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Motori => Mondo Auto => Topic iniziato da: Madbob su Gennaio 17, 2005, 08:38:15 am



Titolo: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Madbob su Gennaio 17, 2005, 08:38:15 am
Ennesimo blocco del traffico in molte città italiane e targhe alterne a Milano fino a giovedì.

MA dico, ci incentivano a cambiare le nostre vecchie auto per comprare più moderne Euro 3 e 4 e poi cmq rimaniamo appiedati da queste iniziative. Se non erro forse le Euro 4 potevano circolare, ma le euro 3?

Ma porca puzzola, io per fortuna non abito in città, ma immagino l'incazzatura di chi ha venduta la sua vecchia auto per comprarsi una Euro 3 e vedersi cmq appiedato. Cmq se non erro pure gli Euro 4, nella fase di targhe alterbe, devono rimanere ferme.

Assurditàm queste sono assurdità pazzesche, contando anche che i valori che hanno fatto scattare l'allarme inquinamento sono quelli del PM10 che, se non erro, è causato SOPRATTUTTO dalle auto diesel. Fermiamo solo chi veramente è causa di questo inquinamento (Euro 0, 1 e 2) ed i diesel se proprio lo si ritiene necessario.

Ma soprattutto, siam sicuro che tutto questo inquinamento deriva solo o un grandissima parte dalle auto? Ed i riscaldamenti casalinghi? Che sono Euro 0?  >:(


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: am1 su Gennaio 17, 2005, 11:24:41 am
Ormai è risaputo che il blocco del traffico non serve a una beata fava. E per fortuna si comincia a dirlo.

La cosa che mi fa incazzare sono i giornalisti che vanno a intervistare quelli contenti in bicicletta cosi sembra che tutti gli italiani siano felici e contenti! mavakagher! (e qui mi autocensuro)

E giovedi? targe alterne, bravi clap clap


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 11:28:21 am
Citato da: jagitalia su Gennaio 17, 2005, 11:24:41 am
Ormai è risaputo che il blocco del traffico non serve a una beata fava. E per fortuna si comincia a dirlo.

La cosa che mi fa incazzare sono i giornalisti che vanno a intervistare quelli contenti in bicicletta cosi sembra che tutti gli italiani siano felici e contenti! mavakagher! (e qui mi autocensuro)

E giovedi? targe alterne, bravi clap clap


Fintanto che i politicanti sono quelli che sono non ci si potrà fare mai nulla... ma d'altronde... io quelli della mia età che fan politica li conosco... eran quelli che a scuola non facevano mai un cazzo di niente e passavano le loro giornate al bar o a giocare a pallone... poi hanno continuato a non far niente nella loro vita... infatti hanno avuto tempo tempo di dedicarsi ad un lavoro che..... CENSURA...


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 11:30:46 am
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 11:28:21 am
Fintanto che i politicanti sono quelli che sono non ci si potrà fare mai nulla... ma d'altronde... io quelli della mia età che fan politica li conosco... eran quelli che a scuola non facevano mai un cazzo di niente e passavano le loro giornate al bar o a giocare a pallone... poi hanno continuato a non far niente nella loro vita... infatti hanno avuto tempo tempo di dedicarsi ad un lavoro che..... CENSURA...


E' vero, confermo, ma faccio anche un'autocritica: lo spazio a questi tangheri l'abbiamo lasciato noi, visto che non abbiamo voluto perdere tempo dedicandoci ad un impegno attivo nella politica. Per cui chi è causa del suo mal ...  ::)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: alberto su Gennaio 17, 2005, 11:32:09 am
Citato da: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 11:30:46 am
E' vero, confermo, ma faccio anche un'autocritica: lo spazio a questi tangheri l'abbiamo lasciato noi, visto che non abbiamo voluto perdere tempo dedicandoci ad un impegno attivo nella politica. Per cui chi è causa del suo mal ... ::)


hai ragione... :'(


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:32:54 am
è sempre importante avere una euro 4. (noi su tre auto duesono a norma 4)

e ci sono case che propongono ancora vetture che hanno come optional i poggiatesta posteriori e sono ancora euro 3....

poi vorrebbero essere non prime qualsiasi....  ma va ciapar i rat!!!


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: am1 su Gennaio 17, 2005, 11:33:44 am
Citato da: Com.Winchester su Gennaio 17, 2005, 11:28:21 am
Fintanto che i politicanti sono quelli che sono non ci si potrà fare mai nulla... ma d'altronde... io quelli della mia età che fan politica li conosco... eran quelli che a scuola non facevano mai un cazzo di niente e passavano le loro giornate al bar o a giocare a pallone... poi hanno continuato a non far niente nella loro vita... infatti hanno avuto tempo tempo di dedicarsi ad un lavoro che..... CENSURA...


bhe anche quelli non della nostra età...chi manganellava in San Babila, chi tirava molotov.....non ho mai visto una foto dei tempi andati di uno di questi che abbia un mano un attrezzo da lavoro...solo foto di "convention" di partito...

adesso poi la cosa è ridicola: sia di qui che di la, sparano cazzate; in regioni dove governa la destra, la sinistra critica i provvedimenti; in regioni dove governa la sinistra è la destra a criticarli...

braviiiii


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 11:38:26 am
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:32:54 am
è sempre importante avere una euro 4. (noi su tre auto duesono a norma 4)

e ci sono case che propongono ancora vetture che hanno come optional i poggiatesta posteriori e sono ancora euro 3....

poi vorrebbero essere non prime qualsiasi....  ma va ciapar i rat!!!



Forse per i politicanti, ma un diesel EURO 4 emette + PM10 che un benzina EURO qualsiasi, solo se ha il FAP si avvicina.


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Homer su Gennaio 17, 2005, 12:31:20 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:32:54 am
è sempre importante avere una euro 4. (noi su tre auto duesono a norma 4)



è importante, importantissimo... anche se una Euro 4 dispari parcheggiata sotto casa inquina tanto quanto una Euro 1 dispari nelle stesse condizioni  ::)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Cizu su Gennaio 17, 2005, 12:34:43 pm
Citato da: jagitalia su Gennaio 17, 2005, 11:24:41 am
Ormai è risaputo che il blocco del traffico non serve a una beata fava. E per fortuna si comincia a dirlo.

La cosa che mi fa incazzare sono i giornalisti che vanno a intervistare quelli contenti in bicicletta cosi sembra che tutti gli italiani siano felici e contenti! mavakagher! (e qui mi autocensuro)

E giovedi? targe alterne, bravi clap clap


e' sempre cosi' con i giornalisti, anche se ci sarebbe da prendersela piu' coi redattori.... qualsiasi sia l'argomento trattato.


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: am1 su Gennaio 17, 2005, 12:47:39 pm
Cizu, tranne che per le tette di studio aperto! :)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Madbob su Gennaio 17, 2005, 13:05:25 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:32:54 am
è sempre importante avere una euro 4. (noi su tre auto duesono a norma 4)

e ci sono case che propongono ancora vetture che hanno come optional i poggiatesta posteriori e sono ancora euro 3....

poi vorrebbero essere non prime qualsiasi....  ma va ciapar i rat!!!



A parte gli interventi di Giorgio (W le targhe alterne!) e Claudio (W il gasolio e chi l'ha incentivato!) che mi hanno anticipato, aggiungo:

Che dobbiamo fare, rottamare tutte le auto non Euro 4 e munirci di 2 auto, una con targa pari ed una dispari?
E quando esce la Euro 5 rottameremo tutte le Euro 4 e così via ...  :-\ >:(


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Cizu su Gennaio 17, 2005, 13:14:02 pm
Citato da: jagitalia su Gennaio 17, 2005, 12:47:39 pm
Cizu, tranne che per le tette di studio aperto! :)


ma per le tette penso che tutto il mondo sia d'accordo, se c'e' un'unica opinione possono mostrare solo quella.....  ;D


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Danny su Gennaio 17, 2005, 13:17:24 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 11:32:54 am
è sempre importante avere una euro 4.


LOL, questa me la stampo!


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Emi su Gennaio 17, 2005, 13:45:58 pm
io dico solo una cosa...ok non farmi circolare, ma scalami dall'assicurazione e dal bollo i soldi dei giorni in cui tu stato mi vieti di usare il MIO veicolo.


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: . su Gennaio 17, 2005, 14:14:52 pm
Citato da: Emi su Gennaio 17, 2005, 13:45:58 pm
io dico solo una cosa...ok non farmi circolare, ma scalami dall'assicurazione e dal bollo i soldi dei giorni in cui tu stato mi vieti di usare il MIO veicolo.


concordo pienamente!
E' una cosa indegna, cribbio!


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: lou su Gennaio 17, 2005, 14:25:10 pm
Citato da: Emi su Gennaio 17, 2005, 13:45:58 pm
io dico solo una cosa...ok non farmi circolare, ma scalami dall'assicurazione e dal bollo i soldi dei giorni in cui tu stato mi vieti di usare il MIO veicolo.


Il bollo mi pare sia da tempo una tassa di possesso, non di circolazione. Quindi puoi anche stare fermo 365 giorni all'anno ma devi pagarla lo stesso.
L'assicurazione non è percepita dallo stato, come invece è il bollo; si potrebbe dire che l'assicurazione ti fa pagare la polizza per tutto il tempo che circoli (o che lo stato ti permette di circolare). Quindi se lo stato blocca certi giorni, quelli dell'assicurazione che c'entrano? ;D ;D


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Blaze su Gennaio 17, 2005, 15:16:32 pm
Citato da: lou su Gennaio 17, 2005, 14:25:10 pm
Il bollo mi pare sia da tempo una tassa di possesso, non di circolazione. Quindi puoi anche stare fermo 365 giorni all'anno ma devi pagarla lo stesso.
L'assicurazione non è percepita dallo stato, come invece è il bollo; si potrebbe dire che l'assicurazione ti fa pagare la polizza per tutto il tempo che circoli (o che lo stato ti permette di circolare). Quindi se lo stato blocca certi giorni, quelli dell'assicurazione che c'entrano? ;D ;D


In effetti non fa una piega...scairca di qua,scarica di la,comunque siamo sempre noi a perderci...


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:20:41 pm
Citato da: Danny su Gennaio 17, 2005, 13:17:24 pm
LOL, questa me la stampo!



è vero non è una battuta.
Le euro 4 sono un grande passo avanti nella ricerca del minore inquinamento.
Se io faccio 50000km/anno inquino meno con l'euro 4.


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Madbob su Gennaio 17, 2005, 15:23:35 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:20:41 pm
è vero non è una battuta.
Le euro 4 sono un grande passo avanti nella ricerca del minore inquinamento.
Se io faccio 50000km/anno inquino meno con l'euro 4.



Sicuro? Un Euro 4 a benzina non inquina come un Euro 4 diesel ...  ::)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:36:17 pm
Citato da: Madbob/Dufour su Gennaio 17, 2005, 15:23:35 pm
Sicuro? Un Euro 4 a benzina non inquina come un Euro 4 diesel ...  ::)


Non sono uno scienziato ma credo che un ciclo otto produca più monossido di carbonio che crea il buco dell' ozono....  ma toh...

Sappiamo tutti che il benzina è formalmente meno inquinmante in gnerale ma se penso che per riprendere degnamente devis calare 2 marce e consumare almeno 6km/litro nei transitori (parlo di una punto) volgio vedere chi inquina e consuma meno!

C'è poco da fare il benzina cosi com'è è handicappato dal suo stesso tipo di funzionamento , l'unica via per adattarlo all'odierne esigenze sensibilmente è l'hybrido.


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Madbob su Gennaio 17, 2005, 16:03:19 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:36:17 pm
Non sono uno scienziato ma credo che un ciclo otto produca più monossido di carbonio che crea il buco dell' ozono....  ma toh...


Monne, il problema dei blocchi del traffico è imputabile al PM10 e non al monossido di carbonio ... e cmq, secondo te il buco dell'ozono è più colpa della auto o dei riscaldamenti casalinghi?  ::)


Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:36:17 pm
Sappiamo tutti che il benzina è formalmente meno inquinmante in gnerale ma se penso che per riprendere degnamente devis calare 2 marce e consumare almeno 6km/litro nei transitori (parlo di una punto) volgio vedere chi inquina e consuma meno!


Mah, sinceramnete io non ho mai riscontrato questa situazione così drammatica, pur non avendo mai guidato fulmini di guerra, dalla MB 190E 2.0cc alla Golf polmon 1.6cc 105cv pasando per Punto I 1.1cc 55cv, 147 1.6cc 120cv, Punto II e Y1.2cc 60cv.  ;)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 16:05:44 pm
Citato da: monnezza su Gennaio 17, 2005, 15:36:17 pm
Non sono uno scienziato ma credo che un ciclo otto produca più monossido di carbonio che crea il buco dell' ozono....  ma toh...

Sappiamo tutti che il benzina è formalmente meno inquinmante in gnerale ma se penso che per riprendere degnamente devis calare 2 marce e consumare almeno 6km/litro nei transitori (parlo di una punto) volgio vedere chi inquina e consuma meno!

C'è poco da fare il benzina cosi com'è è handicappato dal suo stesso tipo di funzionamento , l'unica via per adattarlo all'odierne esigenze sensibilmente è l'hybrido.


Diossido di carbonio, il monossido ormai non è più un problema per nessuna delle due motorizzazioni. Il diesel va un pò peggio per gli Nox e gli Hc, molto peggio per i PM 10 e PM 2,5.


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 18:22:09 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 17, 2005, 16:05:44 pm
Diossido di carbonio, il monossido ormai non è più un problema per nessuna delle due motorizzazioni. Il diesel va un pò peggio per gli Nox e gli Hc, molto peggio per i PM 10 e PM 2,5.


Io sapevo che andava meglio come Hc e Nox.

Cmq qua a Torino col FAP l'euro 4 diesel gira sempre....

e ho scoperto che il GTV in quanto iscritto ASI può girare liberamente nelle ZTL ambientale ;D ;D


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2005, 18:31:40 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 18:22:09 pm
e ho scoperto che il GTV in quanto iscritto ASI può girare liberamente nelle ZTL ambientale ;D ;D

A Bologna, la cosa vale solo per le manifestazioni storiche regolarmente autorizzate, non indiscriminatamente. Sei sicuro di poter girare sempre?


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 18:34:25 pm
Citato da: &re@ su Gennaio 17, 2005, 18:31:40 pm
A Bologna, la cosa vale solo per le manifestazioni storiche regolarmente autorizzate, non indiscriminatamente. Sei sicuro di poter girare sempre?


A Torino da quanto ho capito si....

Ma non me ne frega una mazza, perchè ad usarlo in città soffro io e soffre lui....preferisco scatenarlo sulle colline monferrine ;)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: &re@ su Gennaio 17, 2005, 18:37:15 pm
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 18:34:25 pm
A Torino da quanto ho capito si....

Ma non me ne frega una mazza, perchè ad usarlo in città soffro io e soffre lui....preferisco scatenarlo sulle colline monferrine ;)

Su questo non ci piove ;)


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: Claudio53 su Gennaio 18, 2005, 10:21:12 am
Citato da: diabolik82 su Gennaio 17, 2005, 18:22:09 pm
Io sapevo che andava meglio come Hc e Nox.

Cmq qua a Torino col FAP l'euro 4 diesel gira sempre....

e ho scoperto che il GTV in quanto iscritto ASI può girare liberamente nelle ZTL ambientale ;D ;D


I limiti sono (in grammi al km):

Benzina:

EURO 3 : CO 2,3 HC 0,20 NOx 0,15
EURO 4 : CO 1  HC 0,10  NOx 0,08

Diesel   
EURO 3 : CO 0,64 NOx 0,50 HC + NOx 0,56 PM 0,05
EURO 4 : CO 0,50 NOx 0,25 HC+Nox 0,30 PM 0,025

Per i benzina i limiti sul particolato non esistono perchè non sono praticamente misurabili


Titolo: Re: Blocco del trafficoma, PM10, porc $%$%&%$&$%&
Post di: diabolik82 su Gennaio 18, 2005, 10:47:51 am
Va meglio come HC e CO e peggio come NOx.

Ma del resto è comprensibile visto che il diesel lavora in eccesso d'aria...


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