ilPistone.com

Sul sito di AMuS c'è la prova della Mustang V8 4.6 da 300cv, regolarmente importata in Germania per... 37.900 euro! Ok le prestazioni pure non sono certo da strapparsi i capelli considerando il motorone, si parla di 6"2 sullo 0/100 e di meno di 240 all'ora, ma cavolo, costa, come fanno notare pure nell'articolo, poco più di una 120d :o

http://www.auto-motor-und-sport.de/d/72756

e di una 350z 8)

azz alura sta facendo le pratiche per trasferirsi in germania!!!!! FErmatelo!!!!!!!

;D ;D ;D ;D

Non serve neppure... basta comprarla in germania ed e' a posto cosi'.....

Le prestazioni non sono esaltanti (piu' che altro lo 0-100)... peccato abbiano provato la versione automatica a 4 rapporti... chissa come se la cava con il manuale a 6 (che dovrebbe esserci).

Certo le prestazioni non saranno da supercar, ma devo dire che esteticamente è un muscle-car davvero affasciante e ben riuscita.

Certo che a quel punto rinunciado a due posti, come faceva notare kaiser, una 350....  ::)

Trovo siano due macchine totalmente diverse. La 350Z, oltre ad essere molto bella, e' estremamente efficace. La Mustang e' sicuramente piu' imbastita ma ha il fascino della classica americana muscolosa e un motore possente con 2 cilindri in piu'.

Insomma, difficile che uno sia nel dubbio...

Esatto.
Chi compra una sportiva americana ha le idee ben chiare e vuole la "potenza morbida", quella che viene dal numero di pistoini e dai centimetri (pardon... pollici) cubici. 

questa cosa mi fa incazzare sempre di piu', senza scomodare la bmw che costa, come al solito, sproporzionatamente, in amerega la stessa auto la paghi qualcosa come 20 milioni in meno

ogni volta che vedo la mustang non riesco a fare a meno di pensare che noi europei (italiani in special modo) siamo un gruppo di caproni idioti, automobilisticamente parlando, non ci rinchiudono nelle stalle giusto perche' siamo troppi...  >:(

E' la legge della domanda e dell'offerta. In una economia di mercato una transazione ha luogo quando il prezzo di vendita chiesto da un fornitore di un bene o di un servizio si incontra con quello che il consumatore di questo bene o servizio è disposto a spendere per averlo.
Le uniche deroghe a questa legge si hanno o quando il fornitore è in regime di monopolio (e quindi può fare i prezzi che vuole), quando il prezzo viene fissato da un ente esterno (come accadeva in passato per la benzina e l'assicurazione) o quando le aziende che producono lo stesso bene o lo stesso servizio si mettono d'accordo sul prezzo (in gergo tecnico questo si chiama cartello) o quando creano penuria di qualcosa per fare salire i prezzi (aggiotaggio).
Morale della favola, se qualsiasi casa automobilistica può permettersi di vendere a certi prezzi è perchè i consumatori sono disponibili a pagare quei prezzi, per certi versi li ritengono "giusti". Negli USA esiste una maggiore attenzione al "value for money" rispetto a quanto accade da noi.

infatti io mica mi lamento delle case automobilistiche, se leggi il mio messaggio e' una lamentela al caprone-europiota  :D

Sono d'accordo. Il problema da noi è che manca (o meglio non è abbastanza rappresentata) quella fetta della popolazione per cui l'automobile è solo un mezzo di trasporto, quelli che decidono le caratteristiche che la vettura deve avere e poi all'interno della rosa comprano quella che costa meno. Negli USA il value for money è il criterio fondamentale di scelta per una grossa fetta della popolazione e non solo per le berline tradizionali, ma anche per i SUV, i monovolume e le sportive. In pratica per questa gente il criterio non è scegliere il veicolo più appagante, ma spendere al meglio i propri soldi.

Quella del caprone europeo è anche l'opinione di Saturno che l'ha già espressa più volte. E secondo te cosa dovrebbe fare il "caprone europeo"? Non dovrebbe più comprare macchine perchè costano più care che in America, ed andare a piedi? Oppure andare a comprarle in America? Tu, per esempio, come ti comporti?

Secondo il ragionamento di Cizu, dovrebbe orientarsi verso brand meno esclusivi e più economici. Non mi sembra sbagliatissimo, in fondo.

facendo così i brand meno esclusivi e più economici diventerebbero più esclusivi portando ad un aumento del prezzo, di modo tale che non sarebbero più più economici...

Questo è quello che ho fatto:
Nel 1996 ho comprato una Fiesta perchè tra le utilitarie con ABS, 2 airbag, servosterzo e climatizzatore era quella che costava meno. Mio padre ha fatto lo stesso con la Palio, perchè era la giardinetta compatta che costava meno.
Sei anni dopo ho comprato una VW New Beetle perchè era l'unica casa che faceva il New Beetle, sapendo benissimo che una parte dei soldi che spendevo non era giustificata da contenuti della vettura ma dal fatto che si trattava di una vettura unica, chiamalo "acquisto emozionale consapevole, se vuoi". 'alternativa,ovvero compatta normale segmento C tre porte con ABS, ESP, 4 airbag e climatizzatore aveva un nome e un cognome: Ford Focus 2.0. A dire la verità ero in trattative anche per una Golf, per la semplice ragione che una Golf è facile da rivendere in tutta Europa. Per me, che sono a rischio trasferimento all'estero, non è cosa da poco.
Un anno dopo ho comprato la Lupo, ancora una volta sapendo che una parte dei soldi che mi chiedevano non erano giustificati da contenuti del prodotto. Moitivo? A quel tempo era l'unica utilitaria tre porte lunga tre metri e cinquanta con ABS, airbag, climatizzatore e una motorizzazione a benzina abbastanza vivace. La Ka aveva ancora il milletrè aste e bilanceri e la Panda era quella vecchia. Oggi potrei prendere in considerazione la C3 o la Panda 3 porte, se e quando la faranno.

Quanto alle considerazioni di cui sopra, basta guardare quello che succede nel mercato.
Gli unici settori che non sono in crisi sono quelli delle berline e SUV di marchi prestigiosi. Del resto la cosa è stata ribadita dal concessionario VW, quando mi ha detto "Non abbiamo problemi a vendere i Tuareg, le A4 e le A6 alle aziende. Abbiamo problemi a vendere le Golf e le Polo ai padri di famiglia o ai neopatentati".
Per contro, quando una casa come Ford ha puntato su prezzi accessibili, magari limitando la dotazione di accessori a quello che serve veramente, la clientela che bada al sodo ha mostrato di gradire, infatti le vendite di Focus lo dimostrano.

Cosa fare?
Rispetto a noi, gli americani hanno la forza dei grandi numeri. Il segmento della gente che bada al sodo da loro è così grande che per una casa vale la pena sviluppare modelli specifici, addirittura creare un marchio che comunichi questo messaggio, come è stato fatto per Saturn e Scion. Da noi la percentuale di clientela che bada al sodo è molto meno e di solito finisce accontentata dalle km zero, dalle vetture dimostrative o dalle ex-noleggio spacciate per usati aziendali. Ed è questo che consiglio di fare a tutti quelli che cercano il "value for money". Ad esempio una 147 a km zero per chi ama le macchine sportive è spesso una vettura con un ottimo rapporto contenuti/prezzo, perchè viene via con uno sconto a due cifre.

Hehe...
Non credo, perché il motivo dell'acquisto sarebbe proprio l'economia, quindi si tirerebbero la zappa sui piedi.
Secondo me, sarebbe più probabile un calo dei prezzi per le Marche più costose. Ma è solo 1 ipotesi...

Oddio, di gente che compra Seat e Skoda al posto di VW per non pagare il prestigio del marchio ma solo i contenuti del prodotto se ne comincia a vedere.

Non dimentichiamo che il successo di Passat è dovuto anche a molti ex Audisti non più disposti a pagare il marchio Audi su una A4. E' un fenomeno che dura da un pò, d'altra parte spendere oculatamente i propri soldi sta diventando un fatto positivo, e non è più visto come comportarsi da micragnosi.

io l'auto che costa di piu' per il solo motivo che la gente la vuole non la compro punto e basta

se questo toglie dal ventaglio di scelte possibili tutte le auto che esistono sono problemi delle case mica miei, mi rivolgo all'usato

io non la farei cosi "tragica"...proprie l'altro giorno sentivo alla radio che VW ha ricuperato quote negli ultimi mesi..casualmente proprio da quando ha rivisto i prezzi.
Si è parlato della dichiarazione dei capi di VW di abbandonare il "premium price".. quindi tutto sommato le cose si muovono...magari lentamente..ma si muovono...
poi insomma...se uno vive e lavora per la soddisfazione del "brand" sono affari suoi...
basta che non mi racconti quella dell'uva.
Poi scusate: quanti di noi magari hanno l'orologio subacqueo sino a 100 mt (che non serve a un caxxo per il 99,99 % della popolazione) ..o il PC a 20 GhZ usato "solo per controllare la mail e navigare sul Pistone"..o il telefonino superextramegamultimedia o lo stereo da 3000 euro con casse, controcasse, woofer, subwoofer per la "nitidezza del suono" che quando poi sei in città nel casino del traffico serve a poco o niente?
Però..amen..ognuno nella vita ha le sodisfazioni che vuole..

Il discorso originale sui caproni europei che sono disposti a pagare le macchine più care rispetto a quanto costano in America, prescindeva dalle marche. In America costano tutte di meno che in Europa, anche i marchi che là sono esclusivi. Quindi non è un discorso di marche di lusso nei confronti di marche più "plebee". E' che la il mercato, per tutte una serie di ragioni che gli sono proprie,  e che qualcuno ha già analizzato qui sul forum, riesce a proporre auto a prezzi più bassi che in Europa. Se qui le macchine costano tutte, dalle Fiat alle Mercedes, alle Cadillac, il 30% in più che Usa(dico una % a caso) non è colpa nostra. Non credo che in assoluto gli europei siano più "fessi" o "caproni" degli americani. ;D ;D ;D
Non dimentichiamo anche che fare questi raffronti adesso, con l' euro a 1.36$, dà certi risultati; lo stesso confronti fatto pochi anni fa con l'euro a 0.90$ avrebbe dato risultati ben diversi. Quindi in questi confronti bisogna tenere conto che, attualmente, questa grande differenza di prezzi tra Usa e noi è dovuta anche molto alla svalutazione del $, cosa che non è né colpa dei produttori europei, né merito dei costruttori americani.

minchia se ora che c'e' l'euro forte rispetto al dollaro paghiamo le auto 30% in pu' quando sara' piu' "normale" cosa le pagheremo? il doppio?

beh non mi sembra molto intelligente, se la' la domanda e' riuscita ad abbassare i prezzi perche' qua non riesce? te lo dico io perche'... perche' siamo dei caproni
so che e' dura ammetterlo, specie per noi italiani che abbiamo sempre il puzzo sotto il naso quando si tratta di spendere, ma e' cosi'

Aggiungi anche l'IVA, che negli USA se c'è è ridicola e il fatto che da quelle parti non esiste che uno si ordina la macchina su misura e la aspetta due mesi. Si va da un megaconcessionario (spesso multimarca), si sceglie la vettura che interessa tra quelle esposte sul piazzale (ciascuna con il suo bravo cartellino del prezzo), eventualmente la si prova, si sbrigano le pratiche e spesso si va via in giornata al volante della vettura. Il fatto di acquistare vetture già disponibili aggiunge un ulteriore margine di trattativa, senza contare che lo "street price", ovvero il prezzo chiesto dal venditore, può essere molto diverso dallo "sticker price" (il listino del fabbricante) e ci possono essere differenze anche per vetture identiche ma di colore diverso. Detto in altre parole è il concessionario a decidere a quanto vendere ogni singola vettura e sta all'acquirente decidere se pagare quel prezzo o meno. Può succedere che se un modello è molto richiesto, il prezzo superi il listino del costruttore.
Infine la politica del model year che seguono le case americane consente ulteriori risparmi per chi a fine anno decide di acquistare una vettura del model year precedente.

Se una Mustang costava in USA 40000$ (dico un prezzo a caso) quando l'euro era a 0.9$, il prezzo in euro sarebbe stato di oltre 44000?.
Con l'euro a 1.36$ il prezzo di 40000$ adesso equivale a 29400?.

Credo anche, correggimi se sbaglio, che laggiù la maggior parte dei concessionari sono enormi; mentre qui da noi, in genere, sono abbastanza piccoli. Questa diversità nella distribuzione fa si che la differenza di prezzi sia comparabile a quella che puo' praticare il pizzicagnolo di quartiere rispetto ad Auchan o Metro.

La logica più o meno è quella, i guadagni si fanno sui grossi volumi, che permettono margini di trattativa con le case. Se non ricordo male il più grosso concessionario USA qualche anno fa vendeva alcune migliaia di vetture al mese e ne aveva 20 mila in esposizione.

cazzo luciano guarda a questo indirizzo... http://research.cars.com/go/crp/reviews.jsp?aff=usatoday&revid=46486&makeid=14&modelid=179&year=2005 la mustang costa dai  $18,945 ? $25,780 che tradotto in euro sono da 14mila a 19mila circa

aggiungici pure il 20% di iva che diventano da 16.800 euro a 22.800 euro

vogliamo mettere che te la importa un ricettatore che si fa la cresta del 10%?

diventano da 19mila per la v6 a 25mila per la v8..... staminchia

da 25mila che costa ad arrivare ai 37mila che sbandiera il sito indicato all'inizio del thread ci sono 12mila ero che ti (tu generico) stanno inculando, non so voi ma per mettere da parte 12mila euro io ci metto almeno due anni di lavoro...... a me sembra che siamo ben piu' che caproni

Stiamo forse parlando di due cose leggermente diverse. Io facevo notare come in genere per valutare i prezzi delle macchine in america rispetto all'europa bisogna tenere conto di tutti i fattori distributivi elencati da Phormula e del fortissimo differenziale di cambio attuale; e questo è un fatto.
Secondo fatto. E' molto chiaro l'esempio da te citato. Ma perchè secondo te quell'importatore dovrebbe vendere la Mustang in Europa a 20/25000? quando qui da noi oggi a quel prezzo compri macchine di categoria ben inferiore? Dovrebbe essere fesso  a farlo; se fà quel lavoro è per guadagnarci il più possibile; suppongo che anche tu faresti lo stesso se potessi. perchè ti devi incazzare? Se qualcuno vuole una Mustang e trova conveniente e possibile comprarla in USA, anzichè passare da quell' importatore, nessuno gli impedisce di farlo.

Non voglio passare per quel che non sono, ovvero l'avvocato difensore d'ufficio di questo o quello, ma "successo di Passat" in che senso? Italia? Europa? In generale?

La Passat, specie in Europa (e basti vedere la vettura in dotazione a Raven, anche se non lavora "in Europa" ;D) è molto venduta come auto aziendale negli allestimanti base e/o intermedi. È un'ottima macchina e, appunto, la maggior parte è venduta in allestimento base e/o intermedio ...

L'A4, come le sue progenitrici, Audi 80/90 han sempre piazzato la loro quota che, se non è rimasta costante, è vieppiù aumentata ... ora siamo su numeri stabili, ma sempre dei bei numeri (purtroppo ... fortuna che siamo in pochi col bianco 8))

Ah, molti ex-lancisti (o con tali voglie, vedi Mariner) han compensato gli audisti verso Passat ... :-* ;D

perche' dovrebbe farlo? perche' a quel prezzo li  istruggerebbe tutta la concorrenza, a parte qualche nostalgico o i sognosidi diesel chi se le comprerebbe piu' le varie bmw/alfa romeo/audi/mercedes/porsche boxter/etc/etc?

io lo farei eccome, allo stesso prezzo di una segmento c io ti do' un mostro, tempo un'anno vedi che sono ricco sfondato... tanto piu' che non e' una radical fatta in cantina ma e' una ford con tutti i suoi canoni di affidabilita' etc etc.

poi boh, saro' io che sono fuori dal mondo ma a me sembra autolesionismo pagare 12mila euro in piu', cosi'... a gratis

Perché nessuno ti vende quella macchina e se la vuoi paghi il prezzo che ti fa il venditore...è la legge della domanda e dell'offerta...vuoi la Skyline in Italia? Vai da UK Garage e la paghi 90000 euro...idem per l'Integra nuovo modello...c'è poco da fare...

non è proprio cosi semplice eh...per cui l'importatore X va nello stato Y compra tOT vetture Z viene in Italia e le rivende..
ci sono (purtroppo) delle regole di omologazione etc..

è vero, mi pare di aver letto che un'auto omologata agli standard europei costi di + anche alla casa produttrice rispetto ad un'auto destinata al mercato Usa, anche x questo alcuni modelli particolarmente di nicchia non vengono adattati e venduti da noi

Certo 6"2 sullo 0-100 son da buttare..........

Qualcuno potrebbe però dire che la 120d è piu' comoda e sfruttabile....
(ovvio che poi dipende dalle esigenze!)
Ma persino una Superb (che è mooolto piu' comoda) te la fan pagar meno di una 120d!

infatti di skyline non ne vendono manco una.
e pure la mustang non la venderanno, o per lo meno non la venderanno di piu' della corvette, cosi' saremo finocchi in due, noi europei p(er i discorsi da me precedente fatti), e pure l'importatore che rimarra' con le sue mustang a 37mila euro in vetrina... ma viva le segmento c a 50milioni  :-X

io la comprerei senza se e senza ma , rossa o gialla.

Il fatto è che non riesco a comprendere questa differenza, dato che, spesso, almeno per quel che riguarda l'inquinamento, gli USA, o meglio, certi stati USA sono più severi dell'Europa ::)

california in primis.........

potresti anche pensarci seriamente  ;)

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faccio una banalissima contro-riflessione: sei sicuro che e' una legge di mercato? e non una legge (tra virgolette) "mafiosa"?

Io ho anche un'altra spiegazione: noi europei siamo viziati e con poca iniziativa, per cui i soldi ci piace che ci cadono addosso senza doverre faticare troppo. Finchè dura la nostra ricchezza finanziaria OK, poi vedremo. Comunque se l'Istituto mi licenzia, la Mustang ve la importo io  8)

a questo proposito mi togliete una curiosità?  non erano i dazi doganali a far lievitare i prezzi di importazione? (ok le maggiori tasse, ma la voce "pesante" dico, non erano i dazi?)

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

tanto per gradire  ;D ;D ;D

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urka pure cabbbbrio! bella!

Credo di averne messe centinaia di migliaia... ma come si suol dire... meglio cinque in piu' che in meno  ;D

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Di quel colore mi fa venire erezioni incontrollate... corro in bagno a sfogarmi  ;D :D :P ;D :D :P ;D :D :P ;D :D :P

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Preferisco cabrio, grazie comunque. Deve essere abbastanza vivivbile come auto di tutti i giorni. Ma non la importa Ford direttamente ?

Ma in Svizzera non c'è?!

C'è in Germania, quindi portarla quì non è affatto un problema! Forza Alura dai!!!

:o :o :o :o

Io sto pregando in gran segreto per la legacy B4  8) 8) 8)

quasi quasi..... 8) 8)

bravo bravo... secondo me ne da di soddisfazioni....  ;) ;) ;)

a me andrebbe bene la cabrio ....quella che avevo negli states era la 4000 V6......un po un polmoncino ............

ma che cabrio e cabrio... il coupe' rigorosamente con il V8 da 300cv... mi sa che il 4000V6 aveva poco piu' di 200 cv...  :D

192..... :-[ :-\

bhe , ovvio che sarebbe da prendere in considerazione solo il modello cazzuto......

Perchè la Cabrio no? A me piace... :-[ :-[ :-[ Tanto non è certo una macchina estrema, quindi si può perdere qualche nm/grado di rigidità, suvvia :D

bene sappiamo sappiamo cosa consigliare a tua moglie da mettere sul comodino :D :D

Seth benone la cabrio ma col motorone! ;)

Condivido: coupè è piu' bella anche se credo che la versione cabrio sia quella che piu' si adegui allo spirito dell'auto e di chi la compra.

Sul sito Ford.ch non l'ho trovata, in compenso questo ne ha una ...

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