ilPistone.com

Mio padre deve cambiare le gomme.
Attualmente ha le P6000 che tutti mi dicono essere schifose ;) nella misura 235 da 18 pollici.

Vorrei qualcosa che tenga bene, anche sul bagnato, ma che sia silenzioso. Vanno montate su una berlinona, quindi anche se non sono particolarmente sportive va bene lo stesso.

Lupo mi consigliava le Pzero nero. Kennedyte?

Michelin Pilot Premacy o Pilot Exalto e vai sul sicuro al 100%

non lo so....però vorrei sapere tutta questa leggenda sulle P6000 da dove nasce....tutti ne parlano malissimo...tutti espertissimi..però dati precisi nisba...io ho le P7 sul MB e non vanno male...sono gomme normali ..tanto su certe berline non è che fai i tornanti in controsterzo...

...e mica ci vai in pista la domenica  ::) ::) ::)

io ho le pzero nero sul 320d.
che dire??
non sono molto rumorose, hanno una tenuta spettacolare sull'asciutto (sono in "competizione" con le PS2, le S03...), decente sul bagnato...
unico "neo" è la maggior reattività e quindi maggiore sensibilità sullo sconnesso, buche et similia.
Io le ho consigliate a tutti i miei amici in quanto mi ci sono trovato benissimo (e lo stesso ha fatto il fratello della mia ragazza che, dopo le S03, le ha montate sulla civic type R).
Se sei uno che d'estate, con il caldo torrido corre a più non posso, il consiglio è di gonfiarle con l'azoto, che tende a tenerle meglio in temperatura senza farle surriscaldare troppo anche nell'uso estremo.

E che dice il fartello della tua ragazza a riguardo, ossia, dopo aver provato le S-03 (per me, le "assolute"!) rispetto alle attuali Nero? ::)
Mi interesserebbe molto saperlo.

N.B.: Cercando di avere memoria storica di quando montò le allora nuove S-03 e non farsi 'ingannare' dalle prestazioni attuali di quelle nuove (che danno il 110% adesso)! Oppure bisognerebbe che aspettasse che abbia percorso 15-20.000 km e SOLO poi dia i giudizi a confronto con le precedenti. Sarebbe più giusto.

se il requisito principale è la silenziosità evita le varie gomme ad alte prestazioni stile s-03, pilot sport o p-zero. ti consiglio piuttosto delle continental sportcontact, meno estreme delle sopracitate ma più votate al confort.

riguardo alla tua domanda, stella, ti posso dire che ha trovato migliori le 0nero in quanto le altre tendevano troppo a surriscaldarsi e quindi, dopo un pò di guida aggressiva, tendevano a mollare (problema non risolto nemmeno gonfiandole con azoto).
La cosa invece non è successa con le pirelli che gonfiate con azoto, tendevano a mantenere inalterate le loro caratteristiche.

Che scoperta epocale! :P

il gonfiaggio ad azoto non serve a niente (solo in F1 ha qualche vantaggio ma di tutt'altra natura...)

a me ha risolto il problema...
ti spiego:
appena montate le P0 nero le ho gonfiate naturalmente con aria (pressione 2.4-2.5).
faccio il "rodaggio" delle gomme...finito e comincio a tirare un pò-
Mi accorgo che man mano che aumento la distanza del "tiro" le gomme all'inizio vanno bene, ma quando sono troppo calde cominciano un pò a slittare.
Tento la carta azoto e ho risolto il problema, in quanto, essendo gomme abbastanza morbide tendono ad entrare in temperatura quasi subito... temperatura che grazie alle proprietà dell'azoto (anche se rimane sempre un pò di aria, anche dopo averla completamente tolta facendo restare la gomma appicciacata al cerchio) non saliva mai eccessivamente mantenendo le prestazioni costanti anche su lunghi tragitti.

Io ti consiglierei di guardare le Nokian "estive", sono molto silenziose e potrebbe esserci quella che fa per te ... io le ebbi sotto la 90 -ai tempi- ed erano molto buone prestazionalmente e estremamente silenziose ;)

http://www.nokiantires.com/newsite/tiresub.cfm?cid=1&sid=2

Guarda che l'azoto non serve a una mazza se il problema sono le temperature troppo alte....non ha nessunissima proprietà refrigerante, a meno che tu non abbia usato quello liquido! ;D

no, ma da quello che sò è un gas che tende a scaldarsi meno dell'aria

< staff: rimosso su richiesta dell'utente >

Sbagliato....

il vantaggio dell'azoto è che essendo "secco" ne si può prevedere l'espansione a tavolino e in maniera esatta matematicamente (cosa che non si può fare con l'aria in quanto contiene una variabile impazzita che è l'umidità).questo ha qualche utilità nelle corse...ma su strada ben poca..visto che le volte che il pneumatico si scalda a temperature che potrebbero dare problemi si contano sulla dita di una mano...e soprattutto durerebbe 3km ;)

Tra l'altro l'aria è composta dal 78% di azoto....quindi....non cambia molto ::)

non entro nella tecnica in quanto, come ti ho detto, DA QUELLO CHE SO' (per sentito dire) ....( e quindi non sono competente in materia)...
l'importante è che abbia risolto il mio "problemino". ::)
L'importante è il risultato, no??? ;)

grazie a tutti

il primo gommista che ho interpellato mi dice che i pzero nero non esistono nelle misure 235... possibboli? bisognerebbe passare ai pzero rosso...

nel pomeriggio sento il secondo gommista e controllo..

l'azoto ha la proprietà di non modificare la pressione del pneumatico al variare della temperatura.

questo è inesatto, ogni gas al variare della temperatura varia la pressione; per i gas perfetti la relazione tra temperatura e pressione è

p*v=n*r*t

i p0 rosso te li sconsiglio...

misure p0 nero
http://www.pirelli.it/it_IT/tyres/catalog/tyre_product.jhtml?selected=size&catid=IT_UHP&productid=8685

grazie gighen..

i 235 di mio padre sono barra 50... strani eh? :o

come mai sconsigli pzero rosso?

io non te li sconsiglio, visto che ce li ho sulla mia ;)

:o :-X :P

te li sconsiglio perchè quasi tutti gli amici che le hanno montate (audi a3, bmw330i, 350z) hanno lamentato un eccessivo surriscaldalmento (con conseguente perdita di aderenza) e un consumo eccessivo. Me le ha sconsigliate anche il mio gommista (che pure le aveva in magazzino). E poi perchè anche guardando tutte le varie prove effettuate in internet  sono nettamente inferiori alle 0nero.

non per rompere il cazzo gighen,ma come guidano e dove per surriscaldare un pneumatico sportivo??io anche facendo 20 km di montagna a palla in discesa non ho mai avuto prob di surriscaldmento com l'auto...solo con le gomme da gara in mescola morbida il 25 giugno(2 anni fa non so se ricordate il caldo che c'era in giugno)a mezzo giorno,dopo 3 km l'auto andava da tutte le parti impazzita...a p.s. finita,erano blu...avevo appena perso 400 euro....ma su strada prima di certi risultati bisogna andare a tal punto,che dubito che i tuoi amici,con quelle auto possano aver raggiunto!!!più probabilmente i tuoi amici,girano con pressioni troppo alte e appena si scaldano le gomme,la situazione peggiora ancora!basta tenerle 0,2-0.3 bar in meno,è sicuramente andran meglio!

non volevo rompere niente a nessuno...
ho solo riportato le mie impressioni ed esperienze.
non c'è bisogno di prendersela tanto. Mica mi pagano x dire queste cose??
(da quando sono iscritto qui... cioè quasi dal principio... non mi sembra di aver rotto mai a nessuno...).
Cmq, se ti ho causato fastidio, ti chiedo scusa.

ps. le pressioni sono di 2.4 - 2.5

mi dispiace gighen se hai capito male!!intendevo che io non volevo rompere il cazzo,ma però volevo chiederti delle cose,che avrebbero potuto scocciarti....ho messo in dubbio quanto i tuoi amici sostengono,sicuramente non mi hai dato fastidio ne oggi ne mai!! ;)

Mi sa che hai un po' frainteso...era Lollo che chiedeva scusa perché ti rompeva eh ;) Cmq son le stesse cose che ho pensato io...ma come fate a sentire così tanto il surriscaldamento di una gomma!?  :o :o :o

scusa ma la mattina presto ci vedo poco  :-[...
non avevo letto il "per"...
chiedo venia... :-*

Gomme sgonfie? ::)

ti dico... x le mie il gommista me le ha fatte mettere a 2.5 davanti e 2.5 dietro.
Penso che sia il surriscaldamento della gomma, in quanto i primi km (10-15) andavano benissimo (parlo delle mie), mentre continuando a spingere (un paio di esempi x chi conoscesse la strada che va da fano a Perugia passando per Gubbio, oppure da Civitanova Marche a Foligno passando per Colfiorito) tendevano a perdere aderenza.
Problema che ho risolto, come detto prima, grazie al gonfiaggio con azoto (sempre a 2.5 davanti e 2.5 dietro).
Purtroppo non è stato risolto dagli altri con lo stesso metodo. Pensa che quello con l'a3 ci ha fatto 26.000 km con le 0 Rosso e sono praticamente da buttare.
fai i conti anche che la mia ha le gomme da 16 (205/55), non ha assetto, e pesa un buon 1450kg.

che tu sappia i pirelli vanno gonfiati più del normale???magari il gommista(generalmente assoluto ignorante a livello automobilistico)gonfia le gomme tutte alla stessa pressione senza controllare nello specifico le esigenze di gomma e auto!!!io appena torno dal gommista la regolo sempre,sia auto che moto,non mi fido!

No....il le gonfio sempre 0.2-0.3 più di quanto prescritto sul libretto...

Cmq i problemi lamentati dagli amici di ghighen sono tutti da imputare alle gomme sgonfie...che causa surriscaldamento e elevata usura sui fianchi...

e x ghighen....usa pure i tappini per l'azoto ma gonfiale ad aria.... ;)

essendo il "gommista" un amico di famiglia ex meccanico molto competente (ora capo officina fiat a Perugia) penso di potermi fidare (quando mi ha montato le gomme, ne ha mandata indietro una perchè gli sembrava vecchia rispetto alle altre).

hai anche una moto vata? che moto??

comunque ancora una volta siamo usciti dal tema: la richiesta originale era un consiglio per gomme SILENZIOSE e siamo finiti a parlare di pneumatici ad alte prestazioni, che sono notoriamente più rumorosi e subiscono un'usura più precoce di numerosi pneumatici turistici che tra l'altro costano anche meno...

26.000 km sono pochi per una gomma sportiva se usata a ritmo elevato!!!dalle misure di gomme e peso,mi sembra di capire tu abbia una golf...non ho mai provato le pirelli se non P6000,ma non ho mai avuto prob...come non ho mai avuto prob con altre gomme,prima di surriscaldare le gomme si cuociono i freni nelle mie auto...una gomma andata over tamperatura,imho la si vede quando ti fermi è dilaniata!!!per me tenevi la press troppo alta e dopo 10 km,la press saliva troppo!!può darsi che con azoto,il pneumatico si dilati meno al salire della temperatura e tu non abbia prob!!!io l'azoto non lo metterò mai,non lo mettono nelle auto o moto da corsa,figurati se vado a mettero nei mezzi originali...grosso difetto dell'azoto,è che per gonfiare devi sempre passare nelle officine,io preferisco la comodità del mio compressore!!!

p.s.ho 2 moto,una aprilia 250 1998 che uso in pista(non è quella del mio avatar,è la vecchia che ho venduto in settembre) e una zx-9 modello 2001 che uso in strada(ma tiro come in pista... ;D )....tu non ricordo che moto hai...una gsx-r 1000??le tue strade sono favolose,ci son passato in camper poco tempo fa,sono stato alla festa del cioccolato!! ;D

stamattina il gommista mi ha detto che le pzero rosse sono più silenziose delle p6000... mente sapendo di mentire? bho? ;)

Può essere anche vero se hai l'orecchio di Beethoven ::) :P

probabilmente è vero ;)

mah, mi sono "buttato" e provo queste Pzero Rosso.... vediamo un po'!!

maaaa...io ho sempre saputo che aumentando la pressione il surriscaldamento diminuisce perchè la gomma si deforma meno....NON il contrario... :o :o :o :o

può darsi siano più silenziose,essendo più sportive potrebbero avere meno intagli o averli studiati meglio dal punto di vista acustico!! ;) si spera perchè le P6000 facevano molto fracasso mi ricordo!

se ti interessa il silenzio,posso solo sconsigliarti le re720 della bridgestone,un elicottero è meno rumoroso!!

è proprio quello che mi ha detto... gli intagli sono migliori...

però le p6000 e ho trovate sempre silenzione: una volta le sostituii per delle michelin e me ne pentii da quel punto di vista...

si,si scalda meno nella breve distanza....ma partendo da una pressione già elevata,bastano pochi gradi per andar oltre tolleranza....in pista le gomme vanno sgonfiate più del solito per questo motivo!!!!dopo 2 giri la pressione arriva a livelli normali anche con temperature alte!!! ;)

vata....se ti leggi le prove fatte da tutte le riviste in pista le gonfiano sempre di più....

forse per usare meno le spalle,non per una questione di temperature...non saprei a questo punto!!!con la moto si tengono appena sotto il consigliato,con l'auto da rally se c'era caldo le sgonfiavo in previsione di una giornata calda per evitare che andassero troppo su,ma le tenevo basse ti press anche nelle giornate fredde per mandarle subito in temperatura....forse però le gomme in mescola sono totalmente diverse dalle gomme stradali,potrei sbagliarmi su questo punto!!può essere che le gomme di serie,funzionino a temperature così basse,che se sgonfie il limite non diventa la pressione alta,ma la mescola che cede!!una gomma da moto rende a 80-90°,tocca anche punte da 120°C con mescola da gara nei curvoni...

quasi ci avevi preso con la macchina...
ho un 320d 150cv :D


di moto ho una "vecchia" cdr600 f del 97 (ancora a carburatori!!!!!) .
per quanto riguarda le strade, sarebbero uno spettacolo, se le curassero di + ... e soprattutto se sulle strade migliori (es, bocca trabaria) d'estate non si mettessero le pattuglie a raccogliere i gruppi di motociclisti in fondo alla salita x condurli a passo d'uomo fino in cima e controllando qualsiasi differenza tra la moto e il libretto di circolazione

avevo letto che facevano cose del genere da qualche parte....robe da matti!!!uno non è neanche più libero di finir giù da un burrone!! ;D ;D

comunque tra auto e moto c'ho preso proprio.... ;D ottima moto la cbr del 97,comoda,potente,elastica,maneggevole....non teme le nuove 600 su strada,con il pregio della comodità!! ;)

sull'allungo mi vanno via abbastanza... (anche se con lo scarico dovrei passare agevolmente i 100cv)...
in velocità di punta siamo sui livelli del 749 + termignoni

tu esci più forte dalla curva e vedi che non ti passano nemmeno sull'allungo!!! ;) col 250 in pista,molte 600 e 1000 non riescono a beccarmi neanche in fondo al rettilineo... :P

al variare della temperatura l'aria varia la sua pressione maggiormente rispetto all'azoto (a parità di volume)  :P

E da dove viene questo stravolgimento della fisica? ???

tra l'altro....cazzarola....l'aria è per il 78% azoto!!!!!!!!!! come facciate ad accorgervi della differenza è un caso da mago Oronzo!

montate le Pzero Rosso.

Sono moooolto silenziose, su strada liscia scorrono bene e impercettibili, mentre sulle buche il rumore è più cupo e più morbido..

la dinamica non si può dire, te credo che tengono sono nuove, però a occhio vanno benone!

grazie per i consigli ;)

ottima scelta ;)

Aspetta di farci almeno 5-600km e poi prova pure la tenuta ;) :)

p.s. Ma non dovevi cambiare le gomme anche alla Boxster?

si tre auto in famiglia con le scarpe nuove. Stamattina ho lasciato già anche un mezzo litro di sangue... ma delle altre, sapevo già cosa mettere ;)

Per curiosità, che hai montato sulla Boxster? Scommetto che hai rimesso quelle di fabbrica :)

si, michelin pilot sport (N1) ;)

ma quelle davanti arrivano settimana prossima... uff. Erano rimasti senza.

Quanto le hai pagate e mi ricordi anche la misura ?  ;)

225/40 ZR 18 N1 - 225 cad + IVA
265/35 ZR 18 N1 - 320 cad + IVA

265??che sborooooni...ci credo che poi le 350z ti vanno via ;D ;D ;D

si, dalla parte opposta a quella che hai in mente però ;D

Yuk belle misure! :o :) Facciamo cambio di ruote, ce le vedrei proprio bene sulla Focus ;D ;D ;D

come mai eri cosisicuro che avrei rimesso quelle di serie? ;)

Perchè non hai chiesto alcun consiglio e anche perchè, essendo una Porsche, immagino che tu abbia immaginato che si trattavano probabilmente della miglior scelta per l'equilibrio della macchina? Ci ho preso? :)

si e poi mi sono trovato bene... non avendo io a disposizione 20 treni d aprovare in pista, mi sono affidato alla scelta iniziale. Tra l'altro la dicitura "N1" e/o "N2" indica uno pneumatico appositamente disegnato per porsche (che poi magari significa solo che costa di più ma va uguale ;D chissà)

No no in teoria qualche piccola differenza dovrebbe esserci, anche se sinceramente non so di preciso in cosa consista... Bene, cosa ho vinto? ;D ;D ;D

un giro ;)

su te stesso...  :P ;D