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Motori => Tecnica => Topic iniziato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 09:40:44 am



Titolo: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 09:40:44 am
Da qualche tempo, specialmente da freddo, sulla Ritmo la seconda tendeva ad uscire nelle manovre tiro-rilascio. Cosa molto fastidiosa, perche' al momento di riprendere davi gas e ti ritrovavi in folle  :o >:(

In genere tutti gli innesti sembravano piu' duri e "gommosi", nonostante l'olio supersonico e il trattamento ceramico immesso solo un anno fa.  :(

Stavo rassegnandomi al fatto che il cambio potesse avere qualche problema quando ho avuto una folgorazione: la cuffia di plastica che avvolge la leva. Col tempo (22 anni) si sara' indurita ?

Provo a sentire manualmente ed in effetti e' una specie di pezzo di legno  :o

Tolgo la cuffia dalla sede e..... yuhuuuuuu.... cambio nuovo !!!

Marce che entrano alla perfezione, innesti secchi e sicuri con minimo sforzo  :) :D

Adesso il problema e' : dove trovare una cuffia morbida ? O come ammorbidire quella vecchia ?  ??? 
Mi sa che non sara' facile.....

Pero' piuttosto che un cambio rotto....  :D ;D



Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: alura su Gennaio 12, 2005, 09:45:34 am
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 09:40:44 am
Adesso il problema e' : dove trovare una cuffia morbida ? O come ammorbidire quella vecchia ?  ??? 
Mi sa che non sara' facile.....


Togli quella e mettine una in pelle....  8)


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Losna su Gennaio 12, 2005, 09:48:00 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 09:57:50 am
Ragassi, stiamo parlando di un' auto storica iscritta al registro storico dell' AAVS   :P :P

Non si possono fare quelle tamarraggini. Occorrerebbe trovare la sua originale, ma morbida, o trovare il modo con qualche prodotto di ammorbidirla.

Ecche', vogliamo rovinare un pezzo di storia dell'automobile ?  :( ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Danny su Gennaio 12, 2005, 10:00:55 am
Magari prova a spruzzargli una bomboletta di grasso al silicone....


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Cizu su Gennaio 12, 2005, 10:00:57 am
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 09:57:50 am
Ragassi, stiamo parlando di un' auto storica iscritta al registro storico dell' AAVS   :P :P

Non si possono fare quelle tamarraggini. Occorrerebbe trovare la sua originale, ma morbida, o trovare il modo con qualche prodotto di ammorbidirla.

Ecche', vogliamo rovinare un pezzo di storia dell'automobile ?  :( ;D


secondo me se vai da qualche sfasciacarrozze ne trovi una uguale, anche se non della ritmo.

cosi' ad occhio e croce mi sembra moooooolto rassomigliante a quella della uno


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Losna su Gennaio 12, 2005, 10:03:39 am
< staff: rimosso su richiesta dell'utente >


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: am1 su Gennaio 12, 2005, 10:07:26 am
vabè ma se lo fai di pelle (bella idea!) è una modifica reversibile e non tocca niente dell'originalità (fori, staffe ecc) ono?


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Emi su Gennaio 12, 2005, 10:17:27 am
ma non è la stessa della regata?


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 10:18:07 am
Citato da: Losna su Gennaio 12, 2005, 10:03:39 am
Mettine una in pelle quando usi l'auto, rimetti quella indurita quando ti invitano al Villa d'Este..... :P


Noto un velo di sarcasmo ::)

Pero' la soluzione non e' male.  :)

Potrei recuperare un pezzo di pelle allo sfascio, ad esempio dai sedili di una Accord TDCTDDDDCCCTDTDTDI, rottamata per motore fuso  ::) :P


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 10:22:10 am
Prova ad immergerla nell'olio di paraffina, almeno non te la dovrebbe rovinare, non penso che risolva, ma non si sa mai, qualcosa nella resina magari penetra.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 10:36:01 am
Citato da: Emi su Gennaio 12, 2005, 10:17:27 am
ma non è la stessa della regata?


Forse si. Forse e' pure la stessa di altre ritmo, ma chi le trova le regata e le ritmo, allo sfascio ? Sono sparite tutte !!!

L'unica cosa e' che e' un tutt'uno con il pomello, e il pomello della 105Tc ha lo schema delle marce in rosso. Ma quello magari si puo' dipingere a mano.  :-\


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: alberto su Gennaio 12, 2005, 12:11:14 pm
A vista mi pare lo stesso di quello della Beta/Trevi, magari puoi trovarne qualcuno più recente su una di quelle... magari sei fortunato, trovi una Volumex, e c'ha pure quello lo schema in rosso...


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Eva su Gennaio 12, 2005, 12:23:16 pm
Olio di vaselina in abbondanza. Dovrebbe far riprendere la gomma in maniera soddisfacente.

Adesso però mi viene un dubbio.... anche sul mio 124 la seconda esce in rilascio..... sarà mica per lo stesso motivo?

Che dici... mi conviene provare prima di portare a revisionare il cambio come avevo già previsto di fare la settimana prossima?  :-\
Anche perchè comunque il cambio non gratta, le marce entrano tutte perfettamente e solo la seconda (guarda caso) esce di botto quando sono in rilascio. Mi basta tenerci sopra un amano perchè non esca la leva..... ma vuoi vedere che.....  ???


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: &re@ su Gennaio 12, 2005, 13:26:16 pm
Il problema della fuoriuscita delle marce, causato da una errata posizione della leva del cambio, è più frequente di quanto si pensi.

Può accadere anche a coloro che hanno il vizio di mantenere la mano sul cambio anche quando non serve: in questo modo le forchette del selettore tendono a usurarsi un modo anomalo portando poi alla fuoriuscita delle marce.

Se la cuffia del cambio si indurisce, la cosa è ancora peggiore perché è una sollecitazione sempre presente. La leva tende a essere riportata alla posizione di "folle", e la prima marcia ad uscire di solito è la quinta (perché è quella mantenuta per più tempo, di solito, le altre sono di transizione).

Nel caso di Eva, ovviamente, la sua mano obbliga la leva a stare in posizione, ma è un palliativo.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mtbsport su Gennaio 12, 2005, 13:52:42 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 12, 2005, 13:26:16 pm
Nel caso di Eva, ovviamente, la sua mano obbliga la leva a stare in posizione, ma è un palliativo.



::) ::) ::) ::) ::) ::)


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2005, 13:56:19 pm
Prova con l'olio di vaselina.
Il ricambio dovrebbe ancora essere disponibile, la cuffia dovrebbe essere la stessa della Regata, che fino a ieri sera era in vendita in Turchia.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: &re@ su Gennaio 12, 2005, 13:59:11 pm
Citato da: mtbsport su Gennaio 12, 2005, 13:52:42 pm
::) ::) ::) ::) ::) ::)

Porco :P


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:00:14 pm
Citato da: mtbsport su Gennaio 12, 2005, 13:52:42 pm
::) ::) ::) ::) ::) ::)


mtb mi hai fatto schiantare  :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 14:02:36 pm
L'olio di paraffina o di vaselina sono il medesimo prodotto, visto che sei un perfezionista compra quello della Carlo Erba in farmacia. Io lo uso talvolta come lassativo blando per i mici.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:03:06 pm
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2005, 13:56:19 pm
Prova con l'olio di vaselina.
Il ricambio dovrebbe ancora essere disponibile, la cuffia dovrebbe essere la stessa della Regata, che fino a ieri sera era in vendita in Turchia.


No, li' non ci vado, fumano come Turchi (Cizu  :P :P)  ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: diabolik82 su Gennaio 12, 2005, 14:03:50 pm
Com'è che tutti consigliate la Vaselina al Mauring per "infilare" meglio la leva del cambio? ::) ::)

Mica ci si siede sopra! ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2005, 14:04:22 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 12, 2005, 13:59:11 pm
Porco :P


Ridiamoci sopra, ma quello che le case automobilistiche ti vendono come:
"Liquido speciale per la manutenzione delle guarnizioni e dei profili in gomma"
codice articolo XZY 1234 ZZ, prezzo della confezione da 100 ml, 15 Euro + IVA
altro non è che olio di vaselina o di silicone.

Comunque per le guarnizioni dei vetri va bene anche la crema Nivea. Con un vantaggio, che se ti fermano i Caramba mentre stai viaggiando di notte con un amico su una strada isolata in mezzo ai boschi... è più facile spiegare la presenza di un barattolo di crema nel cassetto del cruscotto rispetto ad una bottiglia di olio di vaselina.  ;)


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:08:21 pm
Di olio di vaselina ne ho una bottiglia da litro.

Lo uso sulle guarnizioni, sui fascioni di plastica, sulle gomme (per farle belle nere) e sui cerchi in lega (col pennello) perche' non si attacchino i residui delle pastiglie.

Provero'.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: diabolik82 su Gennaio 12, 2005, 14:10:07 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:08:21 pm
Di olio di vaselina ne ho una bottiglia da litro.

Lo uso sulle guarnizioni, sui fascioni di plastica, sulle gomme (per farle belle nere) e sui cerchi in lega (col pennello) perche' non si attacchino i residui delle pastiglie.

Provero'.


Corbezzoli che esagerato :o :o :o :o :o :o

1L???mi sa che non ti darò mai le spalle nel caso ci incontrassimo ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 14:12:57 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:08:21 pm
Di olio di vaselina ne ho una bottiglia da litro.

Lo uso sulle guarnizioni, sui fascioni di plastica, sulle gomme (per farle belle nere) e sui cerchi in lega (col pennello) perche' non si attacchino i residui delle pastiglie.

Provero'.


Sulle guarnizioni è meglio il talco, non il borotalco perchè il boro un pò corrode.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mtbsport su Gennaio 12, 2005, 14:15:37 pm
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2005, 14:04:22 pm
Ridiamoci sopra, ma quello che le case automobilistiche ti vendono come:
"Liquido speciale per la manutenzione delle guarnizioni e dei profili in gomma"
codice articolo XZY 1234 ZZ, prezzo della confezione da 100 ml, 15 Euro + IVA
altro non è che olio di vaselina o di silicone.

Comunque per le guarnizioni dei vetri va bene anche la crema Nivea. Con un vantaggio, che se ti fermano i Caramba mentre stai viaggiando di notte con un amico su una strada isolata in mezzo ai boschi... è più facile spiegare la presenza di un barattolo di crema nel cassetto del cruscotto rispetto ad una bottiglia di olio di vaselina.  ;)



Vaselina....Nivea.... E' proprio vero che le auto sono come le donne  ;D ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: &re@ su Gennaio 12, 2005, 14:16:09 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 14:12:57 pm
Sulle guarnizioni è meglio il talco, non il borotalco perchè il boro un pò corrode.

Boro... vaselina... weh, andate bén a parlare di 'ste maialate nel 3ed dei pornoshop di Shumacher! ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: ilconte su Gennaio 12, 2005, 14:18:47 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:08:21 pm
Di olio di vaselina ne ho una bottiglia da litro.

Lo uso sulle guarnizioni, sui fascioni di plastica, sulle gomme (per farle belle nere) ....

Provero'.


Molto interessante ma oltre a ridonare la naturale morbidezza al pneumatico consente anche un bel estetico "effetto bagnato" ?


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 14:18:48 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 12, 2005, 14:16:09 pm
Boro... vaselina... weh, andate bén a parlare di 'ste maialate nel 3ed dei pornoshop di Shumacher! ;D


Scusa l'ignoranza, ma il boro, o l'acqua borica in cosa si usano nei porno  ??? ::)


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Phormula su Gennaio 12, 2005, 14:19:20 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:08:21 pm
Di olio di vaselina ne ho una bottiglia da litro.

Lo uso sulle guarnizioni, sui fascioni di plastica, sulle gomme (per farle belle nere) e sui cerchi in lega (col pennello) perche' non si attacchino i residui delle pastiglie.

Provero'.


In ossequio al famoso proverbio veneto:

"Co la passiensa e la vaselina, l'elefante si (CENSURA) la galina!".


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:22:11 pm
Citato da: ilconte su Gennaio 12, 2005, 14:18:47 pm
Molto interessante ma oltre a ridonare la naturale morbidezza al pneumatico consente anche un bel estetico "effetto bagnato" ?


Si, ma non dura molto, a meno di non stenderne mezzo chilo a gomma col pennello cinghiale  ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: diabolik82 su Gennaio 12, 2005, 14:22:30 pm
Citato da: Phormula su Gennaio 12, 2005, 14:19:20 pm
In ossequio al famoso proverbio veneto:

"Co la passiensa e la vaselina, l'elefante il MAURING si (CENSURA) la galina Cuffiettina!".


;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: &re@ su Gennaio 12, 2005, 14:23:38 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 14:18:48 pm
Scusa l'ignoranza, ma il boro, o l'acqua borica in cosa si usano nei porno ??? ::)

;D
Mi riferivo alla parola "Boro"...


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mtbsport su Gennaio 12, 2005, 14:26:34 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 12, 2005, 14:23:38 pm
;D
Mi riferivo alla parola "Boro"...


allora hai dimenticato una "s"  ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: &re@ su Gennaio 12, 2005, 14:27:21 pm
I veri majali si capiscono al volo, vedo... ::)


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Eva su Gennaio 12, 2005, 15:53:50 pm
Per ammorbidire la gomma della cuffia del cambio potresti anche usare, qualora la vaselina non sortisca alcun effetto, una pratica applicazione di fumi di benzina.

Secondo il tipo di gomma impiegata però questo trattamento potrebbe rivelarsi un pochino troppo aggressivo.

Vedi tu....

Adesso però sono curiosa di vedere se anche sul mio 124 c'è lo stesso problema....

In compenso però mi è venuto anche un altro dubbio.  ???

Il tamarro che l'aveva prima ha visto bene di sostituire la leva del cambio con una non originale, più corta, grossa e tozza di quella prevista da Fiat.  :o Potrebbe anche questo incidere in qualche modo sulla seconda che esce? ???

Non è che non voglio revisionare il cambio.... è che a cacciare via dei soldi dal meccanico si fa sempre in tempo....  :-\

Venerdì sera rimonto le gomme, attacco la batteria, smonto la cuffia e vado a farmi un giro così vedo che succede.....  ::)


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 17:18:44 pm
Citato da: Eva_74 su Gennaio 12, 2005, 15:53:50 pm
Per ammorbidire la gomma della cuffia del cambio potresti anche usare, qualora la vaselina non sortisca alcun effetto, una pratica applicazione di fumi di benzina.

Secondo il tipo di gomma impiegata però questo trattamento potrebbe rivelarsi un pochino troppo aggressivo.

Vedi tu....

Adesso però sono curiosa di vedere se anche sul mio 124 c'è lo stesso problema....

In compenso però mi è venuto anche un altro dubbio.  ???

Il tamarro che l'aveva prima ha visto bene di sostituire la leva del cambio con una non originale, più corta, grossa e tozza di quella prevista da Fiat.  :o Potrebbe anche questo incidere in qualche modo sulla seconda che esce? ???

Non è che non voglio revisionare il cambio.... è che a cacciare via dei soldi dal meccanico si fa sempre in tempo....  :-\

Venerdì sera rimonto le gomme, attacco la batteria, smonto la cuffia e vado a farmi un giro così vedo che succede.....  ::)


Guarda che sul serio secondo me il tuo problema al cambio e' solo questione di leverismi. Anche perche' era un cambio praticamente indistruttibile. Rilasciando l'acceleratore qualcosa fa uscire la marcia, ma non e' una cosa interna al cambio, secondo me. Forse il cambio stesso oscilla troppo a causa dei supporti vecchi.

Prima di smontarlo fai tutte le prove possibili.


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 17:30:35 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 17:18:44 pm
Guarda che sul serio secondo me il tuo problema al cambio e' solo questione di leverismi. Anche perche' era un cambio praticamente indistruttibile. Rilasciando l'acceleratore qualcosa fa uscire la marcia, ma non e' una cosa interna al cambio, secondo me. Forse il cambio stesso oscilla troppo a causa dei supporti vecchi.

Prima di smontarlo fai tutte le prove possibili.


Aveva i sincronizzatori tipo Borg Warner e non tipo Porsche come la maggioranza dei cambi Fiat successivi, vero ?


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: mauring su Gennaio 12, 2005, 17:35:08 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 12, 2005, 17:30:35 pm
Aveva i sincronizzatori tipo Borg Warner e non tipo Porsche come la maggioranza dei cambi Fiat successivi, vero ?


Confesso rattristato che cio' oltrepassa il confine della mia conoscenza nel campo  :-[



Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: THE KAISER su Gennaio 12, 2005, 22:40:24 pm
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 14:08:21 pm
Di olio di vaselina ne ho una bottiglia da litro.

Lo uso sulle guarnizioni, sui fascioni di plastica, sulle gomme (per farle belle nere) e sui cerchi in lega (col pennello) perche' non si attacchino i residui delle pastiglie.

Provero'.
ma quante ne sai??
è efficace riguardo i cerchi in lega?


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Danny su Gennaio 12, 2005, 22:43:44 pm
Citato da: THE KAISER su Gennaio 12, 2005, 22:40:24 pm
ma quante ne sai??
è efficace riguardo i cerchi in lega?


Una bomba, specialmente se sbagli ad applicarlo e un pò finisce sui dischi freno. Fai un botto!...  ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: THE KAISER su Gennaio 12, 2005, 22:50:30 pm
Citato da: Danny su Gennaio 12, 2005, 22:43:44 pm
Una bomba, specialmente se sbagli ad applicarlo e un pò finisce sui dischi freno. Fai un botto!...  ;D
non ci avevo pensato...ecco perchè la precisazione del pennellino...meglio lasciare perdere va ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: kaos su Gennaio 12, 2005, 23:57:04 pm
Citato da: THE KAISER su Gennaio 12, 2005, 22:50:30 pm
non ci avevo pensato...ecco perchè la precisazione del pennellino...meglio lasciare perdere va ;D ;D ;D ;D


Visto come vai piano tu poi....

;D ::) ;D ;D ::) ::) :P :P


Titolo: Re: Marce che escono ? Problema da 10 secondi
Post di: Eva su Gennaio 13, 2005, 08:38:37 am
Citato da: mauring su Gennaio 12, 2005, 17:18:44 pm
Guarda che sul serio secondo me il tuo problema al cambio e' solo questione di leverismi. Anche perche' era un cambio praticamente indistruttibile. Rilasciando l'acceleratore qualcosa fa uscire la marcia, ma non e' una cosa interna al cambio, secondo me. Forse il cambio stesso oscilla troppo a causa dei supporti vecchi.

Prima di smontarlo fai tutte le prove possibili.

Purtroppo il mio scarno garage non mi consente grossi interventi di meccanica, almeno per ora (ci stiamo lentamente organizzando....).
Di sicuro proverò a smontare la cuffia del cambio e vedere che succede.
Se non cambia nulla porterò comunque la macchina dal meccanico, ma vedrò di fargli fare tutte le verifiche del caso prima di aprire un cambio che, da come si comporta, non sembra aver particolare esigenza di essere revisionato  :-\
Spero solo che il meccanico mi stia ad ascoltare......


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