ilPistone.com

Le indiscrezioni si son sprecate; qualcuno aveva anche dubbi sull'uscita di questo modello. Eppure la Brera ha fugato tutti i dubbi del caso e questa 159 (si, si chiamerà così) è anche la prima a potersi fregiare della completa nazionalità italiana.
Oggi il giorno che molti attendevano e che molti, invece, spreravano che non arrivasse mai. Si, perchè i detrattori avranno ben poco a cui attarcarsi.
Ma bando alle ciance, eccola (come avevo promesso a qualcuno ::)):

http://www.italiaspeed.com/2005/motor_show/geneva/preview/alfa_romeo/159/2102.html

Foto ad alta risoluzione

http://www.italiaspeed.com/2005/motor_show/geneva/preview/alfa_romeo/159/gallery.html

certo con le basi del motore benzina orbital  ::) ::) ........

Comnque bella davanti e dietro , la veduta latrale non m'etusiasma..

non mi si aprono i links...

senti ma per i commenti devo ricopiare tutto da qui http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=17741.new#new  ? :P :P ;) ;D

Italiaspeed è completamento bloccato stamane, per via della mole di novità che hanno caricato:

-Nuove foto Brera;
-Nuove foto Croma;
-Foto interni Croma;
-Foto e press di 159;
-Foto e press di Ypsilon Sport.

Praticamente hanno il sito bloccato!  :o

se volete ho qualche c.s.

Non sò cosa sia un "c.s." però se non prota malattie e non costa niente io lo vorrei  ;D ;)

Che è sta storia? Non sapevo niente... Che poi, la Orbital non è specializzata nella progettazione di motori 2T? Io mi ricordo che qualche anno fà cercarono di sviluppare un 2T automobilistico con risultati migliori dei passati...

Bella ... speriamo di vederla anche senza i vetri scuri e da vicino a Ginevra ... 8)

Comunque, <<qui>> (http://www.auto-motor-sport.de/d/77064/d_ams_news_special_ha) l'articolo su AMuS ... interessanti le dimensioni: 4,66 di lunghezza x 1,83 di larghezza e un passo di 2,70 m ... poco più grande della mia ex 8)

Scusate l'ignoranza (dal momento che manco parecchio dalla beneamata patria) ma i motori V6 della nuova alfa sono di derivazione GM Australia???
Il budellone va finalmente in pensione??
Ed i 4 cilindri a doppia variazione di fase sono completamente nuovi o un'evoluzione dei precedenti??

La trazione "di base" e' sempre anteriore giusto???

Grazie anticipatamente per le risposte!!

il budellone va in pensione (purtroppo), i motori V6 sono di origine GM ma rielaborati (non so quanto) da Alfa Romeo, la trazione di base è (purtroppo) anteriore...  :)

Non vorrei fare il provocatore, ma direi cosi' ad occhio e croce, che le manca il "pedigree" per competere con BMW...se costasse significativamente meno a parita' di prestazioni/qualita' probabilmente si....vedremo...

Non so cosa ne pensate voi, ma in quella categoria (berline sportive)  il fatto di montare un propulsore di un'altra casa esterna al gruppo di appartenenza non e' un neo non indifferente in fatto di immagine???

Mi pare che tra le Tedesche, operazioni di questo genere si limitino alle basse di gamma (ad esempio la classe A monta motori sviluppati in collaborazione con Mitsubishi)
Tuttavia si vocifera di Toyota che fornira' la tecnologia ibrida a Porsche ma ancora e' sulla carta....

Saluti!!!

Il motore è un Powertrain, la testata JTS è sviluppata ad hoc per Alfa...non vedo francamente che problemi di "pedigree" ci siano... ???

Powertrain e' una Joint venture tra Fiat a GM giusto???

Io avevo sentito parlare del motore V6 come derivato da quelli utilizzati dall'Holden in Australia...se mi consenti e' ben diverso se tale unita' e' stata sviluppata da Powertrain o indipendentemente da Holden.

Se come hai detto tu il motore e' sviluppato da Powertrain (se Powertrain e' una Joint Venture Fiat-GM) allora non ci sono problemi di "pedigree", se il motore e' derivato dall'Holden allora il discorso e' diverso

Comunque io per pedigree alludevo anche alla TA....

saturnoooo....PRRRRRRTTTT ;D ;D :P :P

quest'auto ha tutte le carte in regola x essere un vero capolavoro, non rompete le uova nel paniere :P

comunque il cayenne 3.2(quello sfigato non quello del ranzani ;D) ha ilmotore della GOLF R32 ;D

Mi pare che Porsche e VW siano piuttosto imparentate...

Io non voglio rompere le uova nel paniere di nessuno....La linea e' bella (si rifa' d'altra parte alla 156)
Facevo semplicemente dei commenti....o non e' permesso???? ;D ;D ;D ;D ;D

saturno da quando hanno visto le foto di questa super 156 e tre quarti sono tutti ammattiti. ricordi la beneamata 164 che aveva la versione standard e la versione super ? ecco questa qui l'è quasi istess , sotto è nuova sia come motori che come telaio , sopra è una bella riproposta . davanti brera , dietro 156 , passaruote allargati e due tubi . bho , come detto a me paree nata vecchia , poi spero ne vendano un fracco , io di certo non la comprerò pur essendo un alfista abbastanza convinto.

scusa seth, ma la brera sono troppi anni che è in commercio x definire lo stile gia vecchio (anni 90 addirittura secondo alcuni?)? ;D

cosa c'entra poi la 164 super che era semplicemente la standard allungata di 10cm?

third) le tedesche sono anni che tirano fuori auto di bell'aspetto pantografate in 3 o 4 taglie, e vanno benissimo!

l'Audi prosepera con motori del gruppo, e con TA...

anche a me sembra che l'alfa sia messa bene.. ;)

Hai detto bene...motori del gruppo..la Holden non e' gruppo Fiat a che io sappia... :) :) :)

l'Audi e' a TA,,,infatti mi pare di capire non abbia la stessa immagine sportiva Alfa....

Io Alfa la vedo in competizione con BMW e non con Audi (li ci dovrebbe essere Lancia...dovrebbe...)

io alfa non la vedo in competizione con nulla...vende solo perchè costa un pò meno di bmw,audi,mercedes e perchè ci sono un mare di nostalgici...ma nessuno potrebbe mai preferire un'alfa a un'altra auto avendo possiblità di scelta!!!la gt è bella(quasi),peccato costi esageratamente per quel che offre!!

i nuovi motori alfa usano basamenti gm ma le testate e tutti i cinematismi interni sono stati sviluppati ad arese. quindi diciamo che sono più alfa questi che noi gli attuali ts..

saturno non fare il solito sofista: hai capito bene. L'Audi si vende a prezzi alti anche nonostante condivida il motore con la skoda. Fa auto normali e relative versioni sportive. Parte dalla A2 e arriva alla A8 passando per roaster e SUV (a breve).

quello che dico sempre è che certe argomentazioni non sono al primo posto nella scelta di una vettura...

se uno guarda solo alla TP e alla purezza del DNA del motore, A) non compra neanche BMW B) sta fresco ;)

Non faccio il sofista....


Lo scambio dei motori all'interno dello stesso gruppo (VW, Audi, Skoda, Porsche) e' un conto, lo "shopping" all'esterno e' un'altro...
Voglio vedere se BMW montasse motiri derivati Pontiac se non si griderebbe allo scandalo....

saturno, il 90% (ad essere ottimisti) degli automobilisti non sa nemmeno che lambo è di proprietà VW, o che skoda e audi sono dello stesso gruppo, figuariamoci se sanno da dove viene il motore montato nel cofano delle loro auto...l'importante è che abbia tanti cv e un bel sound (giustamente imho) ;)

vero, ma cosa è meglio? una bentley con due motori skoda accoppiati e la chiavetta della polo, o un'Alfa con un basamento australiano sul quale sono state montate mille diavolerie tipicamente alfa?

Non saprei, in epoca di condivisione selvaggia, certe sfumature IMHO contano...

Poi, personalmente, mi sono dato una risposta semplice: a meno di schifezze veramente immonde, guardo al risultato; io stesso ho un cambio mercedes e un condizionatore Audi, ma non per questo godo a metà ;)

Il prototipo Brera è del 1999 :P ::)

ma è rimasto un prototipo da salone finora purtroppo  ::)
E' anche vero che l'impatto sul pubblico l'ha avuto nel 99...come passa il tempo ;D
ma siamo sicuri?nel 99 nemmeno avevo la patente :o

No, scusami, mi son confuso....è su una copertina del 2002 :-[ :-[ :-[

Allora andiamo per gradi: Prototipo Brera presentato al salone di Ginevra nel 2002 .

I nuovi v6 non sono presi da un'azienda esterna bensi sviluppati dalla Powertrain che all'epoca dell'accordo tra gm fiat era l'azienda che si occupava dello sviluppo dei porpulsori e cambi.

Non vedo dov'è il problema caro saturn.

scusate ma italiaspeed è bloccato??

si. l'è sch-ciopàt :D

C'è un cazzo da sorridere, voglio vedere le mega foto!!! (in realtà le trovi anche su fiatautopress...). ;D

dove...?

http://www.fiatautopress.ch/tpl/ViewArti.cfm?vArtiId=410

Le foto sono sufficientemente grandi, credo... :o :o

X Tony e Jagitalia

Le Skoda hanno tutte componenti VW...non credo proprio che che si sia salvato nulla dalla Skoda "pre VW"...quindi tutto rimane all'interno del gruppo da Skoda a Bentley.
Sul fatto che la maggior parte degli automobilisti non conosce certe sfumature magari e' vero.....tuttavia la clientela tipica BMW o Alfa ritengo che sia mediamente piu' preparata dell'automobilista medio...forse mi sbaglio

Ripeto, io sapevo che i V6 fossero Australiani, di Holden e poi modoficati dall'Alfa..non che fossero Powertrain......c'e' una bella differenza....

ci sono i primi dati sulle prestazioni, non so quanto siano attendibili, ma sono abbastanza deludenti.

alfa 159 1.9 mj 120cv velox max : 191 km/h 0-100 km/ h : 11 sec
alfa 159 1.9 mj 150cv velox max: 210 km/h 0-100 km/h : 9,4 sec
alfa 159 2.4 mj 200cv velox max : 228km/h 0-100 km/h : 8,4 sec
alfa 159 1.9 jts 160 cv velox max : 212km/h 0-100 km/h in 9,7 sec
alfa 159 2.2 jts 185cv velox max : 222 km/h 0-100km/h : 8,8 sec
alfa 159 3.2 v6 jts q4 velox max : 240km/h 0-100 km/h : 7 sec

Beh considerando le dimensioni della macchina, direi che sono risultati in linea con la concorrenza... anche se essendo un'auto dal cuore sportivo, magari qualcosina in più non sarebbe male :) Comunque, ironia a parte, l'unica che mi sembra deludente è la Q4 3.2, trazione integrale, 260cv e si rimedia un tiepido 7" sullo 0/100. Mah, aspettiamo comunque le news ufficiali ;)

insomma...non malissimo, quello che personalmente mi colpisce negativamente è il 3.2 v6...non mi pare sia a libello del BMW 330i (alè...adesso parte il flame...)

La stessa cosa che ho pensato io ;) La 330i rifila mezzo secondo buono all'Alfa nonostante quest'ultima abbia la trazione integrale, una cosa che la avvantaggia nello scatto breve qual'è lo 0/100. Mahh... vedremo

beh, c'è anche da contare che a quanto pare l'auto pesa terribilmente tanto... più di 166... cmq sul 3.2 V6 Holden le pochissime persone che dicono di averlo provato parlano di motore orribile e lentissimo, manco col suono han fatto un buon lavoro... boh, chissà, aspettiamo e vediamo...

Come sarebbe più pesante della 166? Bella ciofeca...

Ma il motore non è solo di origine GM? Non ha tutta una serie di parti Alfa come la testata?

si, è di origine GM, Holden per la precisione, ma le notizie riguardo a 'sto motore son confusissime... pare che l'Alfa ci abbia lavorato sopra, ma al quanto pare i risultati non sono stati gran che... dicono che il 3.2 da 260 cavalli (dovevano essere 280 a quanto pare, ma per contenere le emissioni ( ::) ???) hanno ridotto a 260, a me pare una cacchiata ma sembra sia così...) sia lentissimo nel salire di giri e che l'auto pesi più della 166, 50 kg in più a parità di motore 2.4 Mj. quanto tutto questo sia vero non lo so, spero che NON lo sia...

ah, vorrei far notare che le prestazioni sono a livello di croma. Ridicolo.  :-[ :'(

nemmanco il suono è buono? allora licenziano quello che doveva occuparsene, ricordate la sua intervista? ;)

mah, speriamo smentite di queste voci!

Io ho sempre saputo che la Holden producesse ottimi motori... quello della Holden monaro (derivato dalla corvette) è una bomba per esempio

perchè il 2.4 m-jet...

si fa bagnare il naso dalla 156...che ha 25cv in meno :-\

Mi auguro decisamente anche io che siano voci poco attendibili, altrimenti sarebbe una bella sola questa macchina...


Il V8 della Holden non è altro che il V8 Chevrolet leggermente rimaneggiato, nulla di più. Di interessante c'è una versione con compressore centrifugo risalente a qualche anno fa, con 500cv e oltre 600nm di coppia, ma niente di particolarmente raffinato comunque...


Beh se è vero che è molto pesante, la spiegazione sarebbe quella... Io sono davvero curioso di sapere i dati ufficiali, se questi che abbiamo dovessero essere attendibili... brr!

Le prestazioni le vedermo, certo che a livello estetico sotterra di brutto la serie 3, la A4 e la C. Almeno secondo i miei gusti. E l'estetica conta molto per vendere. La serie 3 ultima è proprio anonima, francamente.
In quanto ai motori, GM li sa fare come e meglio di tutti, basti pensare ai V8 Northstar, quindi non mi preoccuperei.
Ultima notazione, Porsche non è controllata da VW, e indipendente. Il fatto che continui a fare maggiolini schiacciati può trarre in inganno  8) ;D

Non ho ancora capito se i motori Alfa-Orbital sono prodotti in Italia o arrivano già assemblati dall'Australia.

Della Skoda pre-VW è rimasto poco e niente a livello di componenti. La preparazione delle maestranze dello stabilimento nella repubblica Ceca invece è molto alta, il livello medio di scolarizzazione supera quello di molti stabilimenti occidentali. C'erano un sacco di idee ma (come tradizione nei regimi comunisti) mancavano i soldi per svilupparle.

Porsche ha un contratto di consulenza con VW, nel senso che svolge attività di Ricerca & Svliluppo per conto di VW. Poi c'è il progetto Touareg-Cayenne che è una joint venture. Praticamente VW produce la Cayenne per conto di Porsche nella repubblica Ceca, ma le consegna a Porsche parzialmente assemblate. L'assemblaggio finale della Cayenne avviene a Lipsia, così possono mettere l'etichetta "Made in Germany".

Spero sia uno scherzo ... altrimenti son conciati male ... a parte i discorsi del 3.2V6, una guardo soprattutto quello che sarà il motore più venduto il 1.9MJ da 150cv ... 9.4 sullo 0-100 ... ridicolo  :-\

Giusto ieri ho visto la scocca della 159 3.2 V6 jts Q4.... c'erano montati solo il motore e la trasmissione (integrale). Il motore e' davvero brutto "esteticamente" parlando rispetto al vecchio e glorioso budellone...


Direi che c'e' 0.5 sec. di troppo per essere una vettura con indole sportiva...