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Dal mondo... => Altre news... => Topic iniziato da: saturn_v su Gennaio 28, 2005, 05:17:54 am



Titolo: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: saturn_v su Gennaio 28, 2005, 05:17:54 am
La GM colta alla sprovvista dall'arrivo della Chrysler 300 C (berlina V8 a relativamente basso prezzo che sta riscuotendo un notevole successo) risponde con una versione vitaminizzata della grossa berlina Grand Prix. (in casa GM gia' ci sono validissime V-8 alto di gamma, le ottime nuove Cadillac CTS e STS)

Ecco la Pontiac Grand Prix GXP la quale arrivera' a Marzo dai concessionari equipagiata con un V-8 5.3 litri da 305 CV e trasmissione automatica a 5 rapporti con il TAP Shift (sequenziale con i comandi al volante), impianto frenante Brembo, sospensioni ulteriormente irrigidite ed abbassate, gomme piu' larghe e piccoli ritocchi estetici.
La trazione e' sempre anteriore (grosso neo in confronto alla 300 C) e la scatto 0-60 miglia e' di 5,8 sec dichiarati.
Data la disposizione a trazione anteriore, al propulsore e' stato messo un po' "il bavaglio" rispetto alle sue reali possibilita' (sembra di ricordare lo stesso problema con la vecchia Thema 8.32....).
Tuttavia, nonostante sia una tutt'avanti i tecnici GM promettono una maneggevolezza eccellente ed il problema del "torque steering" (non ricordo l'esatta traduzione in Italiano....) dovrebbe essere molto limitato...vedremo il resoconto delle prime prove....
Va in pensione il V-6 3.8 con compressore della GTP 2.
La vettura e' equipaggiata con il sistema di controllo stabilita' StabiliTrak ed il propulsore ha il parzializzatore di cilindri (puo' andare a 4 cilindri in andatura "economica")
Non ha i livelli di potenza della 300 C (340 CV la normale, 445 la SRT-8) ma neanche il prezzo, costera' 26.000 dollari.

(http://www.canadiandriver.com/news/04images/gp_gxp_1.jpg)

(http://www.canadiandriver.com/news/04images/gp_gxp_2.jpg)








Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: mtbsport su Gennaio 28, 2005, 08:35:28 am
Cavolo che bella !


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Homer su Gennaio 28, 2005, 09:09:10 am
Bella davvero! Certo che 300CV sull'anteriore...si criticavano i 250 delle GTA  ::)
Per la traduzione bisognerebbe capire se si riferisce alle reazioni allo sterzo dovute all'eccesso di coppia o al puro sottosterzo di potenza...


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: mtbsport su Gennaio 28, 2005, 09:14:04 am
Citato da: Homer su Gennaio 28, 2005, 09:09:10 am
Bella davvero! Certo che 300CV sull'anteriore...si criticavano i 250 delle GTA  ::)



Magari questa riesce a scaricarli meglio a terra  ::)


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Homer su Gennaio 28, 2005, 09:20:01 am
Citato da: mtbsport su Gennaio 28, 2005, 09:14:04 am
Magari questa riesce a scaricarli meglio a terra  ::)


Che ha, le gomme "Miracol Pilot Scendeilpadreternodalcielo"?!


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: saturn_v su Gennaio 28, 2005, 09:21:57 am

Il termine "torque steering" si riferisce alla tendenza a tirare da un lato nelle forti accelerazioni...


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: mtbsport su Gennaio 28, 2005, 09:40:42 am
Citato da: Homer su Gennaio 28, 2005, 09:20:01 am
Che ha, le gomme "Miracol Pilot Scendeilpadreternodalcielo"?!


Magari è più pesante  ::)


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: alura su Gennaio 28, 2005, 10:08:26 am
per 26'000 dollari puo' anche non scaricarli tutti a terra i 305cv....  ::) ::) ::) :P ;D :'(


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Homer su Gennaio 28, 2005, 10:08:37 am
Citato da: saturno_v su Gennaio 28, 2005, 09:21:57 am
Il termine "torque steering" si riferisce alla tendenza a tirare da un lato nelle forti accelerazioni...


Allora son le reazioni allo sterzo...non credo ci sia un termine preciso per la traduzione...


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: mtbsport su Gennaio 28, 2005, 10:17:34 am
Citato da: alura su Gennaio 28, 2005, 10:08:26 am
per 26'000 dollari puo' anche non scaricarli tutti a terra i 305cv....  ::) ::) ::) :P ;D :'(


Anche quello è vero  ;D ;D ;D


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: saturn_v su Gennaio 28, 2005, 10:19:41 am
e ci credo che e' piu' pesante della 147!!! e' lunga quasi 5 metri e larga quasi 2!!!!

Comunque la trasmissione automatica e sequenziale dovrebbe rendere la trasmissione della potenza a terra piu' fluida e meno rabbiosa, quindi probabilmente la vettura riuscira' a non scomporsi troppo in accelerazione.

Io con la mia Maxima in accelerazione violenta (trazione anteriore, 280 CV, 6 marce manuali, lievemente piu' piccola della Grand Prix....in pratica e' grande come una serie 5) il torque steering lo avverto sensibilmente tuttavia non diventa mai troppo fastidioso.

Ci sono dei limiti nel rapporto peso-potenza con la TA oltre i quali per il momento non e' possibile andare (e probabilmente non si andra' mai visto il ritorno in voga della trazione posteriore, o al limite, integrale mia favorita)

Certo c'e' la Cadillac Seville a TA da 320 CV...ma quanto e' grande e quanto pesa????


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: diabolik82 su Gennaio 28, 2005, 11:03:18 am
5m x 2?? :o :o :o

E dove la posteggio a Torino? :(

E se devo incasinarmi la vita per 26.000$.....mi prendo la XJR! :P :P


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Claudio53 su Gennaio 28, 2005, 11:15:18 am
Sulle Volvo 850 TA, vi è un albero di rinvio tra il differenziale (posto a sinisitra, il motore è trasversale) e il semiasse destro. In questo modo i due semiassi sono uguali e il torque steering, se è quello che intendo io, è praticamente eliminato. L'effetto fu notato per la prima volta  sulla Toronado, se ricordo bene, tanti anni fa. Una soluzione parziale sono gli smorzatori torsionali sul semiasse più lungo, ma la soluzione migliore è quella Volvo. La tua Maxima o questa Gran Prix non adottano una soluzione simile ?


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: saturn_v su Gennaio 28, 2005, 17:31:54 pm
Si hanno tutte ovviamente il semiasse intermedio per rendere i semiassi alle ruote di uguale lunghezza (soluzione comunissima adottata da tempo anche con cilindrate e potenze ben piu' basse, l'aveva anche la Fiat Tipo 1.4 per intenderci!!)
Tuttavia con potenze in gioco simili (ben oltre i 200 CV) il problema in qualche modo riaffiora (e le reazioni allo sterzo)


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Claudio53 su Gennaio 28, 2005, 17:34:26 pm
Citato da: saturno_v su Gennaio 28, 2005, 17:31:54 pm
Si hanno tutte ovviamente il semiasse intermedio per rendere i semiassi alle ruote di uguale lunghezza (soluzione comunissima adottata da tempo anche con cilindrate e potenze ben piu' basse, l'aveva anche la Fiat Tipo 1.4 per intenderci!!)
Tuttavia con potenze in gioco simili (ben oltre i 200 CV) il problema in qualche modo riaffiora (e le reazioni allo sterzo)


No, la Tipo non l'aveva affatto, non ce l'hanno neppure le Alfa TA. Forse non parliamo della stessa cosa. La mia Volvo comunque ha 210 CV, e non ha reazioni di rilievo.


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Miki Biasion su Gennaio 28, 2005, 18:26:57 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 28, 2005, 17:34:26 pm
No, la Tipo non l'aveva affatto, non ce l'hanno neppure le Alfa TA. Forse non parliamo della stessa cosa. La mia Volvo comunque ha 210 CV, e non ha reazioni di rilievo.


Io la Tipo l'ho avuta ma sinceramente non saprei se ci fosse o meno. Comunque partendo in stile 24h di Le Mans non soffriva di strane reazioni, a parte un ovvio alleggerimento dello sterzo :)


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Claudio53 su Gennaio 28, 2005, 18:31:37 pm
Citato da: Miki Biasion su Gennaio 28, 2005, 18:26:57 pm
Io la Tipo l'ho avuta ma sinceramente non saprei se ci fosse o meno. Comunque partendo in stile 24h di Le Mans non soffriva di strane reazioni, a parte un ovvio alleggerimento dello sterzo :)


Dai, riesumala e fai una autopsia (pun intended  ;D ), stile CSI  8)


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: Miki Biasion su Gennaio 28, 2005, 18:37:09 pm
Citato da: Claudio53 su Gennaio 28, 2005, 18:31:37 pm
Dai, riesumala e fai una autopsia (pun intended  ;D ), stile CSI  8)


Ma sai che mi è venuta la curiosità di scoprire che fine ha fatto? Magari non è ancora diventata un cubo e l'hanno semplicemente messa da una parte per cannibalizzarla... nooo non potrei vederla in questo stato :-\ Prima di portarla a rottamare le ho staccato la targhetta posteriore e mi sono preso il libretto di manutenzione per ricordo, ma vederla così sarebbe troppo :'( Poi mi potrebbe pure fare la lavata di cervello perchè l'ho sostituita con una meno rombante turbodiesel, sai quanto sono permalose le macchine a benzina...  ;D


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: sloteel su Gennaio 28, 2005, 20:03:28 pm
Citato da: Miki Biasion su Gennaio 28, 2005, 18:37:09 pm
Poi mi potrebbe pure fare la lavata di cervello perchè l'ho sostituita con una meno rombante turbodiesel, sai quanto sono permalose le macchine a benzina...  ;D


Dovessi sentire la mia TDCI quando le dico che va piano... per dispetto va ancora più piano.
Le giornate in cui mi fa incaxxare a tavoleta fa 140  :-[


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: saturn_v su Gennaio 28, 2005, 20:18:00 pm

Non posso metterci la mano su fuoco per la Tipo (sono andato amemoria), ma ricordo perfettamente di avere visto questa soluzione (semiasse intermedio paralello all'asse del motore con giunto intermedio e semiassi alle ruote uguali) sulla Lancia Beta 1.6 berlina (vettura ben piu' anziana della Tipo)  sotto il ponte di un mio amico meccanico che bestemmiava perche' armeggiando non ricordo con che cosa, non riusciva a smontare quel determinato componente.

Io ricordavo che la Tipo 1.4 di mia sorella avesse il semiasse centrale, ma ripeto non confermo al 100%

La mia Croma 1.9 id l'aveva pure (ricordo benissimo)


Titolo: Re: Pontiac Grand Prix GXP
Post di: mister_miao su Gennaio 28, 2005, 20:23:39 pm
Forse ti riferisci al "sottosterzo"? Non mi pare di ricordare altri termini, forse è semplicemente intraducibile!

Comunque è un'auto molto bella, ed è un peccato che come al solito da noi non si vedrà manco per scherzo...

Tra gli altri pregi penso che ci sia anche quello dei consumi relativamente bassi (circa 8.5 al litro in autostrada se non erro), e della manutenzione quasi nulla per il propulsore collaudatissimo. Non so perchè ma cubatura e impostazione mi ricordano molto da vicino i propulsori VORTEC della GM (Tahoe per intenderci).


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