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Passion => Service => Topic iniziato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:00:48 am



Titolo: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:00:48 am
portata ieri.
Sostituita lampadina faro ant
Sostituita lampadina comandi Clima
Olio motore
Filtro Olio motore
Filtro Nafta
Filtro aria
Filtro Clima
Rabbocchi lavavetri e gabelle varie.
1 set di tappetini nuoni (40 euro)

Totale: 393 euro.

Cosa ne pensate?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 09:20:49 am
Sticazzi !!!  :o :o :o :o

In conce Mercedes?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:23:24 am
tu non fai testo mtb...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 09:25:49 am
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:23:24 am
tu non fai testo mtb...


A be.. allora hanno fatto bene a fotterti 400 euro


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:28:00 am
Citato da: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 09:25:49 am
A be.. allora hanno fatto bene a fotterti 400 euro


poi ti chiedi perchè ti bannano un anno si ed uno no?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 09:29:59 am
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:28:00 am
poi ti chiedi perchè ti bannano un anno si ed uno no?


Se rispondi a cazzo ti meriti una risposta a cazzo !


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 15, 2005, 09:31:18 am
Mado', Vale'...

800mila per un po' d'olio (che non è neanche l'oro liquido che ti vendono in VW) 2 filtri e qualche lampadina? Ma la manodopera a quanto va? 1milione di petroldollari al secondo? Ma se la portavi da un generico che ti faceva gli stessi identici lavori ugualmente bene?
Minchia a me han rifatto un motore intero per la metà del prezzo...
Ora non avran lavorato in guanti e camice, ma per piacere...



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 09:37:19 am
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 15, 2005, 09:31:18 am
Mado', Vale'...

800mila per un po' d'olio (che non è neanche l'oro liquido che ti vendono in VW) 2 filtri e qualche lampadina? Ma la manodopera a quanto va? 1milione di petroldollari al secondo? Ma se la portavi da un generico che ti faceva gli stessi identici lavori ugualmente bene?
Minchia a me han rifatto un motore intero per la metà del prezzo...
Ora non avran lavorato in guanti e camice, ma per piacere...





Chissà se tu fai testo  ???


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:39:10 am
x mtb: quello di CE è un commento

il tuo è un messaggio non fondato.. ...
se hai trovato un meccanico che, secondo te, è economico...buon per te..
ma è perfettamente inutle che tu intervenga, "a cazzo", in ogni messaggio sui tagliandi solo per dire "è tanto".
Faccio presente che , andando a cercare nel forum, si tovan tracce di tagliandi del tipo:
Mazda 6 30.000 km a 210 euro circp - Eva74
BMW 320d - Gighen 354 euro
Sorento 30.000 - 452 euro - Alura
VW Bora 30.000 - 319 euro - Mifune.


Quindi vedi che mettersi a strillare "ecchecazzo" non è un gran commento...per questo ho detto che il tuo non faceva testo.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 15, 2005, 09:41:19 am
Non si tratta di far testo o meno....

IMHO abbiamo raggiunto il ridicolo... Ma hai letto il costo del tagliando di Andrea per la 206 1.1 della moglie? Ma tu hai capito che che gli han fatto un tagliando (vabbè, ha cambiato pure le pastiglie) con il cambio di qualche litro d'olio etc. etc. allo stesso prezzo della sostituzione guarnizione testa che han fatto a me?

Dovesse mai capitare a Mariner o ad Andrea un guaio del genere, che fanno? Vendono un rene? Per me è il momento di cominciare a ribellarsi...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 15, 2005, 09:44:07 am
Valerio, ragionando con calma:

Leggo che ti han cambiato una lucina del clima ed un di una faro (?).

Hai idea di quanto abbiano pesato tali interventi? C'è una distinta della mano d'opera? In ogni caso che "q.tà" di mano d'opera han segnato?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 09:46:03 am
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:39:10 am
x mtb: quello di CE è un commento

il tuo è un messaggio non fondato.. ...
se hai trovato un meccanico che, secondo te, è economico...buon per te..
ma è perfettamente inutle che tu intervenga, "a cazzo", in ogni messaggio sui tagliandi solo per dire "è tanto".
Faccio presente che , andando a cercare nel forum, si tovan tracce di tagliandi del tipo:
Mazda 6 30.000 km a 210 euro circp - Eva74
BMW 320d - Gighen 354 euro
Sorento 30.000 - 452 euro - Alura
VW Bora 30.000 - 319 euro - Mifune.


Quindi vedi che mettersi a strillare "ecchecazzo" non è un gran commento...per questo ho detto che il tuo non faceva testo.



Che ti frulla per la testa lo sai solo tu.... hai scritto "cosa ne pensate?" giusto?
E io ho detto " Sticazzi" per dire: cavolo quanto è caro..... poi ti ho chiesto : " l'hai fatto in conce?".....e li potevi rispondere con un si o con u no.
Perchè se l'avevi fatto in Conce allora capisco che loro ci devono puppare, se l'avevi portato da un meccanico c'era qualcosa che non andava.


Solo che evidentemente ti girano le palle aver dato 800.000 lire per un cambio d'olio e te la sei presa con il primo che capitava sul forum dicendo anche " adesso ho capito perchè ti bannavano"....... non so mica chi è in torto alla fine.

La prossima volta prima di chiedere consigli, specifica come vuoi che gli altri rispondano.

E poi se dico che ci sono dei modi per risparmiare consigliando anche come, non capiscop perchè ti dia tanto fastidio la cosa.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:48:37 am
poi, continuo a ripetere...(e vale anche per CW)...

è perfettamente inutile che si continui a dire "vai da un generico" , come se tutti i generici fossero onestissimi e gli ufficiali "ladri".

Ho già spegato e rispiegato che:
1) la macchina è della ditta, quindi le spese le scarico ..pagando aumm aumm ci rimetterei,s e è questo che intendete.

2) Il "generico"..non è esattamente diffusissimo...e quando mi si è seduto con la tuta sporca sul sedile..(successo) o ha usato la macchina per farsi i fatti suoi (capitato anche questo) mi fa un danno.

3) Andare da una concessionaria  offre il vantaggio che non devo scrivere 200 msg per chiedermi se i freni sono Brembo o no...perchè leggo.
Se MTB vuol fare "un commento"...come gli ho già chiesto più gentilmente in altro post, deve solo postare la fattura del suo meccanico che gli ha cambiato la distribuzione...cosi vedremo se (come credo) ha cambiato solo la cinghia e relativo tendicinghia (lavoro che se fatto pressa la rete ufficiale Audi costa 202 euro IVA compresa e posso provarlo postando apposito libretto) o se ha cambiato anche la cinghia servizi e relativo tendicinghia. (altri 200 euro circa)
Sarà pertanto possibile anche confrontare i prezzi dei vari pezzi e della manodopera.
Poi, se vien fuori una fattura UFFICIALE con IVA e controcazzi , da cui risulta che TUTTI i pezzi costano meno, la manodopera costa meno...MTB avrai la fila dei torinesi che ti chiedono l'indirizzo del tuo meccanico...(io no..troppo lontano  :) )





 


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:53:02 am
allora adesso aggiung i miei commenti:

se faccio la conversione il lire 800 mila....è da brivido...

in euro è caro, però mi sembra "allineato" ai costi generali..nel senso..che se mi fan pagare 250 euro per un 1200 a benzina..."generalista"...350 per un MB 3000 cc mi pare "logico"
(capite cosa intendo per favore).

Comunque a oggi:
Manutenzione ordinaria in 140.000km,  MB = 2000 euro circa...
Manutenzione ordinaria A4 - 1.9 TDI in 153.000 km = 5400 euro circa...








Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 15, 2005, 09:58:45 am
Vabbè, Valerio, il discorso del generico che ti insozza la macchina o che la usa per fare i cazi suoi vale pari pari in conce!
Fra le altre cose, i metodi per "rivalersi" sul generico sono esattamente gli stessi che hai a disposizione nei confronti di una concessionaria:

- sperare nella "buona fede"
- adire le vie legali

Molte altre soluzioni non ci sono! Senza voler poi considerare che magari in conce sanno come "bloccare" il conta km e "rubarti" km e km senza che tu possa neanche provare a provarlo...

Per quanto riguarda il dettaglio della "fattura", se ne hai bisogno, lo ottieni anche dal generico, l'idea che quello sia "aumm aumm" è tutta tua, per il semplice motivo che quella è un'attività commerciale a tutti gli effetti e deve sottostare alle stesse leggi del concessionario...

Da non sottovalutare, poi, il plus che ha il genrico di poter parlare direttamente con chi metterà le mani sulla TUA macchina, cosa altrimenti impossibile in conce...

Io non ho chiesto il dettaglio per il semplice motivo che mi fido di lui... d'altronde quando ne ho avuto bisogno l'ho chiesto e l'ho ottenuto con tanto di timbro + P.I.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 10:08:38 am
Ok Alberto, però personalmente trovo più "proficuo" parlare di costi presso rete "ufficiali" in qunto teoricamente dovresti ottenere dei dati comparabili sul territorio nazionale.
Il "generico" può dipendere da troppi fattori, la zona, etc (senza voler scadere nei lughi comuni Nord vs Sud , etc ok?)
So che sai pefettamente l'importanza in qualsiasi ricerca di avere dati "conbfrontabili" e "riproducibili".


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 15, 2005, 10:13:11 am
Bhe i dischi li ho controllati l'altro giorno e hanno il marchio Brembo, i dubbi io li ho sempre avuti anche portandola in conce controllando sempre.

Come ti ho già detto a me ha cambiato, cinghi distribuzione + cinghia servizi + tutte le pulegge usando pezzi originali VW. La differenza è che lui non deve pagare 50 dipendenti ecco perchè ha buoni prezzi.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 15, 2005, 10:15:59 am
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 10:08:38 am
Ok Alberto, però personalmente trovo più "proficuo" parlare di costi presso rete "ufficiali" in qunto teoricamente dovresti ottenere dei dati comparabili sul territorio nazionale.
Il "generico" può dipendere da troppi fattori, la zona, etc (senza voler scadere nei lughi comuni Nord vs Sud , etc ok?)
So che sai pefettamente l'importanza in qualsiasi ricerca di avere dati "conbfrontabili" e "riproducibili".



Valerio, tutto ciò è indubbio, ma in questo caso, stiam facendo questioni di "lana caprina"!

Sai benissimo che quando vai dall'autoricambi hai la possibilità di scegliere fra varie "qualità".

Quello che è più grave è che hai persino la possibilità di acquistare il prezzo originale NON marchiato... che costa circa la metà... Vedi il caso dei fari Bosch...
Per quanto riguarda la mano d'opera, il discorso vale ugualmente: il generico come il meccanico del conce, IMHO han la stessa valenza... non è che in conce è automaticamente più bravo e scrupoloso... anzi...

Dunque c'è da fare dei distinguo... Se ho una Civic V-Tech e mi si fotte la distribuzione, non ho dubbi sul chi "preferire"! Ma nel tuo caso, così come nel mio, non ci penserei due volte ad andare da un generico... Il risparmio è troppo forte... non vedo motivi pratici e convicenti per cui regalare circa il doppio del necessario ad un'impresa che mette in atto un furto legalizzato...

Questo, ovviamente è il MIO punto di vista... che poi io abbia pagato di più dal mio buon vincenzo, piuttosto che pincopallino da peppino 'o parsonaro... beh... amen... Sono sempre sicuro, però, che ho pagato MOLTO di meno che in conce... 


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 15, 2005, 10:51:48 am
Minchia se è caro! Ma portarla da un generico invece che in conce?!  8) 8) 8) 8) 8)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Blaze su Gennaio 15, 2005, 14:36:37 pm
Citato da: Homer su Gennaio 15, 2005, 10:51:48 am
Minchia se è caro! Ma portarla da un generico invece che in conce?!  8) 8) 8) 8) 8)


;D ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 15, 2005, 15:42:44 pm
Mi sembra che i dati postati da Valerio, in relazione con la concorrenza, anche di categoria molto inferiore, descrivano un costo dell'intervento quantomeno buono. Se dovessi dare un voto da 1 a 10 darei un 9 sicuro.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: am1 su Gennaio 15, 2005, 16:37:11 pm
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:39:10 am
Mazda 6 30.000 km a 210 euro circp - Eva74
BMW 320d - Gighen 354 euro
Sorento 30.000 - 452 euro - Alura
VW Bora 30.000 - 319 euro - Mifune.



Boxster 20.000 - 695 Euro (con cambio pastiglie e olio)  ::)

quello della mercedes, IMHO, anche se caro è in linea con le altre case...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 17:19:02 pm
a me interesserebbe avere dei raffronti su distanze analoghe (150.000 km) di vetture tipo Stilo jtd o Lybra o 156 jtd o Ford Mondeo 2.0 tdci o Peugeot 406-7.
Per valutare se ci sia un risparmio.
I 100.000 km non mi interessano più di tanto perchè ormai la maggior parte delle auto è in grado di percorrere 100.000 km senza interventi "importanti" come frizione, freni, distribuzione.
Sono  ad esempio curioso di sapere cosa succederà quando dovrò cambiare i dischi del Mercedes...magari a 150.000 km mi cambiano l'olio dell'automatico e (dico a caso) mi "sparano" 3000 euro,  andando in pari con la a4.
L'ho detto e lo ripeto: se penso che 393 euro son parenti di 800 mila lire solo per cambiare un pò di filtri e 2 lampadine, neanche allo Xenon...certo....è una cifra "folle"...
Ma se considero che in 140.000 km ho ancora su i dischi freno originali, gli ammo originali etc..ed ho cambiato solo 4 pastiglie....e non vado pianissimo quando la guido...non mi pare una tragedia.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 15, 2005, 20:19:58 pm
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 17:19:02 pm
a me interesserebbe avere dei raffronti su distanze analoghe (150.000 km) di vetture tipo Stilo jtd o Lybra o 156 jtd o Ford Mondeo 2.0 tdci o Peugeot 406-7.
Per valutare se ci sia un risparmio.
I 100.000 km non mi interessano più di tanto perchè ormai la maggior parte delle auto è in grado di percorrere 100.000 km senza interventi "importanti" come frizione, freni, distribuzione.
Sono ad esempio curioso di sapere cosa succederà quando dovrò cambiare i dischi del Mercedes...magari a 150.000 km mi cambiano l'olio dell'automatico e (dico a caso) mi "sparano" 3000 euro, andando in pari con la a4.
L'ho detto e lo ripeto: se penso che 393 euro son parenti di 800 mila lire solo per cambiare un pò di filtri e 2 lampadine, neanche allo Xenon...certo....è una cifra "folle"...
Ma se considero che in 140.000 km ho ancora su i dischi freno originali, gli ammo originali etc..ed ho cambiato solo 4 pastiglie....e non vado pianissimo quando la guido...non mi pare una tragedia.



A parte un commento/battuta che non posso esimermi di fare: "è talmente *9* che il prossimo tagliando lo vengo a fare li da te, Valerio, al conce MB...". Come al solito i numeri vengono interpretati in modo quantomeno "oscuro".......

Dicevo, a parte la battuta di cui sopra, non sono daccordo con l'ultima analisi di Valerio... Infatti mi pare che lui voglia trattare "contemporaneamente" due argomenti diversi:
L'ottima affidabilità che ha dimostrato la sua E300 Td e il costo dei tagliandi/riparazioni effettuati...

Se si valuta il costo TOTALE sui 150K km che Valerio ha percorso, valutando nel complesso la manutenzione (sia ordinaria che straordinaria) è un conto, se valutiamo il costo dell'intervento in se è un altro...

Nel primo caso (il costo totale) della manutenzione allora concordo con lui, non solo non è una tragedia, ma anzi....

Se valutiamo nello specifico, vale a direm il costo del singolo tagliando, allora si, la tragedia c'è eccome.... E se Valerio avesse beccato un esemplare, non dico sfigato, ma neanche tanto fortunato come il suo? Che avrebbe fatto? Avrebbe venduto i parenti per mantenerla?

Eppure parliamo di un propulsore che quanto a livello di tecnologia è abbastanza "indietro", anche in relazione alle concorrenti di "rango inferiore" da lui citate... La stessa A4 è più "complicata" essendo comunque una I.D. con una disposizione del propulsore non proprio "amichevole" nei confronti nei costi di manutenzione, parametro che lui stesso conosceva e che avrà certamente valutato al momento dell'acquisto....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 15, 2005, 20:49:11 pm
Nenache io posso esimermi da una battuta: è una Mercerdes, si deve rompere, e se non si rompe deve essere cara per definizione anche nella manitenzione. Poi, se le cifre dicono il contrario, si deve dire che è cara lo stesso, mentre altre case sono economiche per definizione (anche se la realtà dice il contrario).
Strana la vita, ma prevedibile.

Tra l'altro ciò che scrive Valerio è già stato scritto anche da altri utenti Mercedes su questo forum, ma non conta: si sbagliano, anzi ci sbagliamo tutti :)

Poi, evidentemente, nel mondo ci sono tante persone che non si accorgono di spendere una fortuna in manutenzione, visto che le MB sono forse le auto pubbliche più diffuse. Che c'entrino i costi e il livello della manutenzione? Ma no, è risaputo che fanno pochissimi Km l'anno, non devono mai fare riparazioni (anche se le MB si rompono sempre), non vanno mai in officina....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 15, 2005, 23:01:44 pm
facciamo cosi..io dovrei aver postato da qualche parte, il totale tagliandi del E300....in 140.000 km....qualcuno ha il totale tagliandi id una Lybra o Stilo o Mondeo o altro in chilometraggio analogo? grassssie...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 15, 2005, 23:14:37 pm
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 23:01:44 pm
facciamo cosi..io dovrei aver postato da qualche parte, il totale tagliandi del E300....in 140.000 km....qualcuno ha il totale tagliandi id una Lybra o Stilo o Mondeo o altro in chilometraggio analogo? grassssie...


qui c'è il prezziario dei servizi Bmw.
L'analogo è il basic il global comprende tante cose.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 01:00:55 am
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 23:01:44 pm
facciamo cosi..io dovrei aver postato da qualche parte, il totale tagliandi del E300....in 140.000 km....qualcuno ha il totale tagliandi id una Lybra o Stilo o Mondeo o altro in chilometraggio analogo? grassssie...


Ma Valerio, che pretendi...Non pretenderai mica di fare i conti sul serio, con le cifre nere su bianco? ;D
Adesso ti faccio un solo esempio, anche se di per se non significativo: mio padre ha fatto il primo tagliando sulla Prius (15000 Km), solo cambio olio e filtro, ha speso 230 euro. Io sinora con la CLK non sono mai arrivato a 200 euro... Ho amici che con utilitarie -ancvhe italiane - per tagliando fanno fatica a stare sotto i 200 euro...ma vuoi mettere la tecnologia? ;D

E poi non sapevi che la E 300TD è una vettura tecnologicamente arretrata (in fondo ha le 4 valvole per cilindro, che altri hanno adottato solo alla fine del 2002, tanto per non citare altre cose...) è un 5 cilindri (particolare ininfluente sui costi di manutenzione, come è noto ;D), ed è anche noto che i costruttori  praticano ricarichi modestissimi  sui ricambi, cioè si paga solo la tecnologia, non magari in rapporto anche al costo della vettura e al suo segmento di appartenenza... Ma scherziamo? ;D

Non so, ma tutto questo mi ricorda invece molto di una conversazione che mi capitò di sentire un giorno non molto lontano: una persona disse ad un'altra che raccontava della positiva prova su strada effettuata su una ML 400 CDI che le sue positive impressioni erano dovute al fatto che evidentemente non aveva ancora provato la Panda 4x4... ;)

A parte gli scherzi: facciamoli davvero i conti su una percorrenza significativa, come possono essere i 150000 Km (100000 Km è ancora poco), magari tenendo conto anche delle categorie delle diverse vetture.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 07:55:34 am
Citato da: monnezza su Gennaio 15, 2005, 23:14:37 pm
qui c'è il prezziario dei servizi Bmw.
L'analogo è il basic il global comprende tante cose.


dove?

preciso: non ho chiesto di postare/avere certi dati per prendere in giro o cose simili.

Ritengo di essere abbastanza sveglio da capire che comprare una vettura da 50.000 euro anzichè una da 25.000 per poi risparmiare 2000 euro in 6 anni sulla manutenzione, non è il massimo dell'"economia domestica"  ;) ;) ;) :) 

Sono solo curioso di vedere "alla fine" la differenza.
Oltre al prezzo dei tagliandi mi incuriosirebbe anche (e conta) il costo delle sostituzioni "di uso comune".
Mi spiego: ho detto che la MB è costata  2000 euro in 140.000 km e la A4 (in 153.000 ) circa 5300.
(Tralasciamo la manutenzione straordinaria, dove comunque vincerebbe ancora MB).
Ora: i cambi olio della MB sono ogni 22.000 km circa, quelli della A4 ogni 15.000.
le "mazzate" però son state la distribuzione a 90.000 e 153.000, la frizione, i freni (dschi e pastiglie a 147.000) .
Parlo di 150.000 km proprio perchè , secondo me, è a questi chilometraggi di solito che si rendono necessari lavori "importanti".
E, soggettivamente, io la macchina la tengo almeno sino a 160.000-170.000 km.

Chiaro che se co mettiamo a fare il confronto in un ottica "alla lou"  ;) :) di 20.000 km in 3 anni...è plausibile che la manutenzione di una A6 3.0 TDI quattro costi "solo" 50 euro (faccio un esempio) in più di quella di una Panda 1.2.

Per esempio, si parla tanto di questa distribuzione dei TDI...ok, ma la distribuzione dei jtd-mjet quanto costa?
perchè se la mia costa , (diciamo) 500 euro...e poi si scopre che quella di un jtd costa 200..è un conto...se costa , esempio, 380....bè....certo è più economico...ma non poi questo "sfracello".
(e se guardate in questa sezione c'è il post di MTB che raccontava di un parente che ha dovuto cambiare la distribuzione sulla lYbra jtd a 70.000 km dietr "consiglio del conce" ....allora meglio i 90.000 FISSI della rete VW!.)
Ripeto, magari al prossimo tagliando (165.000 km circa) la MB mi cambia i 4 dischi e le pastiglie più l'acceleratore neutronico a cristalli di vilidio e mi spara 3000 euro.
Per CW: i 2 "guasti imprevisti" di questa macchina son stati:
radiatore, sostituito in urgenza fuori Genova in 3 ore, circa 500 euro.
batteria: sostituita a domicilio da furgone MB, intervento gratis, costo batteria 160 euro (100 Ah)
6 candelette (smontaggio collettore aspirazione incluso) manod'opera e materiali 200 euro.

su A4:
Catalizzatore
Bracci sospensione
Debimetro
Motorino tergicristallo
Ventole radiatore 

..nessun bisogno di vendere un rene o un parente come vedi...



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 08:21:48 am
Visto che siamo in vena di battute (alcune come di consueto davvero divertenti e simpatiche) vado avanti sul tema: visto che è una macchina così affidabile che viene scelta come auto pubblica in tutto il mondo, perchè bisogna pagare 393 euro un cambio di olio e filtri che altrove costa meno della metà?! ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 09:07:28 am
nel caso NOn fosse chiaro:
NON sto dicendo "comprate una MB 3000 cc perchè si risparmiano un sacco di soldi di manutenzione e ci si guadagna."
Le MB sono costose...
SE avessimo comprato una STilo MW o una Vectra 2000 nel globale avremmo speso meno.
Punto.

;) ;) ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 10:40:07 am
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 09:07:28 am
nel caso NOn fosse chiaro:
NON sto dicendo "comprate una MB 3000 cc perchè si risparmiano un sacco di soldi di manutenzione e ci si guadagna."
Le MB sono costose...
SE avessimo comprato una STilo MW o una Vectra 2000 nel globale avremmo speso meno.
Punto.

;) ;) ;)


Questo è chiaro, mi pare. Ma si stava parlando di costi di manutenzione, e lì le sorprese se si fanno i conti non mancano. Il fratello di un mio caro amico da 20 anni guida auto a noleggo con conducente. Non è contento della sua ultima Mercedes (una della prime nuove C220CDI dell'ultima serie del 2000), per via del comfort discutibile rispetto alla sua vecchia E 250 TD del 1993 (e ci credo!), pensava di comprare Audi e Jaguar (X Type D), poi si è fatto spiegare i costi di manutenzione delle suddette auto dai colleghi, ed è tornato alle Mercedes. Non solo, ma mi diceva come un'altra ragione del successo delle auto pubbliche Mercedes è il livello dell'assistenza, e anche la amplissima disponibilità ad intervenire fuori dalla garanzia. E' chiaro che questi utenti sono trattati mediamente meglio di quelli comuni, è comprensibile anche che MB abbia magari un occhio di riguardo più degli altri verso di loro.
Ma la mia esperienza e i confronti che ho potuto fare in diretta in casa mia con la varietà di auto possedute contemporaneamente mi suggerisce che l'assitenza rimane un punto forte della casa, sia per i costi complessivi sia anche per il livello, molto alto a mio avviso anche in paragone a VW Audi.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 10:53:35 am
Citato da: Homer su Gennaio 16, 2005, 08:21:48 am
Visto che siamo in vena di battute (alcune come di consueto davvero divertenti e simpatiche) vado avanti sul tema: visto che è una macchina così affidabile che viene scelta come auto pubblica in tutto il mondo, perchè bisogna pagare 393 euro un cambio di olio e filtri che altrove costa meno della metà?! ::)


Alle battute si risponde di solito con battute, non seriamente.
Ma fuor di scherzo: a parte che i conti non mi tornano, magari si può ad esempio ipotizzare che un 5 cilindri 3.0 contenga molto più olio di una 4 cilindri 1.9 o meno. La mia ad esempio (che è un V6 2.6) ne contiene davvero tanto (mi sembra a memoria quasi 8 litri), e questo incide anche sul costo dell'intervento più "basico" che ci sia....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 16, 2005, 11:15:11 am
Evidentemente in MB propongono olio da 50?/litro... altrimenti non si spiega.... E' evidente che un 6 cilindri abbia più olio in coppa di un 4 cilindri, ma veramente credi di essere più intelligente degli altri? Il problema è MONETIZZARE questa differenza!!!!

Montasse 200l d'olio contro i 3 o 4 di un "concorrente", sarebbe un conto...

Poi, come al solito, qui ancora non è chiaro un discorso... Ma mi meraviglio solo che Valerio non abbia "afferrato"... Io non ho detto da nessuna parte che MB è più costosa di altri... Ho detto che l'assistenza ufficiale MB è costosa... come lo sarà quella VW o quella Alfa o chesso' io... Questo è il discorso... Ma come al solito quando si vogliono leggere fischi per fiaschi... vabbè... anche questa discussione è diventata noiosa ed oziosa...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 11:17:32 am
Citato da: MB su Gennaio 16, 2005, 10:53:35 am
Alle battute si risponde di solito con battute, non seriamente.
Ma fuor di scherzo: a parte che i conti non mi tornano, magari si può ad esempio ipotizzare che un 5 cilindri 3.0 contenga molto più olio di una 4 cilindri 1.9 o meno. La mia ad esempio (che è un V6 2.6) ne contiene davvero tanto (mi sembra a memoria quasi 8 litri), e questo incide anche sul costo dell'intervento più "basico" che ci sia....

Marco, errore tipografico, è un 6 cilindri, con cambio automatico.
L'automatico non influisce sull'olio motore, ma influisce sul fatto che alcuni tubi del cambio passano attraverso il radiatore, che quindi è più complesso.




Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 12:10:49 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 11:17:32 am
Marco, errore tipografico, è un 6 cilindri, con cambio automatico.
L'automatico non influisce sull'olio motore, ma influisce sul fatto che alcuni tubi del cambio passano attraverso il radiatore, che quindi è più complesso.





Non era un errore tipografico, pensavo davvero che prima dell'introduzione del 3.2 CDI quel 3.0 fosse un 5 cilindri. Evidentemente ho fatto confusione tra i modelli. Comunque questo non fa che rafforzare le mie osservazioni....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 12:29:43 pm
Sempre sul tema, ma non realtivamente alla manutenzione in sè, circa un mese fa ho rotto sul CLK il trasparente dell'indicatore di direzione laterale sinistro sullo spechietto retrovisore uscendo dal garage (una deprecabile distrazione).
Non l'ho ancora sostiuito ma mi sono informato e ho già saputo che contrariamente a quanto fanno altre case (anche italiane) MB vende anche solo il trasparente dell'indicatore di direzione. Anche questa è serietà e risparmio (vi saprò poi dire quanto mi sarà costata la sostituzione).


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 16, 2005, 12:45:29 pm
Dirò la mia. Secondo me, in generale, 390euro sono un furto.
Rapportato ad interventi di manutenzione di altre automobili, anche di segmenti molto inferiori, mi sembra in linea. Probabilmente la sostituzione della lampadina del clima, dal costo di 2 euro, ha richiesto una buona dose di manodopera.

Però non vedo perchè arrabbiarsi tanto se uno esprime una propria opinione sul prezzo del tagliando argomentandola (non alla cavolo). ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Miki Biasion su Gennaio 16, 2005, 12:53:50 pm
Citato da: Danny su Gennaio 16, 2005, 12:45:29 pm
Dirò la mia. Secondo me, in generale, 390euro sono un furto.
Rapportato ad interventi di manutenzione di altre automobili, anche di segmenti molto inferiori, mi sembra in linea. Probabilmente la sostituzione della lampadina del clima, dal costo di 2 euro, ha richiesto una buona dose di manodopera.



Direi che hai espresso perfettamente anche il mio pensiero, sono d'accordissimo. Il prezzo del tagliando in se è alto, però và anche tenuto conto dell'escalation dei prezzi in generale, se Andrea per la 206 1.1 ha speso più di 200?, in proporzione i quasi 400 di una berlinona Mercedes non sono così fuori dal mondo. Poi ovviamente andrebbero visti pure i dettagli del tagliando, come qualcuno ha fatto notare. Bisogna vedere quanto olio è stato messo, il prezzo dell'olio... insomma, la cifra resterebbe comunque alta ma è pur vero che si tratta di una Mercedes, non di una Lada.

p.s. Nessuno l'ha fatto notare ma... portarla da un generico!? ;D ;D ;D ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 16, 2005, 12:57:33 pm
Tra l'altro, Valerio, ormai la e300 ha qualche anno sulle spalle. Se si dovesse rompere qualcosa ormai non ti passerebbero niente in garanzia, perchè non provi a portarla da un generico al prossimo tagliando e vedere come ti trovi? Anche i generici hanno partita iva e emettono regolari fatture. ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 16, 2005, 13:02:42 pm
www.bmw.it/Servizi/ ProgrammiManutenzione/download/PMBBasic.pdf

qui i costi dei programmi Bmw di manutenzione.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 13:03:00 pm
perchè come ho già detto....(e se non l'ho detto...lo ridico)
la conce MB è a 5 minuti a piedi dal mio studio...generici in zona non ce ne sono...
poi CMQ il "generico" per andare a comprare i pezzi andrebbe dal conce MB...che li se fa pagare a me una cosa 10..la fa pagare al generico 7...il quale poi mi ricarica 3...morale, sempre 10 la pago...
In più la macchina non è "semplicissima"..preferisco che a metterci le mani sia la "sua " rete...
poi..sinceramente..nel caso non si fosse capito...non me ne frega niente di risparmiare quei 100 euro....all'anno.
volevo solo fare un confronto, cercando eventualmente di sfatare certe "leggende metropolitane" come sta diventando quella della distrubuzione dei TDI (costosissima , chiariamo) di cui tutti parlano parlano..ma nessuno tira fuori un confronto analogo di altre marche...
Mi pare che l'olio motore siano 10 litri comunque...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 16, 2005, 13:28:27 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 13:03:00 pm
Mi pare che l'olio motore siano 10 litri comunque...


Saranno 10 confezioni da 0,5Litri...o no? :o :o

Comunque, valerio, ho parlato di tagliandi di manutenzione ordinaria:cambio olio, filtro olio, filtro aria e filtro gasolio....qualsiasi meccanico in teoria lo può far bene. I ricambi non è detto che li vadano a prendere dalla concessionaria. Poi lo so bene che non è facile trovare un meccanico onesto e che lavori bene. Io credo di non conoscerne uno di cui mi fidi pienamente.
L'unico posto dove ho trovato gente competente è un'officina che si occupa di revisione pompe inizione e centraline elettroniche/guasti elettrici. Prezzi onesti, ti risolvono il guasto al volo.
Un problema di elettricità che presso la Concessionaria VW-Audi "Preda" a Curno BG ha richiesto circa 400euro e 3 settimane d'attesa senza risolvere niente (abbiamo portato via l'auto col carro attrezzi), da "Carburatori Bergamo" in un paio d'ore l'hanno sistemata (ed era la vigilia di Natale). Anche in un altra occasione si sono rivelati efficienti. Ed effettivamente spesso hanno auto portategli dal concessionarie che non riuscivano a sistemare noie elettriche, l'ultima volta avevano una 147 e una Classe S "W non so, il modello "dittatore dell'est" per capirci).


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 16, 2005, 15:13:30 pm
Citato da: MB su Gennaio 16, 2005, 10:40:07 am
Questo è chiaro, mi pare. Ma si stava parlando di costi di manutenzione, e lì le sorprese se si fanno i conti non mancano. Il fratello di un mio caro amico da 20 anni guida auto a noleggo con conducente. Non è contento della sua ultima Mercedes (una della prime nuove C220CDI dell'ultima serie del 2000), per via del comfort discutibile rispetto alla sua vecchia E 250 TD del 1993 (e ci credo!), pensava di comprare Audi e Jaguar (X Type D), poi si è fatto spiegare i costi di manutenzione delle suddette auto dai colleghi, ed è tornato alle Mercedes. Non solo, ma mi diceva come un'altra ragione del successo delle auto pubbliche Mercedes è il livello dell'assistenza, e anche la amplissima disponibilità ad intervenire fuori dalla garanzia. E' chiaro che questi utenti sono trattati mediamente meglio di quelli comuni, è comprensibile anche che MB abbia magari un occhio di riguardo più degli altri verso di loro.
Ma la mia esperienza e i confronti che ho potuto fare in diretta in casa mia con la varietà di auto possedute contemporaneamente mi suggerisce che l'assitenza rimane un punto forte della casa, sia per i costi complessivi sia anche per il livello, molto alto a mio avviso anche in paragone a VW Audi.


Verissimo, l'assistenza MB è cara ma è seria.

Hanno capito (a differenza di VW......) che non basta un prezzo spropositamente alto per essere di qualità....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 16, 2005, 15:15:13 pm
Il confronto Tagliando MB vs Tagliando Peugeot, ha senso ma solo se si considera che quello MB comprendeva il cambio lampadine, mentre quello Peugeot il cambio pastiglie...

Per il resto sono esattamente identici e hanno pari dignità!!!!! Se cominciamo a pensare che quello della pranza vale di più perchè è marchiata pincopallo, mentre quello della bronza vale di meno (il tutto "a prescindere") perchè marchiata bingobongo allora, la valenza "scientifica" dei confronti invocata da Valerio se ne va a farsi benedire e quindi sottoscrivo in pieno MTB e le sue risposte!!! Infatti cominciare a fare giochetti esoterici per giustificare differenze altrimenti inconcepibili ha la stessa valenza "alla cazzo" da cui si vuole rifuggire!!!

Sono due vetture di vecchia generazione (motoristicamente parlando) sui cdui chiunque può metter mano per fare un tagliando, con il vantaggio che dal generico puoi anche scegliere TU cosa montare... vai dall'autoricambi, SCEGLI quello di cui hai bisogno, lo paghi quello che ritieni giusto e poi vai a fartelo montare da chi dici tu.... così se il meccanico del conce ti sta sui maroni non devi neanche correre il rischio di guardarlo in faccia!!!!!


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 16:17:11 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 16, 2005, 15:15:13 pm
Il confronto Tagliando MB vs Tagliando Peugeot, ha senso ma solo se si considera che quello MB comprendeva il cambio lampadine, mentre quello Peugeot il cambio pastiglie...

Per il resto sono esattamente identici e hanno pari dignità!!!!! Se cominciamo a pensare che quello della pranza vale di più perchè è marchiata pincopallo, mentre quello della bronza vale di meno (il tutto "a prescindere") perchè marchiata bingobongo allora, la valenza "scientifica" dei confronti invocata da Valerio se ne va a farsi benedire e quindi sottoscrivo in pieno MTB e le sue risposte!!! Infatti cominciare a fare giochetti esoterici per giustificare differenze altrimenti inconcepibili ha la stessa valenza "alla cazzo" da cui si vuole rifuggire!!!

Sono due vetture di vecchia generazione (motoristicamente parlando) sui cdui chiunque può metter mano per fare un tagliando, con il vantaggio che dal generico puoi anche scegliere TU cosa montare... vai dall'autoricambi, SCEGLI quello di cui hai bisogno, lo paghi quello che ritieni giusto e poi vai a fartelo montare da chi dici tu.... così se il meccanico del conce ti sta sui maroni non devi neanche correre il rischio di guardarlo in faccia!!!!!




Alberto, non ho capito con chi ce l'hai...

poi , ve lo ripeto...volete andare dal generico? padronissimi...
lo so benissimo che ad andare dal generico risparmierei, ma non mi va punto.
So perfettamente che probabilmente si paga una certo quid per il "brand" , ma forse meno di quello che si pensi, questo intendevo...
Poi ..siccome non ho chiesto una sottoscrizione sul forum...se permettete..i tagliandi li faccio dove credo...
Poi...visto che giustamente dite che un tagliando è un tagliando...indipendemente da discorsi di prestigio...
allora cosa diciamo dei tagliandi della Maranello?
Quasi quasi al Barn che diceva di volerla vendere perchè , per tenerla ferma costa troppo, dico "ma cretino, non lo sai che se tu andassi da un generico spenderesti meno..tanto per cambiare l'olio mica ti serve l'ingegnere di macchina di Schumi..."... ;) ;) ;) ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 16, 2005, 16:23:43 pm
In realtà il Barn la porta da lui:

(http://www.dellanoce.altervista.org/noc1.jpg)

;D ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 16, 2005, 16:52:50 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 16:17:11 pm
lo so benissimo che ad andare dal generico risparmierei, ma non mi va punto.
So perfettamente che probabilmente si paga una certo quid per il "brand" , ma forse meno di quello che si pensi, questo intendevo...

Beh, valerio, hai messo il costo del tagliando e hai chiesto "cosa ne pensate?" Qualcuno ti ha risposto che è caro, come del resto ammetti tu... ;D D'altra parte sai anche che questi sono i soldi che si devono cacciare per portarla presso l'officina mercedes (o audi o qualsiasi altra casa).
Ciò che ti consiglia CW è per salvaguardare la tua salute: ultimamente ti avrà visto un pò polemico con l'assistenza delle concessionarie, lui si trova bene con le officine indipendenti e te l'ha consigliato!


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 16, 2005, 18:35:14 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 16:17:11 pm
Alberto, non ho capito con chi ce l'hai...


Valerio ma che significato ha questa frase? Abbi pazienza... sei su di un forum, hai chiesto un'opinione e ti è stata fornita... ne è nata una discussione ed è stata portata avanti... Se pretendevi che ti si desse ragione a prescindere dovevi specificarlo... io non avrei avuto alcun problema a farlo...

Citazione:
Poi ..siccome non ho chiesto una sottoscrizione sul forum...se permettete..i tagliandi li faccio dove credo...


Fai benissimo, poi, siccome noi non viviamo preoccupandoci di dove tu fai i tagliandi o di quanti soldi escono dalle tue tasche e di come tu intenda usarli, continueremo a campare tranquilli discutendo, se ne avessimo voglia, del fatto che i tagliandi in concessionario costano di più (ingiustificantamente)... se permetti... ;)
Citazione:
allora cosa diciamo dei tagliandi della Maranello?
Quasi quasi al Barn che diceva di volerla vendere perchè , per tenerla ferma costa troppo, dico "ma cretino, non lo sai che se tu andassi da un generico spenderesti meno..tanto per cambiare l'olio mica ti serve l'ingegnere di macchina di Schumi..."... ;) ;) ;) ;)



Valerio, non paragonare un 6 cilindri turbo diesel a precamera con un motore che non è un propulsore da corsa, ma poco ci manca.... ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 18:51:07 pm
Sei forte Valerio, posti i costi di un tagliando, chiedi un'opinione e poi ti incazzi se gli altri te la danno...mah!?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 19:01:11 pm
Valerio per me intendeva,  e lo ha scritto con la massima chiarezza, semplicemente evidenziare il fatto che l'assitenza Mercedes non è così cara come si pensa in rapporto alla concorrenza (non in assoluto, ovviamente), anzi per me è anche più economica di diverse case concorrenti e anche di minor blasone.
Poi è banale che in una officina non ufficiale si spende meno, e chi ne conosce una all'altezza fa bene a portarci l'auto, se si fida al 100% (bisogna fidarsi anche degli ufficiali d'altronde, ma con i "generici" le variabili sono maggiori), se è comoda da raggiungere, etc.
E' altrettanto evidente che il marchio c'entra eccome, perchè pur sussistendo importanti differenze tra una officina e l'altra, tuttavia vi sono case che offrono livelli medi di assitenza e di prezzi diversi, e questo è banale quanto fuor di dubbio.

A me sembra tutto molto chiaro e lineare...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 19:06:09 pm
ma scusate, a parte i commenti di MTB, dove ho spiegato perchè ritenevo fossero infondati.
Mi spiegate DOVE come dice Giorgio "mi sarei incazzato"???..
A parte il discorso sul non portarla dal generico..che ripeto..è una mia scelta... poi mi aver detto:
"nel caso NOn fosse chiaro:
NON sto dicendo "comprate una MB 3000 cc perchè si risparmiano un sacco di soldi di manutenzione e ci si guadagna."
Le MB sono costose...
SE avessimo comprato una STilo MW o una Vectra 2000 nel globale avremmo speso meno.
Punto."

e poi
"a me interesserebbe avere dei raffronti su distanze analoghe (150.000 km) di vetture tipo Stilo jtd o Lybra o 156 jtd o Ford Mondeo 2.0 tdci o Peugeot 406-7.
Per valutare se ci sia un risparmio.
I 100.000 km non mi interessano più di tanto perchè ormai la maggior parte delle auto è in grado di percorrere 100.000 km senza interventi "importanti" come frizione, freni, distribuzione.
Sono  ad esempio curioso di sapere cosa succederà quando dovrò cambiare i dischi del Mercedes...magari a 150.000 km mi cambiano l'olio dell'automatico e (dico a caso) mi "sparano" 3000 euro,  andando in pari con la a4.
L'ho detto e lo ripeto: se penso che 393 euro son parenti di 800 mila lire solo per cambiare un pò di filtri e 2 lampadine, neanche allo Xenon...certo....è una cifra "folle"...
Ma se considero che in 140.000 km ho ancora su i dischi freno originali, gli ammo originali etc..ed ho cambiato solo 4 pastiglie....e non vado pianissimo quando la guido...non mi pare una tragedia."

e poiallora adesso aggiung i miei commenti:

se faccio la conversione il lire 800 mila....è da brivido...
in euro è caro, però mi sembra "allineato" ai costi generali..nel senso..che se mi fan pagare 250 euro per un 1200 a benzina..."generalista"...350 per un MB 3000 cc mi pare "logico"
(capite cosa intendo per favore).

Comunque a oggi:
Manutenzione ordinaria in 140.000km,  MB = 2000 euro circa...
Manutenzione ordinaria A4 - 1.9 TDI in 153.000 km = 5400 euro circa...


"
 


ho scritto 3 messaggi dico 3 in cui ho detto che anche io lo reputo caro...
ho postato N messaggi di confronto da cui si evince che Ibize, Punte, Stile, etc..pagano 250-280.. (preciso che 40 euro del mio tagliando somn tappetini, da me richiesti come st nuovi, quindi il tagliando è 350..NON quasi 400)

Nessuno ha postato il costo dei tagliandi supercorrenze analoghe per fare un raffronto...
Ho detto che "spero che non mi sparino a 160.000 km un tagkliando da 3000 euro"...

e poi secondo voi sono "quello che s'incazza?"  ::) ::) :o :o :) :) :) :)

SCusate, e non sono nè polemico nè incazzoso, assolutamente...però onestamente non cpaisco...
ammetto che nel primo msg a MTB avrei dovuto magari dovuto scrivere: 
"MTB tu non fai testo  ;) sei innamorrato del tuo generico"...ok..
ma sul resto, veramente non capisco ....dove "avrei preteso di aver ragione"

(se poi qualcuno mi spiega come funziona il quote multiplo...mi calmo un pò!!) :)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Sauron su Gennaio 16, 2005, 19:21:37 pm
Allora... che dal generico si spenda meno è chiaro, ma non si parlava di questo, mi pare.

Che spendere 350 euro per un tagliando di una mercedes 3000 a 6 cilindri turbo sia tanto per le operazioni in se stesse ma non molto rispetto alla media degli interventi su auto meno prestigiose, mi pare ancora evidente. Se Valerio in 4 anni ha speso 2000 euro di manutenzione ordinaria, ricordo che io su una Polo 1.4 TDI nella metà del kmaggio ho speso, a memoria, 1400-1500 euro...

Oltre a dire che in sé è uno sproposito (cosa su cui anche Valerio è d'accordo) io ho avuto l'impressione che si volesse dire una cosa in più: che MB è cara come assistenza... o sono solo un malpensante? In questo caso, mancano dei dati a sostegno della tesi. Vediamo i costi una 166 jtd in 150.000 km? Una Stilo? Una Omega? Una A6?

Non so, vedi che si parla con molta comprensione e nonchalance di migliaia di Punto a cui a 60.000 km va rifatta la guarnizione (non ritiratemi in ballo il generico che nel sottoscala a Roccacannuccia vi fa risparmiare 200 euro...) mentre in altri casi ci si strappa i capelli per molto meno... mah!

;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 19:27:16 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 19:06:09 pm
ma scusate, a parte i commenti di MTB, dove ho spiegato perchè ritenevo fossero infondati.
Mi spiegate DOVE come dice Giorgio "mi sarei incazzato"???..
A parte il discorso sul non portarla dal generico..che ripeto..è una mia scelta... poi mi aver detto:
"nel caso NOn fosse chiaro:
NON sto dicendo "comprate una MB 3000 cc perchè si risparmiano un sacco di soldi di manutenzione e ci si guadagna."
Le MB sono costose...
SE avessimo comprato una STilo MW o una Vectra 2000 nel globale avremmo speso meno.
Punto."

e poi
"a me interesserebbe avere dei raffronti su distanze analoghe (150.000 km) di vetture tipo Stilo jtd o Lybra o 156 jtd o Ford Mondeo 2.0 tdci o Peugeot 406-7.
Per valutare se ci sia un risparmio.
I 100.000 km non mi interessano più di tanto perchè ormai la maggior parte delle auto è in grado di percorrere 100.000 km senza interventi "importanti" come frizione, freni, distribuzione.
Sono  ad esempio curioso di sapere cosa succederà quando dovrò cambiare i dischi del Mercedes...magari a 150.000 km mi cambiano l'olio dell'automatico e (dico a caso) mi "sparano" 3000 euro,  andando in pari con la a4.
L'ho detto e lo ripeto: se penso che 393 euro son parenti di 800 mila lire solo per cambiare un pò di filtri e 2 lampadine, neanche allo Xenon...certo....è una cifra "folle"...
Ma se considero che in 140.000 km ho ancora su i dischi freno originali, gli ammo originali etc..ed ho cambiato solo 4 pastiglie....e non vado pianissimo quando la guido...non mi pare una tragedia."

e poiallora adesso aggiung i miei commenti:

se faccio la conversione il lire 800 mila....è da brivido...
in euro è caro, però mi sembra "allineato" ai costi generali..nel senso..che se mi fan pagare 250 euro per un 1200 a benzina..."generalista"...350 per un MB 3000 cc mi pare "logico"
(capite cosa intendo per favore).

Comunque a oggi:
Manutenzione ordinaria in 140.000km,  MB = 2000 euro circa...
Manutenzione ordinaria A4 - 1.9 TDI in 153.000 km = 5400 euro circa...


"
 


ho scritto 3 messaggi dico 3 in cui ho detto che anche io lo reputo caro...
ho postato N messaggi di confronto da cui si evince che Ibize, Punte, Stile, etc..pagano 250-280.. (preciso che 40 euro del mio tagliando somn tappetini, da me richiesti come st nuovi, quindi il tagliando è 350..NON quasi 400)

Nessuno ha postato il costo dei tagliandi supercorrenze analoghe per fare un raffronto...
Ho detto che "spero che non mi sparino a 160.000 km un tagkliando da 3000 euro"...

e poi secondo voi sono "quello che s'incazza?"  ::) ::) :o :o :) :) :) :)

SCusate, e non sono nè polemico nè incazzoso, assolutamente...però onestamente non cpaisco...
ammetto che nel primo msg a MTB avrei dovuto magari dovuto scrivere: 
"MTB tu non fai testo  ;) sei innamorrato del tuo generico"...ok..
ma sul resto, veramente non capisco ....dove "avrei preteso di aver ragione"

(se poi qualcuno mi spiega come funziona il quote multiplo...mi calmo un pò!!) :)


Io credo che tu sappia benissimo perchè ti arrivano certe risposte...è un problema antico ma conosciuto e ampiamente sperimentato ;)

Non te la prendere, però...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 19:32:44 pm
Citato da: Panda/Sauron su Gennaio 16, 2005, 19:21:37 pm
Allora... che dal generico si spenda meno è chiaro, ma non si parlava di questo, mi pare.

Che spendere 350 euro per un tagliando di una mercedes 3000 a 6 cilindri turbo sia tanto per le operazioni in se stesse ma non molto rispetto alla media degli interventi su auto meno prestigiose, mi pare ancora evidente. Se Valerio in 4 anni ha speso 2000 euro di manutenzione ordinaria, ricordo che io su una Polo 1.4 TDI nella metà del kmaggio ho speso, a memoria, 1400-1500 euro...

Oltre a dire che in sé è uno sproposito (cosa su cui anche Valerio è d'accordo) io ho avuto l'impressione che si volesse dire una cosa in più: che MB è cara come assistenza... o sono solo un malpensante? In questo caso, mancano dei dati a sostegno della tesi. Vediamo i costi una 166 jtd in 150.000 km? Una Stilo? Una Omega? Una A6?

Non so, vedi che si parla con molta comprensione e nonchalance di migliaia di Punto a cui a 60.000 km va rifatta la guarnizione (non ritiratemi in ballo il generico che nel sottoscala a Roccacannuccia vi fa risparmiare 200 euro...) mentre in altri casi ci si strappa i capelli per molto meno... mah!

;)


Non credo proprio che tu sia un malpensante  ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: flower su Gennaio 16, 2005, 19:34:19 pm
...io vedo e andrò sempre in un officina autorizzata a fare i talgiandi e anche a cambiare una lampadina se ce ne fosse bisogno.

...poi non dimentichiamoci il mobilo-life di Mercedes che garantisce alcune parti per 30 anni...salvo assistenza presso officine autorizzate.

...poi ognuno fa come vuole.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 20:24:06 pm
Citato da: Panda/Sauron su Gennaio 16, 2005, 19:21:37 pm
Allora... che dal generico si spenda meno è chiaro, ma non si parlava di questo, mi pare.

Che spendere 350 euro per un tagliando di una mercedes 3000 a 6 cilindri turbo sia tanto per le operazioni in se stesse ma non molto rispetto alla media degli interventi su auto meno prestigiose, mi pare ancora evidente. Se Valerio in 4 anni ha speso 2000 euro di manutenzione ordinaria, ricordo che io su una Polo 1.4 TDI nella metà del kmaggio ho speso, a memoria, 1400-1500 euro...

Oltre a dire che in sé è uno sproposito (cosa su cui anche Valerio è d'accordo) io ho avuto l'impressione che si volesse dire una cosa in più: che MB è cara come assistenza... o sono solo un malpensante? In questo caso, mancano dei dati a sostegno della tesi. Vediamo i costi una 166 jtd in 150.000 km? Una Stilo? Una Omega? Una A6?

Non so, vedi che si parla con molta comprensione e nonchalance di migliaia di Punto a cui a 60.000 km va rifatta la guarnizione (non ritiratemi in ballo il generico che nel sottoscala a Roccacannuccia vi fa risparmiare 200 euro...) mentre in altri casi ci si strappa i capelli per molto meno... mah!

;)


Quindi non siamo stati i soli a spendere cifre iperboliche con la Polo 1.4 TDI del 2000 (165000 Km, circa 7.000.0000 delle vecchie lire).


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: flower su Gennaio 16, 2005, 20:25:05 pm
Citato da: flower su Gennaio 16, 2005, 19:34:19 pm
...io vado e andrò sempre in un officina autorizzata a fare i talgiandi e anche a cambiare una lampadina se ce ne fosse bisogno.

...poi non dimentichiamoci il mobilo-life di Mercedes che garantisce alcune parti per 30 anni...salvo assistenza presso officine autorizzate.

...poi ognuno fa come vuole.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 20:49:16 pm
Citato da: Panda/Sauron su Gennaio 16, 2005, 19:21:37 pm
Se Valerio in 4 anni ha speso 2000 euro di manutenzione ordinaria, ricordo che io su una Polo 1.4 TDI nella metà del kmaggio ho speso, a memoria, 1400-1500 euro...


ma tu hai risparmiato un casino con i consumi  :P :P :P


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 20:57:05 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 19:06:09 pm
ma scusate, a parte i commenti di MTB, dove ho spiegato perchè ritenevo fossero infondati.
Mi spiegate DOVE come dice Giorgio "mi sarei incazzato"???..


Qui
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:23:24 am
tu non fai testo mtb...

e qui
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:48:37 am
poi, continuo a ripetere...(e vale anche per CW)...
è perfettamente inutile che si continui a dire "vai da un generico" , come se tutti i generici fossero onestissimi e gli ufficiali "ladri".

Ho già spegato e rispiegato che:
1) la macchina è della ditta, quindi le spese le scarico ..pagando aumm aumm ci rimetterei,s e è questo che intendete.

2) Il "generico"..non è esattamente diffusissimo...e quando mi si è seduto con la tuta sporca sul sedile..(successo) o ha usato la macchina per farsi i fatti suoi (capitato anche questo) mi fa un danno.

3) Andare da una concessionaria  offre il vantaggio che non devo scrivere 200 msg per chiedermi se i freni sono Brembo o no...perchè leggo.


IMHO tra l'altro il secondo, insieme a questo
Citazione:
A parte il discorso sul non portarla dal generico..che ripeto..è una mia scelta... poi mi aver detto:
e poi
"a me interesserebbe avere dei raffronti su distanze analoghe (150.000 km) di vetture tipo Stilo jtd o Lybra o 156 jtd o Ford Mondeo 2.0 tdci o Peugeot 406-7.
Per valutare se ci sia un risparmio.


è un atteggiamento un po' del cacchio, perchè se pretendi che la gente interpreti un tuo post
del genere
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 09:00:48 am
portata ieri.
Sostituita lampadina faro ant
Sostituita lampadina comandi Clima
Olio motore
Filtro Olio motore
Filtro Nafta
Filtro aria
Filtro Clima
Rabbocchi lavavetri e gabelle varie.
1 set di tappetini nuoni (40 euro)

Totale: 393 euro.

Cosa ne pensate?


come lo spunto per fare un confronto dei costi di gestione dell'intero parco auto del pistone mi sa che l'hai presa un po' alla larga...ed è inutile che ti scocci e rispondi in malo modo a chi interpreta il tuo messaggio per quello che sembra, ovvero una richiesta di commento DI QUELLA FATTURA...che E' CARA, senza possibili appelli... Cacchio Valerio, se voglio sapere cosa hai fatto ieri, come va il lavoro, dove vai in vacanza, come stanno i gatti, come sta tua moglie, come va la vita coniugale, etc.etc. non ti dico Ciao come va? ma ti faccio la domanda specifica...xchè se tu mi rispondi bene (o male o salcazzo come) e tu? è normale...non ti pare?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 16, 2005, 21:01:53 pm
IMHO Valerio non ha tutti i torti.....

Alla fine son più "equi" i 350euro di un tagliando di una MB 6 cilindri che da nuova costava quanto? 80-90 milioni? che i 200-250euro di auto che di listino stanno a 1/4 (e che presuppone che l'acquirente abbia possibilità finanziare di gran lunga inferiori......)

Cmq nessuno al Barn consigliò di andare dal generico....che lo sfondo giallo vi aveva accecato? :P :P ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 21:07:06 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 16, 2005, 21:01:53 pm
IMHO Valerio non ha tutti i torti.....

Alla fine son più "equi" i 350euro di un tagliando di una MB 6 cilindri che da nuova costava quanto? 80-90 milioni? che i 200-250euro di auto che di listino stanno a 1/4 (e che presuppone che l'acquirente abbia possibilità finanziare di gran lunga inferiori......)

Cmq nessuno al Barn consigliò di andare dal generico....che lo sfondo giallo vi aveva accecato? :P :P ::)


ma porca £"$%$ è arrivato un altro...ma DOVE DI GRAZIA QUALCUNO HA DEFINITO A BUON MERCATO TAGLIANDI DA 200/250 EURO SU AUTO CHE DI LISTINO STANNO A 1/4?!!?!?!? DOVE??!?!!? non è che se la prassi è diventata sparare certe cifre per auto "normali" debba automaticamente essere giudicato conveniente un prezzo più alto solo xchè l'auto è più cara... capisco certi tifosi che per principio devon difendere il loro marchio preferito, ma cacchio...almeno sui soldi...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 16, 2005, 21:12:31 pm
E quando mai Mariner ha definito "conveniente" in senso assoluto il suo tagliando?

Dice semplicemente che è stato caro, ma visto che la prassi (giusta o sbagliata non lo giudica) è far pagare 250euro anche sulle utilitarie non si cruccia più di tanto visto su che auto viaggia (indipendentemente dal marchio...una Seg.E 3.0 diesel automatica sarà meglio di una Seg.B......)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 21:31:39 pm
porto un altro esempio...
nel week end ho noleggiato 2 film:
Kill Bill Vol.1
e
Michel Vaillant.

Da un distributore automatico...niente di speciale come posto , non è blockbuster..2.58 euro l'UNA...5000 LIRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
è caro? cazzo se è caro (vediamo se cosi la modalità espressiva vi soddisfa... :))
solo che ormai 1 euro vale 1000 lire... ::) ::) :-\ :-\ :-\ :-\
quando "chiedevo un commento" , mi andava benissimo un commento del tipo "è carissimo, perchè la BMW 530d costa 200 euro, la A6 3.0 TDI costa 210, la Jag 2.7 birubo 199"
oppure "non hai pagato un cazzo , perchè la 530 costa 500 euro, la A6 costa 530 , la Jag costa 510"...
non "eh ma è caro vai da un generico che spendi meno"
allora la prossima volta che uno di voi posta "Vostri commenti su andare a Sharm el Sheik o Ibiza o Parigi per il WE pagando 400 euro"..... gli rispondo
"cazzo se è caro, perchè non prendi il treno e vai in 2a classe alla spiaggia libera di Alessandria sul tanaro?"  con 150 euro fai tutto...il sole è lo stesso su tutto il pianeta...la sabbia è comunque un composto di silicio o quel che cavolo è...l'acqua è sempre 2 atomi di idrogeno ed uno di ossigeno... e cmq puoi lamentarti alla proloco.... :) :)
solo che a quanto pare non son riuscito a spiegarmi...sarà colpa mia..la prox volta sarò più specifico...




Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 21:37:15 pm
Mi rifiuto di pensare che tu veda le stesse differenze fra andare in vacanza a Sharm o sul Tanaro e fra portare una macchina che non è un modello unico iper preparato da un meccanico normale oppure da un concessionario ufficiale...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 16, 2005, 21:49:50 pm
Citato da: Homer su Gennaio 16, 2005, 18:51:07 pm
Sei forte Valerio, posti i costi di un tagliando, chiedi un'opinione e poi ti incazzi se gli altri te la danno...mah!?


Vero?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 22:25:14 pm
Citato da: Homer su Gennaio 16, 2005, 21:37:15 pm
Mi rifiuto di pensare che tu veda le stesse differenze fra andare in vacanza a Sharm o sul Tanaro e fra portare una macchina che non è un modello unico iper preparato da un meccanico normale oppure da un concessionario ufficiale...


ok....allora tu per "modello unico iperpreparato" intendi anche una Porsche?
se tu avessi una Porsche la porteresti da un generico?
Dico una Carrera normale..un modello tecnologicamente "vecchio"...???
.,..poi il Tanaro è meglio delle Maldive... :) :) ;D ;D ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 22:29:26 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 22:25:14 pm
ok....allora tu per "modello unico iperpreparato" intendi anche una Porsche?
se tu avessi una Porsche la porteresti da un generico?
Dico una Carrera normale..un modello tecnologicamente "vecchio"...???
.,..poi il Tanaro è meglio delle Maldive... :) :) ;D ;D ;D



Se è fuori garanzia senza alcun dubbio si... in questo momento cmq meglio il Tanaro di Phuket ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 22:29:53 pm
PS: come vanno le ventose nuove? ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 16, 2005, 22:55:51 pm
non vedo perchè tu debba dire che mi sto arrampicando sui vetri...
1) Ho scritto 3 volte che trovavo 350 euro "cari"
2) ho scritto che avrei dovuto formulare meglio la mia risposta ad MTB...
3) ho scritto che nella mia valutazione del prezzo tengo conto del "supposto" brand...
e alle risposte secondo cui il brand non conta ho chiesto voi cosa fareste ...e vi ho chiesto di spiegarmi perchè NON suggerite a chi ha una Porsche o Ferrari di andare da un generico...(perchè se adesso viene fuori che un generico non è in grado di riconoscere neanche il tappo dell'olio in una Porsche o Ferrari...allora faccio bene a non fidarmi... se è in grado di riconoscerlo..perchè non andar da lui allora...?)
e non l'avete fatto...
4) ho chiesto di avere dati sulla manutenzione in 150.000 km di altre vetture....e non ho avuto risposte....

e sarei io quello che si arrampica sui vetri?....mah..



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 16, 2005, 23:27:24 pm
Citato da: mariner su Gennaio 16, 2005, 22:55:51 pm
alle risposte secondo cui il brand non conta ho chiesto voi cosa fareste ...e vi ho chiesto di spiegarmi perchè NON suggerite a chi ha una Porsche o Ferrari di andare da un generico...(perchè se adesso viene fuori che un generico non è in grado di riconoscere neanche il tappo dell'olio in una Porsche o Ferrari...allora faccio bene a non fidarmi... se è in grado di riconoscerlo..perchè non andar da lui allora...?)e non l'avete fatto...


...non l'abbiam fatto semplicemente perché nessun proprietario di Porsche o Ferrari si è lamentato del prezzo del tagliando...
Citazione:
4) ho chiesto di avere dati sulla manutenzione in 150.000 km di altre vetture....e non ho avuto risposte....


...non l'abbiam fatto semplicemente perchè nessuno di noi ha un'auto della categoria della E-Klasse o un'auto che abbia percorso 150mila km...senti un po', conosciamo vita morte e miracoli di tutti i pistoniani e delle loro auto, l'unico che ha un'auto con quelle percorrenze è il papà di Kaiser a mia memoria...e lui sto thread non mi pare l'abbia cagato...
Citazione:
e sarei io quello che si arrampica sui vetri?....mah..


...chi sta facendo un cinema pazzesco su sto thread sei solo tu...piuttosto che ammettere di aver messo il primo post alla cazzo, con una domanda assolutamente generica che non poteva portare da nessuna parte e a nessuna risposta specifica stai accusando il mondo intero di non esserti d'aiuto e di esser di parte...fai te...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 16, 2005, 23:56:41 pm
Solo per dire che ricordo che Kaiser diceva le stesse cose e faceva medesime considerazioni circa i costi di manutenzione della S TD.

Ma è inutile: se non si vuol capire non si capisce....suggerisco a Valerio di lasciar perdere.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Sauron su Gennaio 17, 2005, 00:01:16 am
Giorgione... (ok, ora rinuncio definitivamente alle scansioni :D ) posso chiederti perché tutta questa acrimonia (sinceramente)?

Cambio la domanda: per un'auto della categoria della E-Kl, con quel kilometraggio, vi sembrano tanti 2000 euro in 140.000 km? Ovviamente parliamo di conce ufficiali.

Magari così evitiamo di scadere nel personale.

;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 08:10:28 am
Citato da: Panda/Sauron su Gennaio 17, 2005, 00:01:16 am
Giorgione... (ok, ora rinuncio definitivamente alle scansioni :D ) posso chiederti perché tutta questa acrimonia (sinceramente)?

Cambio la domanda: per un'auto della categoria della E-Kl, con quel kilometraggio, vi sembrano tanti 2000 euro in 140.000 km? Ovviamente parliamo di conce ufficiali.

Magari così evitiamo di scadere nel personale.

;)


Che palle...quanto siete noiosi fra tutti... te lo ripeto per l'ennesima volta, poi basta xchè non si può andare avanti tutta la vita a dir sempre le stesse cose...NON E' UN PROBLEMA DI COSTO SPECIFICO DI STA CAZZO DI MERCEDES, MA DI COSTO GENERICO DEI TAGLIANDI IN QUELLE CAZZO DI CONCESSIONARIE UFFICIALI, CHE FAN PAGARE LA MANODOPERA COME SE TI FACESSERO UN'OPERAZIONE A CUORE APERTO E I MATERIALI COME SE FOSSERO TUTTI DI ORO E PLATINO! A me personalmente (RIPETO A ME...a Valerio sicuramente si, ma purtroppo IO non posso essergli d'aiuto...) non frega un cazzo di confrontare i costi dei tagliandi di una MB E 300 Turbodiesel con quelli di una Stilo, perchè una MB E 300 turbodiesel (e tutte le sue concorrenti) non me la posso permettere e non me la potrò permettere per lungo tempo, e anche se in futuro un giorno potessi permettermela sicuramente con quei soldi non comprerei un aggeggio del genere... ma quel che mi fa incazzare è che TUTTE le case automobilistiche facciano pagare i tagliandi uno sproposito... ormai si giustificano con la storia "concessionarie ufficiali" fatture folli...è ora di finirla! E' più chiaro così il mio discorso?! Che acrimonia e acrimonia? E' un'incazzatura feroce!!!


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 08:39:46 am
ed allora IO sono l'incazzoso?
dopo che anche nel post sul costo del tagliando della Peugeot 1.1 ho scritto che 140 euro per cambiare l'olio e 2 filtri su un un 1100 sono un furto?

ma leggerli i miei messaggi no?  :) :)

ragazzi...non state in casa il sabato..uscite...svagatevi....godetevi la vita...poi sennò mi diventate nervosi... ;) ;) ;) ;) ;) ;D ;D ;D ;D



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 09:02:03 am
Citato da: mariner su Gennaio 15, 2005, 17:19:02 pm
a me interesserebbe avere dei raffronti su distanze analoghe (150.000 km) di vetture tipo Stilo jtd o Lybra o 156 jtd o Ford Mondeo 2.0 tdci o Peugeot 406-7.
Per valutare se ci sia un risparmio.
I 100.000 km non mi interessano più di tanto perchè ormai la maggior parte delle auto è in grado di percorrere 100.000 km senza interventi "importanti" come frizione, freni, distribuzione.
Sono  ad esempio curioso di sapere cosa succederà quando dovrò cambiare i dischi del Mercedes...magari a 150.000 km mi cambiano l'olio dell'automatico e (dico a caso) mi "sparano" 3000 euro,  andando in pari con la a4.
L'ho detto e lo ripeto: se penso che 393 euro son parenti di 800 mila lire solo per cambiare un pò di filtri e 2 lampadine, neanche allo Xenon...certo....è una cifra "folle"...
Ma se considero che in 140.000 km ho ancora su i dischi freno originali, gli ammo originali etc..ed ho cambiato solo 4 pastiglie....e non vado pianissimo quando la guido...non mi pare una tragedia.



I dischi anteriori li ho cambiati sul Volvo a 165000 km, e non sono svenuto, credo fossimo sui 300 EUR con le pastiglie, il cambio oilio automatico non credo sia previsto, io l'ho fatto ma sono solo 5-8 litri di olio che costa meno di quello del motore, per cui vai tranquillo.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: lou su Gennaio 17, 2005, 11:47:40 am
Che i tagliandi e/o riparazioni costino di più presso un conce ufficiale che presso il piccolo meccanico indipendente è fuor di dubbio ma credo sia in gran  parte giustificato dal fatto che la concessionaria sostiene dei costi realmente e grandemente superiori a quelli del piccolo meccanico indipendente.
Immaginate già solo gli spazi utilizzati ed il personale. Un amico meccanico nel mio paesello vicino a Cuneo lavora da solo con un apprendista; ha un capannone dove ci stanno 4 macchine ed un separé di compensato di 1 metro quadro per ufficio; dappertutto è pieno di pezzi usati che non ha mai tempo di andare a buttare, la pulizia generale lascia alquanto a desiderare, ecc.
Una concessionaria ha degli spazi di ricezione, una receptionist, qualche impiegato di officina per fare le fiches, le fatture, occuparsi dei problemi di garanzia e dei rapporti con la casa madre, ecc.; operai specializzati, uno o più capofficina; tutta gente che costa di stipendio ed i contributi sono salatissimi; le attrezzature tecniche/diagnostiche sono sicuramente superiori, i locali più spaziosi costano di affitto, riscaldamento, pulizia (gli unici conce ufficiali che conosco e che ho frequentato in questi ultimi anni qui in Belgio, i garages Volvo, MB, Audi, BMW, hanno delle officine che sono più pulite di una clinica, salotto di attesa per i clienti con bibite calde offerte ecc.) e molte altre cose.
Ora tutto questo costa dei soldi ed è naturale che il costo orario deve comprendere tutti questi costi. E' chiaro che il meccanico che lavora da solo puo' far pagare un costo orario che è magari la metà o forse anche meno di quello del conce ufficiale. Che poi uno preferisca pagare la metà dal meccanico sotto casa posso anche capirlo, ma prima di dare del ladro sistematicamente ai conce ufficiali per le tariffe orarie che praticano, penserei un attimo ai discorsi di cui sopra e cercherei di valutare serenamente i dati senza fare del facile qualunquismo.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 11:52:40 am
Lou, su molte cose che hai detto son anche d'accordo ma...alla fine della fiera...io consumatore che vantaggi ho a portare la macchina in un'officina pulita e linda e ad esser ricevuto da un capoofficina con il camice bianco profumato se poi questo mi costa il 50% in più? Alla fine è un'officina, quel che conta è come viene fatto il lavoro... io lo vedo come andare al ristorante...personalmente preferisco una bettola dove si mangia da favola a un prezzo onesto piuttosto che un ristorante megalussuoso con i camerieri in livrea che mi versan l'acqua e il vino ogni 3x2 ma poi mi fan da mangiare normalmente e mi fan pagare un botto...chiaro che altri magari preferiscono la "forma", oppure c'è chi non ha problemi e si può permettere di pagare di più...ma il punto è ben diverso...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:56:39 am
sinceramente preferisco spendere 20 euro in più ma avere un servizio rapido ed efficente.

CHi lavora con la macchina nonpuo sentirsi dire.. "aaa ho capito il pezzo rottotorna lunedi che lo vado a comprare"    "aaa vai dal mio amico elettrauto che ha il coso per collegare ilcomputer".

Un ufficiale ti da velocità (sennò m'incacchio con l'importatore) , garanzia di successo (se sbaglia paga), servizi come saletta attessa, auto cortesia degna di questo nome.


Se notate chi lavora con l'auto, le aziende e gli autonoleggi si rivolgono solo all'ufficile.

Certo se uno ha tempo,pazienza puo risparmiare qualcosa ma non conviene a tutti.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 11:56:43 am
Citato da: Homer su Gennaio 17, 2005, 11:52:40 am
Lou, su molte cose che hai detto son anche d'accordo ma...alla fine della fiera...io consumatore che vantaggi ho a portare la macchina in un'officina pulita e linda e ad esser ricevuto da un capoofficina con il camice bianco profumato se poi questo mi costa il 50% in più? Alla fine è un'officina, quel che conta è come viene fatto il lavoro... io lo vedo come andare al ristorante...personalmente preferisco una bettola dove si mangia da favola a un prezzo onesto piuttosto che un ristorante megalussuoso con i camerieri in livrea che mi versan l'acqua e il vino ogni 3x2 ma poi mi fan da mangiare normalmente e mi fan pagare un botto...chiaro che altri magari preferiscono la "forma", oppure c'è chi non ha problemi e si può permettere di pagare di più...ma il punto è ben diverso...


Potrei anche essere d'accordo con te per macchine molto conosciute come le Fiat, ma se hai una macchina meno diffusa rischi che l'incompetenza del meccanico (inteso in senso buono, cioè non ha le conoscenze dei corsi, delle note che le case mandano alle officine autorizzate sui problemi più comuni, la concessionaria accede al data base dei guasti e soluzioni etc. ) ti costi di più della concessionaria.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: lou su Gennaio 17, 2005, 12:06:24 pm
Citato da: Homer su Gennaio 17, 2005, 11:52:40 am
Lou, su molte cose che hai detto son anche d'accordo ma...alla fine della fiera...io consumatore che vantaggi ho a portare la macchina in un'officina pulita e linda e ad esser ricevuto da un capoofficina con il camice bianco profumato se poi questo mi costa il 50% in più? Alla fine è un'officina, quel che conta è come viene fatto il lavoro... io lo vedo come andare al ristorante...personalmente preferisco una bettola dove si mangia da favola a un prezzo onesto piuttosto che un ristorante megalussuoso con i camerieri in livrea che mi versan l'acqua e il vino ogni 3x2 ma poi mi fan da mangiare normalmente e mi fan pagare un botto...chiaro che altri magari preferiscono la "forma", oppure c'è chi non ha problemi e si può permettere di pagare di più...ma il punto è ben diverso...

Ma infatti io non ho mica sostenuto che "conviene o che bisogna" andare dal conce ufficiale...
Volevo solo dire: prima di dare sistematicamente dei ladri ai concessionari che fanno pagare molto più caro del meccanico indipendenete sotto casa, teniamo presente tutti i costi che costui deve assorbire. Un conto è dire che il conce è per definizione più ladro del piccolo meccanico, un conto è capire che il primo sostienedei  costi infinitamente maggiori che deve per forza di cose riversare nei prezzi.. Poi liberissimi tutti di andare dove vi pare...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 17, 2005, 12:16:33 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:56:39 am
sinceramente preferisco spendere 20 euro in più ma avere un servizio rapido ed efficente.



Non si tratta di 20 euro in più ma di centinaia di euro in più.

E poi per esempio VW non ti fa entrare in officina mentre lavorano, come fai a sapere come svolgono il lavoro? Se poi vai in officina trovi ragazzini giovani o stranieri, che secondo me fanno quel lavoro solo per i soldi... non so quanti lo facciano per passione.  Poi per le altre case non so come funziona.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 12:16:37 pm
io faccio solo presente:
su A4, rottura ventole clima NON in garanzia, costo totale 700 mila...metà se ne è fatto carico il conce.

Sostituzione bracci inferiori sospensione a 145.000 km e 6 anni: gratis. ..richiamo.

su E300: vettura bloccata pr cediemnto batetria (4 anni garanzia quindi più che scaduta) , batteria sostituita in servizio mobilo, pagata la batteria NON l'uscita del furgone.


esempi esterni:
Golf IV di Diabolik: sostituito alzacristalli in "correntezza"...180 euro

lo stesso MTB ..si è fatto sostituire il debimetro in "coerrentezza" (grazie ad &re@...) con notevole risparmio..

tutte queste cose, secondo me, nel bilancio costi....pesano...

potrebbe bastare solo 1 intervento in "correntezza" a garanzia scaduta per andare pressochè in pari...



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2005, 12:23:16 pm
Citato da: mtbsport su Gennaio 17, 2005, 12:16:33 pm
E poi per esempio VW non ti fa entrare in officina mentre lavorano, come fai a sapere come svolgono il lavoro? Se poi vai in officina trovi ragazzini giovani o stranieri, che secondo me fanno quel lavoro solo per i soldi... non so quanti lo facciano per passione. Poi per le altre case non so come funziona.

NESSUNO dovrebbe farti entrare in officina mentre lavora: è vietato per legge. Che poi molti lo facciano è un altro discorso, ma non si dovrebbe.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: am1 su Gennaio 17, 2005, 12:26:15 pm
Citato da: mtbsport su Gennaio 17, 2005, 12:16:33 pm
che secondo me fanno quel lavoro solo per i soldi... non so quanti lo facciano per passione.


maddai... che storia strana


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mtbsport su Gennaio 17, 2005, 12:34:30 pm
Citato da: jagitalia su Gennaio 17, 2005, 12:26:15 pm
maddai... che storia strana


maddai.... non lo sapevi?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:37:09 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:56:39 am
sinceramente preferisco spendere 20 euro in più ma avere un servizio rapido ed efficente.

CHi lavora con la macchina nonpuo sentirsi dire.. "aaa ho capito il pezzo rottotorna lunedi che lo vado a comprare"    "aaa vai dal mio amico elettrauto che ha il coso per collegare ilcomputer".


Ah certo...3 mesi per il ricambio del sedile...2 per il guasto al clacson (difetto conosciuto, tanto che sul forum Ibiza Tuning ce n'eran parecchi con le Ibiza "mute")...o 3 settimane per riparare la frizione della BMW di mio padre, oppure 4 visite in officina per capire che il climatizzatore della suddetta BMW non funzionava non perchè aveva, nell'ordine, centralina, pulsantiera, compressore rotto ma solo il termometro temperatura esterna che misurava quel che voleva lui...aaahhh che servizio...
Citazione:
Un ufficiale ti da velocità (sennò m'incacchio con l'importatore) , garanzia di successo (se sbaglia paga), servizi come saletta attessa, auto cortesia degna di questo nome.


Presa a noleggio dalla Hertz "per massimo 3gg", anche se hai un guasto di 1 mese...
Citazione:
Se notate chi lavora con l'auto, le aziende e gli autonoleggi si rivolgono solo all'ufficile.

Certo se uno ha tempo,pazienza puo risparmiare qualcosa ma non conviene a tutti.


Le aziende si rivolgono all'ufficiale quando hanno auto in noleggio a lungo termine...il mio meccanico ha un sacco di contratti con diverse aziende anche grandine per la riparazione dei mezzi commerciali e delle vetture...e solo da pochi mesi è diventato autorizzato Nissan...prima era un generico


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:38:26 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 11:56:43 am
Potrei anche essere d'accordo con te per macchine molto conosciute come le Fiat, ma se hai una macchina meno diffusa rischi che l'incompetenza del meccanico (inteso in senso buono, cioè non ha le conoscenze dei corsi, delle note che le case mandano alle officine autorizzate sui problemi più comuni, la concessionaria accede al data base dei guasti e soluzioni etc. ) ti costi di più della concessionaria.


Son d'accordo, ma se si tratta di auto molto particolari...come potrebbe essere l'RX8 ad esempio...o anche l'S2000...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:41:07 pm
Citato da: mariner su Gennaio 17, 2005, 12:16:37 pm
io faccio solo presente:
su A4, rottura ventole clima NON in garanzia, costo totale 700 mila...metà se ne è fatto carico il conce.

Sostituzione bracci inferiori sospensione a 145.000 km e 6 anni: gratis. ..richiamo.

su E300: vettura bloccata pr cediemnto batetria (4 anni garanzia quindi più che scaduta) , batteria sostituita in servizio mobilo, pagata la batteria NON l'uscita del furgone.


esempi esterni:
Golf IV di Diabolik: sostituito alzacristalli in "correntezza"...180 euro

lo stesso MTB ..si è fatto sostituire il debimetro in "coerrentezza" (grazie ad &re@...) con notevole risparmio..

tutte queste cose, secondo me, nel bilancio costi....pesano...

potrebbe bastare solo 1 intervento in "correntezza" a garanzia scaduta per andare pressochè in pari...


Si ma il guasto alla Golf IV di Diabolik avrebbe forse potuto essere riparato con 30 euro invece che con 180...in quel caso, considerati i colpi da 200 euro a tagliando risparmiati, i conti forse continuano a non tornare...poi è chiaro, fondi il motore e la casa ti riconosce la correntezza, ovvio che ci hai guadagnato...ma se andiamo su casi limite possiamo poi portare casi diametralmente opposti (gente come Claudio che ha fatto fare in 180mila km tagliandi sempre in officina autorizzata ma non ha avuto mai nessun guasto...lì che vantaggi economici ci son stati?!)...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 12:42:19 pm
faccio presente anche per fare il tagliando alla pUnto andando da un semplice "autorizzato FIAT"..di quelli che dentro l'officina a posto per 3 macchine ..e le altre 3 te le lavora "in strada" cmq.. ho pagato più di 200 euro...mica 50 euro....
Certo 8 anni fa per fare i filtri alla Delta td spendevo 80.000 lire all'Agip....

solo che ormai ANCHE I GENERICI considerano l'euro 1000 lire...poche palle...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:42:34 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 17, 2005, 12:23:16 pm
NESSUNO dovrebbe farti entrare in officina mentre lavora: è vietato per legge. Che poi molti lo facciano è un altro discorso, ma non si dovrebbe.


io son entrato un paio di volte nell'officina Seat dietro casa e anche in Fiat dove portiamo le auto aziendali...anzi, qui la saletta di attesa è proprio su un piano rialzato che si affaccia sull'officina...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: am1 su Gennaio 17, 2005, 12:46:47 pm
Citato da: mtbsport su Gennaio 17, 2005, 12:34:30 pm
maddai.... non lo sapevi?


no, pensavo che lavorassimo tutti per avere un busto in marmo all'ingresso della ditta...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 12:48:44 pm
Citato da: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:41:07 pm
omissis ...i (gente come Claudio che ha fatto fare in 180mila km tagliandi sempre in officina autorizzata ma non ha avuto mai nessun guasto...lì che vantaggi economici ci son stati?!)...


Forse non ci sono mai stati guasti perchè la manutenzione programmata è stata sempre fatta correttamente. Inoltre non ho mai speso cifre folli, francamente, inizialmente (1995) i tagliandi ordinari erano sulle 200.000 lire, ora siamo sui 200 EUR, ma sono passati 10 anni. Certo ci sono tagliandi più pesanti (candele, guarnizioni freni, cinghie servizi o distribuzione).


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:52:58 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 12:48:44 pm
Forse non ci sono mai stati guasti perchè la manutenzione programmata è stata sempre fatta correttamente. Inoltre non ho mai speso cifre folli, francamente, inizialmente (1995) i tagliandi ordinari erano sulle 200.000 lire, ora siamo sui 200 EUR, ma sono passati 10 anni. Certo ci sono tagliandi più pesanti (candele, guarnizioni freni, cinghie servizi o distribuzione).


Son cose che non si posson sapere col senno di poi...magari non sarebbe successo nulla neanche se avessi fatto la manutenzione altrove, oppure si...chi lo può dire? In ogni caso non posso che confermare la relativa convenienza dei tagliandi Volvo rispetto ad altre case, anche meno "rinomate"...infatti anche mio papà ha sempre fatto la manutenzione all'850 in Autogrup e non ha mai cristonato più di tanto... (tranne quando ci han fottuto la batteria)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 13:04:42 pm
Citato da: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:52:58 pm
Son cose che non si posson sapere col senno di poi...magari non sarebbe successo nulla neanche se avessi fatto la manutenzione altrove, oppure si...chi lo può dire? In ogni caso non posso che confermare la relativa convenienza dei tagliandi Volvo rispetto ad altre case, anche meno "rinomate"...infatti anche mio papà ha sempre fatto la manutenzione all'850 in Autogrup e non ha mai cristonato più di tanto... (tranne quando ci han fottuto la batteria)


cosa diavolo vuol dire "la relativa convenienza???"

costano poco o no?  cosa me ne frega se è una Volvo..un tagliando è un tagliando!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ::) ::) ::) ::) ::) ::) ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 13:23:16 pm
In questo 3D si evince nettamente la differenza tra gli ingegneri (che cercano sempre di pararsi il culo dalle grandi grane e che valutano il rapporto qualità/prezzo) e le persone normali (che guardano solo al prezzo) ::) :P ;D

Cmq è vero che in officina NON DEVE ENTRARE NESSUNO di estraneo...se qualcuno si fa male sono un sacco di rogne :-\


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 13:27:24 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:56:39 am
sinceramente preferisco spendere 20 euro in più ma avere un servizio rapido ed efficente.

Un ufficiale ti da velocità (sennò m'incacchio con l'importatore) , garanzia di successo (se sbaglia paga), servizi come saletta attessa, auto cortesia degna di questo nome (la uno sborrata data a Panda...)

Se notate chi lavora con l'auto, le aziende e gli autonoleggi si rivolgono solo all'ufficile.

Certo se uno ha tempo,pazienza puo risparmiare qualcosa ma non conviene a tutti.


Scusa monnezza, ma è la fiera delle banalità. Io nei miei interventi ho sempre parlato di manutenzione ordinaria:cambio di 3 filtri e olio che può fare chiunque persona. Se analizziamo i plus che hai descritto tu, recentemente sono stati tutti disattesi dalla concessionaria Audi dove Valerio ha fatto riparare la sua Audi A4 o in altre concessionarie ufficiali da altri utenti del pistone. Secondo me c'è caso e caso.....Generalizzare così non porta a niente.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Emi su Gennaio 17, 2005, 14:02:06 pm
Sticazzi!! :P

Se lo converto in lire mi viene la pelle d'oca.....ma temo che ormai i costi siano allineati........una piccola curiosità, per cambiare la luce del clima è stato necessario smontare mezza macchina?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 17, 2005, 14:05:26 pm
Un esempio lampante stamattina. Avevo detto di aver rotto alcune settimane fa uscendo dal garage il trasparente dell'indicatore di direzione laterale sinistro sul CLK (quello inserito nello specchio). Stamattina mi sono recato alla carozzeria della concessionaria Mercedes Benz Meb&Car per la riparazione, senza appuntamento. Costo del ricambio : 27,18 Euro, e bisogna osservare che il trasparente è incollato al porta led, ed è un pezzo con un circuito elettrico ed una presa.
Me l'hanno montato in tre quarti d'ora circa perchè hanno dovuto smontare lo specchio (pensavo non ce ne fosse bisogno). Costo totale dell'intervento 27, 18 Euro, vale a dire non mi hanno fatto pagare una lira di manodopera. Da notare che non sono nemmeno - purtroppo - loro cliente visto che ho acquistato l'auto da Stefauto, l'altra concessionaria Mercedes.
Mi piacerebbe sapere quanto costa lo stesso pezzo (che però è molto più piccolo rispetto alla Mercedes) su una Punto o su una Polo o una Peugeot 206.

Ricordo che nel 1990 con la mia Audi 90 quattro 20V uscendo dallo stesso garage avevo urtato contro lo stesso stipite del portone, danneggiando il faro anteriore sinistro. Non si era rotto nulla, si era solo leggermente storto il faro, a causa della rottura di un perno di plastica miniscolo. In Audi però vendevano solo il faro completo di tutto, persino dell'indicatore di direzione angolare. Spesi solo per il pezzo 500.000 (nel 1990).

Mecedes è rimasto ancora - purtroppo non per tutto - un costruttore serio.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: ChB su Gennaio 17, 2005, 14:05:51 pm
Allora, A4 1.8T quattro del luglio 1997 ... dopo 161'500 km e con un po' di gioco di memoria (quindi è più o meno l'ordine di grandezza che conta).

I tagliandi si facevano ogni 15'000 km, il piccolo, e ogni 30'000 km, il grande ... assieme davano circa 900 frs (300 + 600, mediamo il fatto che non sempre c'eran le candele)

Mega botta: a 90'000 km c'è stato tagliando grosso, freni (completi: dischi più pastiglie ant e post) e cinghie (c'era un tenditore che ha deciso di morire precocemente) ... normalmente si dovevan cambiare a 120'000 km (e infatti nell'attuale non ci sono segni di cedimenti strani da anticipare il cambio cinghie).

Totale: 3'600 frs di tagliandi ordinari (a 15, 30, 45, 60, 75, 105, 120, 135 e 150 mila) + 2'800 del 90 mila ... fuori via 300 frs per il paramotore in plastica, che avevo toccato su un cordolo 5 giorni dopo aver ritirato l'auto, e per il coperchio dell'apoggiabraccio che ho rotto continuando ad appoggiarmici sopra e facendo peso per reinstallarmi bene nel sedile.

Quindi: 4'300 ? di manutenzione ordinaria e 200 ? di straordinaria.

Mi cambiarono, ben dopo la scadenza della garanzia, i braccetti all'anteriore gratuitamente ... portavo l'auto e mi riportavano al lavoro. Ogni volta le quattro chiacchiere di spiegazioni di cosa avevano fatto, eccetera non mancavano e se avevo qualche menata mi stavano ad ascoltare attentamente e, al limite, cercavano di risolvere subito e gratuitamente ... sempre ufficiali Audi ...

Ah, cambiate diverse volte le lampadine dell'illuminazione del cruscotto, totale spesa neanche 20 o 30 frs in totale (13-20 ?) ... alla fine ho cambiato 2 volte tutte le lampadine, quello era un punto debole della vecchia A4, assieme ai fari, cambiati anch'essi (21 frs a lampada -13 ?-, ma smontavano e cambiavano loro in 5 10 min ... io ci avrei messo mezza giornata, vista la posizione dei fari)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 14:43:24 pm
Valerio per la punto sei andato da un autorizzato = ufficiale... io per il tagliando punto ho speso 62? con la sostituzione di:

Olio
Filtri (tutti)
candele

Magari tu avresti pagato 100? considerando più olio e di più "pregiata" qualità...

Ora se a te ha fatto piacere regalare 100? ai meccanici dell'"autorizzato"... io mica ti do del "cretino".... hai avuto i tuoi motivi...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:17:32 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 13:27:24 pm
Scusa monnezza, ma è la fiera delle banalità. Io nei miei interventi ho sempre parlato di manutenzione ordinaria:cambio di 3 filtri e olio che può fare chiunque persona. Se analizziamo i plus che hai descritto tu, recentemente sono stati tutti disattesi dalla concessionaria Audi dove Valerio ha fatto riparare la sua Audi A4 o in altre concessionarie ufficiali da altri utenti del pistone. Secondo me c'è caso e caso.....Generalizzare così non porta a niente.


Danny sarà un ovvietà ma allora perchè esisto le ufficiali autorizzate??
E' chiaro che chiunque puo' cambiare 3 kg d'olio ma quanto tempo ci mette? Io ammetto che non ho voglia di perdere un sabato pomeriggio a sporcarmi le mani.
Non darò valore ai soldi e scialaquerò 20 euro in più.

Io ti posso portare tantissimi esempi miei di professionalità ,cortesia e poco prezzo.
In Ford in occasione di un tagliando mi hanno sostituito 3 pezzi inutili di plastica da 5 cent l'uno per evitare future vibrazioni e non l'hanno mica messo in fatttura.
In Vag hanno risolto una cavolata del mio elettrauto, mi hanno rabboccato mezzo litro d'olio senza pagare un cerntesimo!!

Bmw mette anche i prezzi per il suo programma cosi non si hanno sorprese!
Col 320d ad ogni tagliando mi facevano trovare l'auto pulita e profumata e non pagavo l'era di dio avevo il basic.
Quando successe un problema (un garzone fisso male lo spazzolino del tergicristallo) andai la dove me lo cambiarono e mi chiesero scusa.

Io sono un utente che non sà neanche da che parte si apre il cofano e pagmo ma esigo un servizio puntuale ed efficente.

Poi dicamo la verità se mi mettessi nei panni di un accettatore di una grande concessionaria manderei a quel paese molti clineti che si lamentano anche le più minuscole cacchiate.

Comunque mi ripeto se i veri professionisti della guida e le aziende e persino gli stessi noleggiatori scelgono gli autorizzatio un motivo ci sarà.




Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 15:44:47 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:17:32 pm
Danny sarà un ovvietà ma allora perchè esisto le ufficiali autorizzate??


Forse perchè uno per non perdere la garanzia è obbligato a far tagliandare l'auto da loro anche se non lavorano bene/sono scortesi/sono cari ecc. ecc.....

Ripeto che bisogna distinguere da caso a caso. Con Mazda fino ad ora ci siamo trovati bene. Ad esempio con Opel è stata una tragedia: ci deve essere da qualche parte un mio post in cui spiegavo il furto che mi volevano fare quando avevo portato l'auto in concessionaria a sistemare un difetto delle pinze freno Zafira...(tagliandata Opel finchè è durata la garanzia). Con Nissan tutto bene fin quando al Terrano 2.7tdi non si è sfondato un pistone con annessa combustione olio, fuorigiri, cose brutte: Quasi 2 mesi (c'era di mezzo agosto) per avere il mezzo funzionate (sempre tagliandato da loro.......).L'esperienza con concessionaria VW-Audi l'ho scritta qualche post fa....allucinante....

Non dico che gli ufficiali siano dei ladri. Che si facciano pagare tanto quando offrono buoni servizi mi sembra giusto, spesso però si fanno strapagare e in cambio offrono poco (tagliando di manutenzione ordinaria).
Dire che le officine indipendenti siano luoghi dove c'è sporco per terra, il titolare lavora a tempo perso, non ha formazione è una cavolata. C'è officina e officina. Tra l'altro se non lavorano bene saranno costrette a chiudere, mentre le officine delle concessionarie saranno sempre fiorenti...

Lo sapete vero che c'è una legge europea che sancisce che si può portare l'auto a fare manutenzione in qualsiasi officina e continuare a godere della garanzia sull'automobile? Chiaramente tale legge non viene applicata essendo fortemente osteggiata dalla case automobilistiche. E i nostri politicanti dove sono? 


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 17, 2005, 15:47:17 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 15:44:47 pm
Forse perchè uno per non perdere la garanzia è obbligato a far tagliandare l'auto da loro anche se non lavorano bene/sono scortesi/sono cari ecc. ecc.....

Ripeto che bisogna distinguere da caso a caso. Con Mazda fino ad ora ci siamo trovati bene. Ad esempio con Opel è stata una tragedia: ci deve essere da qualche parte un mio post in cui spiegavo il furto che mi volevano fare quando avevo portato l'auto in concessionaria a sistemare un difetto delle pinze freno Zafira...(tagliandata Opel finchè è durata la garanzia). Con Nissan tutto bene fin quando al Terrano 2.7tdi non si è sfondato un pistone con annessa combustione olio, fuorigiri, cose brutte: Quasi 2 mesi (c'era di mezzo agosto) per avere il mezzo funzionate (sempre tagliandato da loro.......).L'esperienza con concessionaria VW-Audi l'ho scritta qualche post fa....allucinante....

Non dico che gli ufficiali siano dei ladri. Che si facciano pagare tanto quando offrono buoni servizi mi sembra giusto, spesso però si fanno strapagare e in cambio offrono poco (tagliando di manutenzione ordinaria).
Dire che le officine indipendenti siano luoghi dove c'è sporco per terra, il titolare lavora a tempo perso, non ha formazione è una cavolata. C'è officina e officina. Tra l'altro se non lavorano bene saranno costrette a chiudere, mentre le officine delle concessionarie saranno sempre fiorenti...

Lo sapete vero che c'è una legge europea che sancisce che si può portare l'auto a fare manutenzione in qualsiasi officina e continuare a godere della garanzia sull'automobile? Chiaramente tale legge non viene applicata essendo fortemente osteggiata dalla case automobilistiche. E i nostri politicanti dove sono? 


Direi i nostri giudici dove sono, perchè è certo che se una norma nazionale si pone in contrasto con una comunitaria, deve essere la comunitaria a prevalere. Ma i giudici italiani in genere non lo fanno.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 15:47:29 pm
Clap clap clap grande Danny!


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2005, 15:48:05 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 15:44:47 pm
Lo sapete vero che c'è una legge europea che sancisce che si può portare l'auto a fare manutenzione in qualsiasi officina e continuare a godere della garanzia sull'automobile? Chiaramente tale legge non viene applicata essendo fortemente osteggiata dalla case automobilistiche. E i nostri politicanti dove sono?


Non è vero che non è applicata: semplicemente non è conosciuta, ma se vai in Conce e fai la voce grossa devono ascoltarti.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 15:51:17 pm
Citato da: MB su Gennaio 17, 2005, 15:47:17 pm
Direi i nostri giudici dove sono, perchè è certo che se una norma nazionale si pone in contrasto con una comunitaria, deve essere la comunitaria a prevalere. Ma i giudici italiani in genere non lo fanno.


Grazie non lo sapevo. Avrei dovuto scrivere "giudici (o magistrati) politicanti"...  ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 15:54:07 pm
comunque, tanto per scatenare un flame....(tanto è un messaggio che so verrà frainteso... ;) ) però io dico che le case tutto tutto questo torto nell'opporsi a questa norma comunitaria non ce l'hanno...
Ma scusate, pensate alla stessa cosa, ma applicata alla VOSTRA attività...che siete un avvocato che scrive un contratto...ed un altro lo corregge..e voi rispondete...

o un commerciallista che fa una dichiarazione dei redditti....

o un idraulico che monta un bagno o un termosifone...

insomma, quello che volete che realizza un prodotto..un altro ci mette le mani...e voi dovete risponderne?...insomma...direi che la ragione non è proprio "tutta da una parte".
Certo...se cambio l'olio al distributore e poi si sgrana il differenziale..o va in tilt il navi-sat con rilevatore di letterine all'infrarosso....non c'entra niente. :) ;)



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:55:15 pm
Per me questa legge è una sciocchezza.
Io dovrei darti la garanzia anche se nell'auto c'ha messo le mani persone che fanno parte di organizzazioni che controllo??

Chi mi assicura a me azienda  che il tagliando è stato eseguito correttamente e non da un peones qualsiasi??

Perchè devo pagare un motore nuovo se magari c'è l'olio Friol al posto del sintetico?



Come in un portatile dove ci sono le "bande di garanzia" che garantiscono che non è mai stato aperto!! perchè perchè ci sono!


Questa legge è proprio buffa.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2005, 15:56:04 pm
Citato da: mariner su Gennaio 17, 2005, 15:54:07 pm
comunque, tanto per scatenare un flame....(tanto è un messaggio che so verrà frainteso... ;) ) però io dico che le case tutto tutto questo torto nell'opporsi a questa norma comunitaria non ce l'hanno...
Ma scusate, pensate alla stessa cosa, ma applicata alla VOSTRA attività...che siete un avvocato che scrive un contratto...ed un altro lo corregge..e voi rispondete...

o un commerciallista che fa una dichiarazione dei redditti....

o un idraulico che monta un bagno o un termosifone...

insomma, quello che volete che realizza un prodotto..un altro ci mette le mani...e voi dovete risponderne?...insomma...direi che la ragione non è proprio "tutta da una parte".
Certo...se cambio l'olio al distributore e poi si sgrana il differenziale..o va in tilt il navi-sat con rilevatore di letterine all'infrarosso....non c'entra niente. :) ;)



Concordo.
Cmq x le auto è realmente così.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: ChB su Gennaio 17, 2005, 15:56:43 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 15:51:17 pm
Grazie non lo sapevo. Avrei dovuto scrivere "giudici (o magistrati) politicanti"...  ;)


Ma smettila con le gratuità, torna a studiare (e meno che devi cercare nei vocabolari, allora rimani quanto vuoi) :P ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 15:57:50 pm
oh menomale...che certe cose non le penso solo io..mi sentivo solo... ;) :) :P


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 15:58:48 pm
Citato da: ChB su Gennaio 17, 2005, 15:56:43 pm
Ma smettila con le gratuità, torna a studiare (e meno che devi cercare nei vocabolari, allora rimani quanto vuoi) :P ;D


;D ;D :P


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 16:01:47 pm
Il giusto lo fa l'AUDI!!!!

BISOGNA SIGILLARE QUESTI COFANI!!!  ALTRO CHE'!!!!
E CHI LI APRE DA SE'  CIAO GARANZIA!!!!!!



Certo bisognerebbe informare la clientela all'atto dell'aquisto dei costi dei servizi, cosa che fanno puntualmente Bmw e Jaguar e Mercedes su richiesta.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: ChB su Gennaio 17, 2005, 16:07:43 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 16:01:47 pm
Il giusto lo fa l'AUDI!!!!

BISOGNA SIGILLARE QUESTI COFANI!!!  ALTRO CHE'!!!!
E CHI LI APRE DA SE'  CIAO GARANZIA!!!!!!


Lo fa (faceva, ormai) con una sola 8)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:14:16 pm
A questo punto perchè non comprendono nel prezzo d'acquisto tagliandi per i primi 3-4-5 anni?
Oppure dovrebbero fissare il prezzo dei tagliandi e comunicarlo all'acquirente prima dell'acquisto (o magari comunicarlo a Quattroruote & compagnia bella)....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 16:17:34 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:14:16 pm
A questo punto perchè non comprendono nel prezzo d'acquisto tagliandi per i primi 3-4-5 anni?
Oppure dovrebbero fissare il prezzo dei tagliandi e comunicarlo all'acquirente prima dell'acquisto (o magari comunicarlo a Quattroruote & compagnia bella)....


a dire il vero Bmw lo propone da una vita il basic e spesso lo inserisce in trattativa.
Lo stesso conc Vag ha una tabella dei prezzi dei vari tagliandi.
Jaguar scrive il costo su una brochure.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 16:18:33 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:14:16 pm
A questo punto perchè non comprendono nel prezzo d'acquisto tagliandi per i primi 3-4-5 anni?

infatti sempre più case lo fanno...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:26:57 pm
Citato da: mariner su Gennaio 17, 2005, 16:18:33 pm
infatti sempre più case lo fanno...


Giusto...e questa cosa andrebbe più pubblicizzata.

Monnezza, per caso hai idea do dove si possa trovare la tabella Vag dei tagliandi? Così la confrontiamo con il prezzo effettivamente pagato...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2005, 16:28:21 pm
Ma il costo della manodopera varia da città a città, come fanno a compilare una lista dei tagliandi valida ovunque? ???


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: ChB su Gennaio 17, 2005, 16:29:29 pm
Citato da: mariner su Gennaio 17, 2005, 16:18:33 pm
infatti sempre più case lo fanno...


Esatto, aumentano leggermente i listini, riducono lo sconto (o lo annullano del tutto) e ti "offrono" i tagliandi per x anni o xyz'000 km ...

A parte che, al momento della trattativa per un'auto nuova, non costa nulla informarsi "di che morte moriremo" ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 16:29:53 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:26:57 pm
Giusto...e questa cosa andrebbe più pubblicizzata.

Monnezza, per caso hai idea do dove si possa trovare la tabella Vag dei tagliandi? Così la confrontiamo con il prezzo effettivamente pagato...


sinceramente no.
era una tabella appesa all'accettazione del mio concessionario.
Bmw è visibile in rete
Jaguar penso di avere ancora quello relativo al 2.0td da qualche parte.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: am1 su Gennaio 17, 2005, 16:31:27 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 16:29:53 pm
Jaguar penso di avere ancora quello relativo al 2.0td da qualche parte.


si fanno le brochure come dai detto
e in officina ci sono i cartelloni con le tabelle a pallini di cosa devi cambiare da qui a ashshkjsmila kilometri....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:33:15 pm
Citato da: ChB su Gennaio 17, 2005, 16:29:29 pm
A parte che, al momento della trattativa per un'auto nuova, non costa nulla informarsi "di che morte moriremo" ::)

E il venditore che risponderebbe "non si preoccupi, coi tagliandi la trattiamo bene, costano poco, meno della concorrenza" non l'ha mai conosciuto nessuno, vero?  ;D
Se fosse una cosa obbligata per legge sarebbe meglio. Già per applicare una legge in concessionaria a quanto ho capito bisogna "fare la voce grossa".....figuriamoci se non è codificata.... :-X


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: ChB su Gennaio 17, 2005, 16:45:42 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 16:33:15 pm
E il venditore che risponderebbe "non si preoccupi, coi tagliandi la trattiamo bene, costano poco, meno della concorrenza" non l'ha mai conosciuto nessuno, vero?  ;D
Se fosse una cosa obbligata per legge sarebbe meglio. Già per applicare una legge in concessionaria a quanto ho capito bisogna "fare la voce grossa".....figuriamoci se non è codificata.... :-X


Io chiesi, per la mia, hanno convocato il responsabile officina ... certo, non mi hanno dato i prezzi precisi al franco, ma l'ordine di grandezza si (più o meno 50 frs) ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 19:56:21 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 14:43:24 pm
Valerio per la punto sei andato da un autorizzato = ufficiale... io per il tagliando punto ho speso 62? con la sostituzione di:

Olio
Filtri (tutti)
candele

Magari tu avresti pagato 100? considerando più olio e di più "pregiata" qualità...

Ora se a te ha fatto piacere regalare 100? ai meccanici dell'"autorizzato"... io mica ti do del "cretino".... hai avuto i tuoi motivi...


62??

ma che roba ti ha messo? :-\

perchè un'olio buono costa sui 7-8?/L....4,5L tiene la Punto? sono 30? di olio....10? se ne vanno per il filtro aria e altri 10? per le candele...e siamo a 50? senza considerare filtro olio e benzina....

ma ha lavorato per la gloria? :-\


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 17, 2005, 20:11:55 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 19:56:21 pm
62??

ma che roba ti ha messo? :-\

perchè un'olio buono costa sui 7-8?/L....4,5L tiene la Punto? sono 30? di olio....10? se ne vanno per il filtro aria e altri 10? per le candele...e siamo a 50? senza considerare filtro olio e benzina....

ma ha lavorato per la gloria? :-\


a parte che dirmi che ho "regalato 100 euro"

implica un giudizo di merito...

62 euro? per olio, filtro olio, filtro benzina, filtro aria, candele e manodopera?

mi pare un pò poco...anche se "generico" gliele volgiamo dare 30 euro l'ora?
ci mettiamo un'oretta a fare il tutto?
son 30 euro
+
materiali...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 20:13:31 pm
Uè...com'è che te la prendi col commissà e citi me :P :P :P :-*


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 20:39:10 pm
La punto porta 3l/3.5l di olio e qui più di 15-20?/ora non prendono.....

In più io ho preferito regolarmi diversamente, vale a dire: prendo un olio meno "pregiato" (se volete vi dico quale, ma domani, ora non ho vogilia di scendere in garage), ma preferisco cambiarlo più spesso di quanto riportato a libretto... (idem per i filtri, ovviamente) il libretto suggerirebbe 20K, io mi limito al max a 15k...

E poi non ho capito tutta questa voglia di polemica... si è chiesto un parere, ora non va bene che qualcuno l'abbia espresso... qualcuno, addirittura tira in ballo cose mai dette, tipo fantomatici confronti sui costi di assistenze di case differenti... mah... sono sempre più convinto e contento di talune mie scelte....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Sauron su Gennaio 17, 2005, 20:43:39 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 20:39:10 pm
sono sempre più convinto e contento di talune mie scelte....


cioé di Fiat Punto 1.2 e generico?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 20:46:24 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 20:39:10 pm
In più io ho preferito regolarmi diversamente, vale a dire: prendo un olio meno "pregiato" (se volete vi dico quale, ma domani, ora non ho vogilia di scendere in garage), ma preferisco cambiarlo più spesso di quanto riportato a libretto... (idem per i filtri, ovviamente) il libretto suggerirebbe 20K, io mi limito al max a 15k...



La differenza tra un olio pregiato e uno scadente non sta nella resistenza quanto nella viscosità alle alte temperature.....

Stai all'occhio...perchè se la viscosità è troppo bassa rischi che di grippare ;)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Sauron su Gennaio 17, 2005, 20:48:30 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 20:46:24 pm
La differenza tra un olio pregiato e uno scadente non sta nella resistenza quanto nella viscosità alle alte temperature.....

Stai all'occhio...perchè se la viscosità è troppo bassa rischi che di grippare ;)


e che je frega al commissario? tanto nel sottoscala con 80 euro gliela sistemano!!!

:P :P :D :D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 21:01:32 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 20:46:24 pm
La differenza tra un olio pregiato e uno scadente non sta nella resistenza quanto nella viscosità alle alte temperature.....

Stai all'occhio...perchè se la viscosità è troppo bassa rischi che di grippare ;)


le caratteristiche son quelle previste dal libretto...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 21:05:12 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 21:01:32 pm
le caratteristiche son quelle previste dal libretto...



Quindi di merda dall'origine! ;D :P :P :P :P :P

Ipotesi strampalata: ma che la moria di teste del 1.2 fire dipenda anche dall'olio scadente, visto che ha anche una funzione refrigerante? ??? :-\


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: MB su Gennaio 17, 2005, 21:15:56 pm
Il confronto fra auto e marche diverse l'aveva proposto da subito Mariner, e l'ha ribadito molte volte in tutti i suoi messaggi, mentre vi era chi gli dava torto ma scrivendo di altro oppure senza portare dati. Fino a prova contaria è chi apre un thread che ne definisce l'argomento ...Tanto per precisare...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 21:15:56 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 21:05:12 pm
Ipotesi strampalata: ma che la moria di teste del 1.2 fire dipenda anche dall'olio scadente, visto che ha anche una funzione refrigerante? ??? :-\


Ipotesi abbastanza strampalata. Lo stesso olio viene utilizzato su altre 200 auto diverse....  ::)


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 21:55:23 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 21:05:12 pm
Quindi di merda dall'origine! ;D :P :P :P :P :P

Ipotesi strampalata: ma che la moria di teste del 1.2 fire dipenda anche dall'olio scadente, visto che ha anche una funzione refrigerante? ??? :-\


Ah, potrebbe essere...

Però: la moria era molto più frequente sulla versione precedente che aveva una coppa più grande e portava un litro in più.

Un amico mi ha detto che dipendeva sostanzialmente dagli stampi delle guarnizioni durante i quali era facile che si formasse un "grumo" fra il 1° ed il 2° cilindro (infatti erano sempre questi due a "sfiatare") che causava, appunto, la "bruciatura" della guarnizione... questo è quanto so...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 22:05:34 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 21:55:23 pm
Un amico mi ha detto che dipendeva sostanzialmente dagli stampi delle guarnizioni durante i quali era facile che si formasse un "grumo" fra il 1° ed il 2° cilindro (infatti erano sempre questi due a "sfiatare") che causava, appunto, la "bruciatura" della guarnizione... questo è quanto so...


:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

Roba da pazzi........... :-\


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 22:09:50 pm
Io continuo a dire che la colpa, come al solito, è di chi ci governa che di tutto si preoccupa (in particolare di rimpinguar le proprie, già grasse, tasche) e non si preoccupa della cittadinanza...

La difesa del consumatore, qui in italia (attenzione alla lettera piccola) è al minimo possibile... Tutti questi "magheggiamenti" sono all'ordine del giorno.... e nessuno mette "una pezza"... avrebbero dovuto costringere Fiat a sostituire GRATIS tutte le guarnizioni testa da qui alle prossima tre generazioni.... invece....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 22:14:34 pm
Ma se non li costrinsero (anzi...denunciarono DeVita) per i mozzi ruota della Y10...e dire che lì ci lasciarono la pelle diverse persone....come puoi sperare che lo facciano per delle "semplici" guarnizioni o frizioni :-\ >:(


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 22:23:45 pm
Ecco... noi siamo in mano a questa gente... e poi fanno i referendum per permettere a donne di 2000 anni di rimanere in cinta e vanno in televisione a dire che i provvedimenti anti fumo sono antidemocratici o cxxxxxxate del genere...



Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Emi su Gennaio 18, 2005, 14:55:19 pm
comunque 62 euro per un tagliando non mi sembra nulla di trascendentale, inoltre non riesco a capire alcuni prezzi che ho letto nelle pagine seguenti

io dico solo che

4 kg di olio fiat Vs dual costano 14 euro (ed è il medesimo che ficcano nelle officine)
Filtro olio costa 5 euro
Filtro aria 7 euro
4 candele normali  per la punto siam sui 12 euro
Filtro antipolline 9 euro

Totale 47 euro, ad arrivare a 62 ne servono ancora 15, e considerando che per far tutto basta mezz'ora non mi stupisco del prezzo.

Anche perchè, non mi stancherò mai di dirlo le officine autorizzate fiat hanno lo sconto del 50% sui ricambi, mentre i meccanici generici viaggiano sul 25% o 30%, per cui ai prezzi che io ho detto applicate gli sconti ed alla fine il guadagno per il meccanico c'è., comunque direi che è stato onesto.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 18, 2005, 14:59:03 pm
Olio da 3.5?/L :-X :-X

Costa meno dell'olio cuore a momenti :-\

Sarei curioso di provare se con un olio migliore, che ne so, da 7?/L, avrebbero meno problemi di moria delle guarnizioni...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Claudio53 su Gennaio 18, 2005, 15:01:13 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 18, 2005, 14:59:03 pm
Olio da 3.5?/L :-X :-X

Costa meno dell'olio cuore a momenti :-\

Sarei curioso di provare se con un olio migliore, che ne so, da 7?/L, avrebbero meno problemi di moria delle guarnizioni...


Comunque i prezzi degli oli mi paiono troppo alti, sono derivati dal petrolio in fondo e non hanno mica le accise come benzina e gasolio.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Emi su Gennaio 18, 2005, 15:01:35 pm
Io quell'olio lo metto sulla punto (55mila km) e sulla bravo (58mila km), lo cambio ogni 10mila km e non ho nessun problema, entrambe le vetture non ne mangiano un grammo.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Claudio53 su Gennaio 18, 2005, 15:04:39 pm
Citato da: Emi su Gennaio 18, 2005, 15:01:35 pm
Io quell'olio lo metto sulla punto (55mila km) e sulla bravo (58mila km), lo cambio ogni 10mila km e non ho nessun problema, entrambe le vetture non ne mangiano un grammo.


Eccicredo, è troppo cattivo, lo risputano subito nella coppa  :o ;D ;D ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Emi su Gennaio 18, 2005, 15:22:09 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 18, 2005, 15:04:39 pm
Eccicredo, è troppo cattivo, lo risputano subito nella coppa :o ;D ;D ;D


azz dici........ecco perchè ho le auto in forma!!!! ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Danny su Gennaio 18, 2005, 17:07:25 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 18, 2005, 14:59:03 pm
Olio da 3.5?/L :-X :-X

Costa meno dell'olio cuore a momenti :-\

Sarei curioso di provare se con un olio migliore, che ne so, da 7?/L, avrebbero meno problemi di moria delle guarnizioni...


Ma diabolick.....oggi all'auchan ho visto 4Kg di olio Elf a base sintetica 10W40 a 9,90? la confezione.....2,50? al kg.....e non è l'olio Friol....tra l'altro l'olio per essere commercializzato deve rispondere ad alcuni test....che ne definiscono la qualità( e la leggi sull'etichetta).....
2,5? al Kg e nelle officine Renault giustamente te lo fanno pagare 10? al Kg....

Altri olii si aggiravano sui 4-5? al Kg....I più cari (Mobil1 8?/kg)....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 18, 2005, 18:30:18 pm
10W40 è come il Sint2000 Agip....e non è granchè...ce l'ho sul GTV :-\

Difatti appena riesco gli faccio il lavaggio motore e gli metto il Selenia Racing o il Mobil 1


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Emi su Gennaio 18, 2005, 18:34:11 pm
il lavaggio motore evitalo, mi sono informato ed è meglio evitare.....

Se vuoi far qualcosa di poco nocivo ti consiglio di:

Compra un olio del cazzo, scarica l'olio vecchio, cambia il filtro olio e metti l'olio del cazzo.....

lascia girare la macchina al minimo per almeno 20min...dando di tanto in tanto qualche sgasatina....

Spegni il motore e scarica subito l'olio....
rimetti l'olio delle palle (senza cambiare il filtro) e rifai il gioco dei 20min....scarica poi l'olio caldo....cambia il filtro e metti l'olio buono.....butterai 40 euro ma non rischi un cazzo


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: diabolik82 su Gennaio 18, 2005, 18:37:02 pm
Ok.....quest'estate (prox cambio olio) lo faccio....

però prima la faccio ricarburare....perchè se la lascio accesa 40min adesso ci fanno andare a targhe alterne per i prossimi 3 anni ::) ;D


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: Emi su Gennaio 18, 2005, 18:39:48 pm
ok fammi sapere di che colore esce l'olio....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: tony156 su Gennaio 19, 2005, 18:59:48 pm
Allora X mariner questo è quanto ho speso io per il tagliando dei 140k km della 156 jtd 19 105 cv presso un'officina autorizzata Alfa:

Olio motore
filtro olio
filtro clima
filtro aria
guarnizione tenuta


pompa alimentazione (164?+iva)

totale 440?

Per la cronaca :
tagliando 120k è costato 220? senza interventi di manutenzione straordinari

tagliando 100k = 600? con sostituzione di tutte le cinghie , tendicinghia e compagnia bella.

Se ti interessano altre info, chiedi pure.
Tony


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 19, 2005, 19:08:24 pm
Citato da: tony156 su Gennaio 19, 2005, 18:59:48 pm
Allora X mariner questo è quanto ho speso io per il tagliando dei 140k km della 156 jtd 19 105 cv presso un'officina autorizzata Alfa:

Olio motore
filtro olio
filtro clima
filtro aria
guarnizione tenuta


pompa alimentazione (164?+iva)

totale 440?

Per la cronaca :
tagliando 120k è costato 220? senza interventi di manutenzione straordinari

tagliando 100k = 600? con sostituzione di tutte le cinghie , tendicinghia e compagnia bella.

Se ti interessano altre info, chiedi pure.
Tony



grazie mille, quindi hai speso 440-164+IVA, ... son circa 250 euro..
quello che mi interessa è che para che questa distribuzione non sia poi un "malanno" solo dei TDI ..in pratica quei 400 euro ormai te li chiedono quasi tutti...


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: tony156 su Gennaio 19, 2005, 19:32:03 pm
Se ti riferisci alla cinghia di distribuzione per il jtd è un intervento programmato.
A me fu controllata a 80k e sostituita a 100k.

Se posso dare la mia opinione 400? per un intervento di manutenzione ordinaria mi sembrano tantini.


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: mariner su Gennaio 19, 2005, 19:37:54 pm
a parte che son 353...si, in efeftti la cifra "in sè" non è modesta, però se vai a vedere nel thread "quanto vi costa" o roba del genere, ho pubblicato il costo di TUTTI gli interventi di manutenzione ordianaria e straordinaria..
siamo a meno di 3000 euro..
mi pare che i tuoi (non per colpa tua, sia chiaro) siano 600+220+446 = 1266 solo tra i 100k ed i 140k , quindi alla fine il complessivo PER ME (soggettivo) è soddisfacente..


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 19, 2005, 21:41:12 pm
Citato da: mariner su Gennaio 19, 2005, 19:37:54 pm
a parte che son 353...


Ma non erano 393?


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: alberto su Gennaio 19, 2005, 21:49:44 pm
Comunque, stando a quanto dice Tony, mi pare che sia ipotizzabile una cifra complessiva relativa alla manutenzione intorno ai 2500?. Questo considerando un propulsore di generazione più che moderna e anche un po' di manutenzione straordinaria.... per una vettura che come "immagine" non è una Rolls, ma manco una Tata (d'altronde è plausibile che i costi di gestione siano molto simili a quelli di una Punto jtd)...
mah....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: lou su Gennaio 19, 2005, 22:15:38 pm
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 19, 2005, 21:41:12 pm
Ma non erano 393?


40? erano per un set di tappeti nuovi....


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: tony156 su Gennaio 20, 2005, 12:46:26 pm
Se vi può interessare dopo pranzo vi posto le spese dei primi tagliandi così possiamo fare un conteggio complessivo delle spese che ho affrontato.

A dopo


Titolo: Re: Tagliando E300 (W210) - 140.000 km
Post di: tony156 su Gennaio 20, 2005, 15:31:29 pm
ho ritrovato le fatture dei primi due tagliandi:

20k = 190?
40k = 210?

mi mancano quelle dei 60 e 80. Devo trovarle.

Spese extra: 100? batteria e 50? candeletta



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