perchè molte non ci arrivano ugualmente ad eguagliare le prestazioni di una astra GSI, o di una golf GTI 2, o di una clio williams ecc) pur avendo molti più cavalli.
Questa mi sembra una tra le più interessanti, tutto qua.

Grazie ale  ;) non avevo dubbi, il fatto che Madbob non riesce ad afferare sempre il succo dei post  ;D ;D :-* :-*

Quand'è che ci organizzi una bella prova con questa GTI ??? Dai voglio vedere se riesci a convincere un possessore di Golf IV a comprare una Golf V  ;)

come mai quest'interesse!?ma te lo hanno detto che non va a nafta?  ;D :D :P :P :-*

Presto ci sarà la golf GTD (forse molto presto)

160cv o 170cv ??

immagino con il 2.0 tdi...a quanti cavalli lo porteranno?

Non hai idea di quanto tu mi stia rendendo felice  ;D ;D ;D, si ma immagino che abbia dei prezzi esagerati oppure riusciranno a mantenere il livello della GTI benzina?

Perchè sicuramente come già detto da Ale, faranno il GTD che andrà di più del benza  ;D ;D ;D

ale ti ho risposto al pm

sono ben lontani dal diesel da 201 cv... ;)

E chi lo sa cosa ci nasconde mamma VW??  :o :o

Cmq anche un 180CV Turbo Diesel su quella macchina non lo vedo tanto male

io invece ci vedrei bene un turbo benzina ancora + incazzato...magari con 230-240cv...vuoto fino ai 2000 giri...poi fiiiiiiiiiiiiiiii e la macchina che s'impenna ;D

Tutto dipenderà dal prezzo delle due vetture, certo che se la GTI benza avrà un prezzo inferiore rispetto alla GTD partirà avvantaggiata.

Il diesel posso dirvi che sarà più potente del 2litri bmw da 163cv e per la Gti è stato già previsto un kit di potenziamento.
Vatanen se solo lo volessero potrebbero commercializzare motori con potenze che neanche vi potete immagianare.
Un ingegnere VW mi ha fatto vedere le potenze raggiunte al banco dal w10tdi (non volevo credere ai miei occhi)

io apprezzo vw per quel motore,sarà una foffa ma ha pur sempre 200 cv,che non sono niente per un turbo,ma è comunque un punto per fare retromarcia e tornare ai turbobenza potenti anche sulle medie....se fanno una versione diesel gt son dei cretini,questo motore a benzina tutto nuovo dovranno prima ammortarlo spero...

Certo, il problema però a quel punto è farli restare interi per più di 10.000km...  ;) Sull'ultimo numero di Evo c'è una prova di una Touareg V10 TDI con centralina Superchips, mi pare abbia guadagnato una 40ina di cv, niente di eccezionale alla fine, considerando anche il motorone.

Andrea, nel post di Ale c'è scritto una cosa chiara e grossa come una casa ... a prescindere dalla successiva "correzione" di Ale ... ma per te è impossibile ammettere e crede che un'Alfa sia più veloce (non stò parlando del puro 0-100) di una Golf, per giunta GTI.

Anzi, sembra che dalle ultime rilevazioni fatte addirittura nel tecnico circuito del Mugello, la Golf GTI sia stata più veloce della nuova Ferrari F430 F1, che per te suona sicurmanete più veritiero del sopra descritto confronto Golf vs. GT

Veramente acnhe io avevo capito subito che la Golf era stata davanti la GT alfa, da cui il mio ironico commento successivo. Ma è ovvio, non sono comparabili come potenza, e in ogni caso a parità di CV, un TD è meno sfruttabile di un aspirato benzina se vuoi veramente tirare. Si, lo so che non è vero, il TD è sempre meglio, ma cosa volete farci, sono ostinato... 8)

Beh, questo lo sappiamo (fonti da motori Fiat) però il problema resta inquinamento, affidabilità e pastosità del motore. E poi quelle sono prove strutturali limite, per verificare la bontà del motore e delle sue componenti, per verificare, con un'altra tipologia di prova, quali sono i componenti più deboli. (ma credo che su questo punto Diabo potrebbe darci maggiori info.  ;))

Le considerazioni su auto vecchie/nuove sono state spostate qui:

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=16657.0

(pregasi, per quanto possibile, di rimanere IT nei rispettivi thread ;) )

Non è che è impossibile, i fatti sono questi  ;)

L'importante è che ci creda tu :P