ilPistone.com

Negli ultimi anni la differenza tra macchine di categorie diverse si va sempre più assottigliando, sia sotto il profilo qualitativo/prestazionale, sia di dimensioni/prestigio.
E così, vien da chiedersi il motivo per cui optare per una Segmento Lusso, quando le Segmento E oramai sono ad un livello quasi pari.

Tra tutte, spicca l'Audi A6, le cui dimensioni son molto più generose delle altre Segmento E e la pongono ancor di più in "concorrenza" con le sorellone.
Ora, se prendiamo una A6 (4,92 metri) ed una A8 (5,05 metri, 20 litri di baule in meno), le equipaggiamo con pari motore e trasmissione (3.0TDI tiptronic Quattro) e pari allestimento, troviamo una cosa del genere:

Audi A6: circa 46.000 Euro;
Audi A8: circa 66.000 Euro.

Ora, dov è la giustificazione di questi 20.000 Euro? il 42/43% in più rispetto ad una A6 ... senza considerare che non son così sicuro che l'abitabilità di una A8 sia superiore ... infatti i 13cm in più di lunghezza, vengono "mangiati" dalla possibilità della A8 di montare il W12, quindi da un cofano motore più grande (a meno di smentite ...  ::) 8)).

Insomma, ha ancora senso comprare le segmento lusso? Se si, son giustificati i 20.000 Euro dalla maggiore esclusività?

Bella domanda: anch'io tempo fa me l'ero posta... hai provato ad utilizzare il configuratore del sito Audi per pareggiare le dotazioni e vedere a quanto si arriva con il prezzo?

PS: il ginocchio?

Beh, oggettivamente non credo siano del tutto giustificati, però trovo normalissimo che ci sia un simile divario sinceramente...

Sono entraqmbe ballerine ... stasera ho ancora un'altra visita ... serèm!  ;) Grazie dell'interessamento  :) ;)

A mio modesto avviso... NO! E basta pensare che con quei soldi ci compri, sempre rimanendo in ambito automobilistico, una Golf, una C4, una Focus che sono OTTIME auto tutte quante e che ti consentono una grande versatilità garantendoti inoltre che la "grande" duri più a lungo e non venga massacrata dalla routine cittadina, per la quale oltretutto proprio non è "tagliata" viste le di cui sopra generose dimensioni.

Ciao!

Sono d'accordo con la premessa iniziale di Madbob. Devo però dire che non sono convinto che l'esempio scelto sia il migliore: la A8 ha le sospensioni penumatiche che fanno meraviglia, ha degli interni che sono incomparabili rispetto a quelli della A6 (e non mi riferisco all'abitabilità), è fatta di alluminio. Insomma: le differenze ci sono, e sono ben visibili, se poi questo valga 20.000 euro è questione rimessa alle valutazione di ciascuno. In linea generale direi che il mercato dice di sì, visto che le segmento F continuano a vendersi bene. Ed è il mercato in ultima analisi a fare i prezzi...

La A8 è in alluminio, la A6 no, mi pare... ::) E poi bisogna vedere l'allestimento per intero; su una certi accessori son di serie sull'altra magari no. ;)

dunque, io tempo fa avevo fatto una comparazione utilizzando il Car Configurator Audi. A parità di accessori mi pare che la differenza di prezzo non cambiasse poi tanto.

Come dice MB, nella A8 "pesa" la costruzione in alluminio. Però un'A8 non ha queste differenze abissali rispetto alle concorrenti dirette, per cui... :-\

ci sono anche altri parametri che definiscono il prezzo di un'auto che vanno al di là dell'abitabilità, del motore e del bagagliaio. sedetevi in una a8 e in una a6 e noterete che sono auto diverse.

Se non erro pure la A6 è almeno parzialmente in alluminio ;)

sicuramente, specie a livello di materiali, soprattutto a livello di qualità percepita. Però temo che, se riuscissimo a quantificare questo genere di differenze, ancora non riusciremmo a trovare una giustificazione per tutto quel divario di prezzo.

ma entrambe quelle citate hanno la trazione integrale? mi sfugge questo particolare...

Vedi Marco, io guardo si alla soluzione tecnica, ma guardo anche il risultato. L'A8 è fatta di alluminio però pesa più della A6, quindi tanto vale, anzi a sto punto tanto meglio il caro buon vecchio acciaio.
Idem per le sospensioni, qual'è poi la differenza intermini pratici?

Sugli interni non posso pronunciarmi, avendo visto solo quelli della A6, che non son di certo il massimo, ma non son nemmeno quelli della Panda 30 ...  ;)

Che poi sia  il mercato a fare il prezzo beh, è tutto un'altro discorso.  ;)

brutto alieno ridacci Baranzo!!!!

non può aver scritto Audi e diverse nella stessa frase...
via! sciò! tornatene sul tuo asteroide!! ;D ;D ;D

Si, lo anche scritto, entrambe 3.0TDI, enatrmbe Tiptronic, entrambe dotate di trazione integrale Quattro, entrambe con gli stessi equipaggiamenti (optional inutile in più, optional inutile in meno  ;))

bhe l'alluminio è di per se un plus...quanto peserebbe se fosse di acciaio? e cosi pure le sospensioni pneumatiche... le due cose valgono...spariamo....5000 euro? ;)

basterebbe vedere il costo dell'alluminio e dell'acciaio .....fare due conti....

poi c'è la complicatissima lavorazione però...

tagliamo la testa al toro e le configuriamo?

ho detto che da dentro sono diverse, da fuori sono precise ;D

Jag, ok, ma poi bisogna vedere come si riflettono all'atto pratico; sulla carta conta "per vendere", ma noi vediamo come "si comporta"; è un pò come la diatriba "prestzioni rilevate" vs. "emozioni/sensazioni alla guida"  ;)

a livello indistriale lavorare acciaio ed alluminio è la stessa cosa come costistica .
uno lo saldi ad arco voltaico , l'altro a tig....
non si sta parlando di titanio o di magnesio o di leghe al berillio , ma di volgarissimo alluminio , materiale che definire obsoleto è dire poco ma che continua ( giustamente ) a godere di un successo clamoroso.
( il giorno in cui in aeronautica non si userà più l'alluminio allora si che si sarà compiuta una rivoluzione , ma siamo ancora distanti almeno 70 anni da quel giorno mi sa )

A livello industriale applicato all'automobile non è affatto la stessa cosa perchè le auto prodotte in alluminio sono molto rare e questo implica delle linee di montaggio dedicate. Se fosse tutto così facile e conveniente sarebbe più diffuso di quanto lo sia attualmente...

In effetti; non ricordo qiali, ma delle parti di carrozzeria in aluminio ci sono pure sulla A6. Comuqnue non credo che sia quello il fatto che giustifichi delle grandi differenze di prezzo. La A2 è anche lei tutta in alluminio, costa un pochino più cara delle concorrenti, ma non uno sproposito e non sicuramente solo per il fatto che è in alluminio.

Facciamo così, smontiamo la tua così verifichiamo con precisione quali parti sono in alluminio e quali no ;D

mica sempre.....una costruzione in acciaio costa 9 euro al kg, una in alluminio 30...

magari in grandi scale industriali costa meno...

si hai ragione, ma confronta la A8 con la serie 7 (sul peso) e vedi che nonostante la trazione integrale si risparmia un due trecento kili (se non sbaglio..). Quello è un vantaggio no?

-

Ho rintracciato il numero del Moniteur de l'Automobile dove c'era la prva della A6. Dunque, in alluminio sulla A6 sono:
- parafanghi anteriori
-cofano motore
-alcuni elementi delle sospensioni
-rinforzi dei longheroni della scocca? (in francese "bas de caisse")
-altri elementi non specificati

A me sinceramente sembra di ricordare cifre effettive inferiori, nell'ordine di meno di due quintali... L'auto che veramente ha tratto un bel vantaggio da una intelligente costruzione in alluminio è la nuova XJ, quella si che ha risparmiato pure qualcosa più di 3 quintali...

esatto...e altri particolari.

da qualche parte ho un articolo sulla lavorazione dell'alluminio in campo automobilistico, era un confronto fra i due metodi usati da A8 e Jaguar, magari un giorno lo traduco e ci faccio un post dedicato (anche perchè la Jaguar è più raffinata e voglio vedere i commenti degli audisti ehehheeheheh)

ha detto diverse, mica belle ;)

Configurate.

Prendendo un'A8 e aggiungendoci solo il metallizzato, bisogna prendere un'A6 e aggiungere accessori fino al raggiungimento del prezzo complessivo di ? 56.475,00=

E non era possibile mettere le sospensioni pneumatiche: quanto varranno, 2000??

Quindi il divario - a sostanziale parità di accessori - è di circa 10.000 euri.

Decisamente meno.

la jaguar è quella che ha fatto meglio effettivamente...

però per fare un confronto fatto bene, prova a prendere:

- A8 3000 benzina e toglici circa 100kg di trazione integrale
- BMW 730i
- MB S320
- JAG XJ6

li si vede tutto ;)

Io ho un bel servizio su Evo dove analizzano in profondità le tecniche costruttive della XJ e le confrontano anche con la struttura ASF Audi, se può interessare posso dare una bella scansionata ;)

p.s. Ah Jag, in quel numero c'è pure la prova della XJR... se interessa :)

e mi è sfuggito?? come mai???
scanna scanna se puoi ;) ;D

comunque risparmiare anche solo 200 kg su pachidermi del genere è molto buono eh? ;)

Allora, ovviamente ho dei dati :)

Fonte: AMuS, Testjarbuch 2004

A8 3.7 Quattro, 1918kg

735i, 2042kg

XJ8 3.5, 1732kg

S350, 1848kg

ma la 350 non è V6? :o o mi sono rincoglionito di botto...

A8: 1918 - TI = 1818 circa, non male ;)

La trazione 4 sulla A6 incide per ca. 130 kg. Suppongo che sulla A8 sarà la stessa cosa.

La seconda che hai detto :P

Se sono solo 10.000 euro per me la A8 li vale tutti, anche solo per la differenza di abitacolo, che per me è abissale (consiglio a Madbob: sali su entrambe le auto, poi prova a rifarti la stessa domanda... ;)).

Io trovo la A6 ottimamente rifinita ( e tutte le critiche che ho letto sulla stampa estera vanno in questo senso); pero' se è vero che a pari allestimento la differenza è solo di 10000? (e qui credo sulla parola a chi ha fatto il calcolo ;) ;)) allora la A8 li vale tutti.

Non volevo minimamente mettere in dubbio la bontà delle finiture della A6, ma richiamare il fatto che la A8 è per me ai vertici assoluti in tema di finiture nel mondo automobilistico. Non so se in tutto onestà esiste un solo altro abitacolo a quel livello, è veramente un qualcosa di molto particolare.

Embé cosa ho detto io? O forse mi sono espresso male?

au contraire.... Enrì, ti alzi troppo tardi la mattina ;D  la 350 è V6

comunque prendo le versioni base:

A8 3.0 - 1650 senza trazione integrale
730i - 1790
XJ6 - 1545 :o
S 350 - 1735

Perdindirindina... su AMuS parlano di V8, 3555cm3, 258cv a 6250giri e 335nm a 4200giri :-\ Sinceramente pure io mi ricordavo V8, rivista a parte... :-\

a me pare che la 350 sia V6

Ho controllato or ora sul sito Jaguar e... TA TA' HO RAGIONE IO :o ;D ;D ;D L'unico V6 montato sulla XJ è il 3.0 litri, il 3.5 invece è un V8 ;) ;D ;D ;D Ahi ahi Jag :P :P :P

Miki, oltre ad alzarti tardi, prendi anche un goccetto di filuferru nel latte? ;D ;D ;D

io ho detto "350" stiamo parlando della mercedes.
tu hai messo un V6 a confronto con altri 3 V8...

se volevi sapere qualcosa su jaguar bastava che chiedevi a me ;)

è qui che è nato tutto.... la MB è l'unica 6 cilindri del tuo confronto, per questo non c'entra e ti ho fatto quella domanda ;)

ECCOLA LI! E' QUELLO ILTUO PROBLEMA CI PENSI TROPPO!!! ;D

<<QUI>> (http://www.auto-motor-und-sport.de/d/71101) potreste trovare una risposta ::)

(http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/20/audi_150.69948.jpg)

... e sembrano pure diverse ... alieno, lascia almeno gli occhiali a Beppe 8)

è vero, sono diverse: una è chiara, l'altra è scura 8)

Alieno ... per occhiali intendo da vista, non da sole ::) :P

erano da vista, con gli occhiali da sole sarebbero state entrambe scure :P ;)

Si ma tu, noto luganese, avrai sicuramente gli occhiali da sole trasparenti che fanno trendy & figo :P ;D

abbiate pazienza ma già A6 gegen A8 a me fa ricordare Gigen e basta, ma se poi in parte ci mettono questa foto, il tettesco chi lo guarda più?!

(http://www.auto-motor-und-sport.de/sixcms/media.php/20/150.76814.jpg)

;D ;)

Dove vedete somiglianti A6 e A8?

Frontale diverso, posteriore diverso, disegno del terzo volume diverso...

Lascia perdere ... non fai parte, come me del resto, del Direttivo quindi non capisci nulla di auto ::) ;D ;D ;D

Inizia a ripetere, se vuoi far carriera, "le Audi sono tutte uguali" ... prima in prosa, poi, più in là, con un sottofondo gregoriano ;D

Ok, allora inizio ad esercitarmi, ovviamente dirigi tu il coro  ;D

Quando penso che io e te (ivi compreso qualche altro senatore, quale Mariner e Raven), potevamo assurgere al pieno comando de 'Il Pistone' se solo avessimo giocato meglio le nostre carte.... mi sovviene un sentimento di incompiutezza che non ti dico :'(. Avremmo ricondotto all'impotenza ogni 'poco allineato', te ne rendi conto??!?

Io scarterei Raven ... voci di corridoio lo danno quale membro 8)

ma c'è qualche tedescofilo/gasolaro nel direttivo?

Certo ... sarei portatore sano di apposito diploma federale 8) ::) ;D

Mah ... sembra che il Direttivo, ma son vociacce da sottoscala, sia nato un po' come i romanzi di Vasquez Montàlban su Pepe Carvalho ... per "scommessa etilica" 8)

Vade retro, Satana!!! Cmq Raven ormai è un fido scudiero della "Potenza del Gruppo VW"

A me sembra che la "scommessa etilica" -parafrasando- avvenne dopo la discesa al Sud con già il destriero blu ::)

Yesss...confermo!

Quindi, la parte "tedescofilo" è contemplata ...