ilPistone.com

Verrà presentato a Ginevra il prototipo della Lancia Ypsilon Sport, dotata del 1.9 JTD 16V 150CV e notevolmente modificata esteticamente e tecnicamente. Le prestazioni annunciate sono molto interessanti: 7"9 sull 0-100, 28"9 sul km da fermo e soprattutto 7"3 nel passaggio in 6a da 80 a 120km/h. Pesanti le modifiche meccaniche: freni anteriori autoventilanti da 320mm con pinze flottanti, ESP disattivabile, assetto ribassato, cerchi da 17" e all'interno 4 sedili singoli sportivi e volante Momo.

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Su Italiaspeed (http://www.italiaspeed.com/2005/motor_show/geneva/preview/lancia/ypsilon_sport/gallery.html) una gallery ad alta qualità

Mumble mumble...quelle prese d'aria cromate sono un pugno nell'occhio, i cerchi dei prototipi eran meno elaborati e più piacevoli...tra l'altro i prototipi sembravan molto più ribassati...da lavorarci sopra ;)

Cartella stampa ufficiale da www.fiatautopress.ch

Protagonista assoluta dello stand Lancia durante il Salone Internazionale dell?Automobile di Ginevra è la concept car Lancia Ypsilon Sport. Si tratta di un originale prototipo, realizzato in collaborazione con il Centro Design Zagato, che segna il ritorno di Lancia nel mondo delle vetture sportive. Infatti, il modello è stato realizzato con l?obiettivo di creare una vettura per tutti i giorni, ma capace, nella situazione adatta, di offrire al guidatore comportamenti e sensazioni da vera sportiva.



Ecco perché, rispetto alla vettura di base, la Ypsilon Sport conserva la sobria ed elegante linea tanto apprezzata dal pubblico ? sia pure corretta con alcuni tratti più dinamici ed aggressivi ? mentre all?interno ha subito maggiori trasformazioni, come ci si aspetta da un?automobile di grande temperamento che ha nel posto di guida il fulcro intorno al quale è disegnato l?ambiente interno.



Ma è soprattutto ?sotto? il cofano che il prototipo fa la differenza rispetto al panorama attuale: è la prima volta, infatti, che viene impiegato nel segmento delle city car il potente turbodiesel 1.9 16v Multijet potenziato a 150 CV (110 kW a 4.100 giri/min) e con una coppia massima di 306 Nm a 2000 giri/min. In questo senso, quindi, il debutto della Ypsilon Sport rappresenta un importante ritorno di Lancia alla ?sportività vera? ma in un campo del tutto nuovo che vede i potenti turbodiesel protagonisti del futuro. Quindi, una vettura assolutamente moderna e capace di esplorare soluzioni estetico-ingegneristiche innovative, una concept car che racchiude in sé stile affascinante, grande temperamento e tecnica motoristica d?eccellenza. Ecco i tratti salienti della Lancia Ypsilon Sport nata dalla collaborazione con Zagato e che ha visto la partecipazione di importanti partner quali Pirelli, Toora, Lear Corporation, MOMO, TRW, Olsa, Siemens VDO, Marelli e Delphi.



Innanzitutto le dimensioni e l?architettura della Lancia Ypsilon Sport sono praticamente le stesse della vettura di produzione, ma con alcuni piccoli-grandi dettagli che trasformano un modello di classe in una vera e propria automobile sportiva: il prototipo, infatti, ha un aspetto più ?muscoloso?, più grintoso, più potente. Merito di un significativo trattamento stilistico che accentua l?impressione di una vettura sempre ?aggrappata all?asfalto? e che ha rivisti o completamente sostituiti alcuni particolari esterni.



Per esempio, il frontale aggressivo richiama direttamente gli stilemi della sportività secondo il connubio Lancia-Zagato. In particolare, sul nuovo paraurti anteriore spicca la ?grossa? bocca inferiore ? resa necessaria per raffreddare il propulsore ? impreziosita da inserti esagonali propri della tradizione Zagato. La stessa forma esagonale si ritrova nell?originale doppio terminale di scarico che fuoriesce dal nuovo paraurti posteriore. Senza contare che il carattere sportivo di questa vettura è ben visibile anche nella vista laterale dove i paraurti si raccordano con la minigonna specifica, tramite i codolini posti sui passaruota. Non ultimo, sul montante centrale spicca il famoso logo ?Z? del Centro Stile Zagato.



La parte posteriore di Lancia Ypsilon Sport rappresenta la logica conclusione di tutto il trattamento formale del concept car come dimostra il portellone che è stato modificato ed adattato stilisticamente allo spirito innovativo della vettura. Ma la particolarità più rilevante, a livello estetico, è certamente il tetto: infatti, il padiglione della Ypsilon Sport è completamente in cristallo e si raccorda senza soluzione di continuità con il parabrezza ed il lunotto.

Infine, sono stati ridisegnati anche i fanali e i proiettori attraverso un leggero intervento stilistico che conferma la già ottima integrazione di questi elementi nel design della vettura di produzione. Invece, sono nuovissimi i cerchi di lega sviluppati in collaborazione tra i Centri Stile Lancia e Zagato. Allo stesso modo è inedita la tinta di carrozzeria ?arancio? tristrato micalizzato che rinvia, in chiave moderna, ai colori sportivi della tradizione Lancia.



Dagli esterni agli interni. Rispetto alla vettura di produzione, l?abitacolo della Ypsilon Sport è stato oggetto di significative modifiche, com?è naturale per una vettura nata per offrire prestazioni esuberanti coniugate ad un design dal forte impatto visivo. Ecco allora il particolare volante realizzato da MOMO che richiama direttamente gli stilemi di Lancia e Zagato: la scomposizione tecnica con armatura in vista realizzata in acciaio (verniciato alluminio), su cui emerge una corona sellata in pelle che nasconde il modulo air-bag. Completa il tutto una strumentazione analogica con illuminazione di colore rosso, da sempre indice di sportività.



Per accentuare ancora di più la vocazione sportiva del modello, la nuova Ypsilon Sport propone sedili ad alto contenimento, studiati e realizzati in collaborazione con la Lear Corporation. Quelli anteriori sono costituiti da una struttura in carbonio verniciato che sostiene un guscio leggero, rivestito in vetroresina e carbonio, sul quale aderisce la sellatura. Quelli posteriori, inoltre, sono stati appositamente realizzati su una struttura portante in carbonio verniciato e dove sono inseriti i due gusci di vetroresina e carbonio, sellati anch?essi. Questa scelta tecnica permette di ottenere uno stile avveniristico e, al tempo stesso, prestazioni di robustezza e leggerezza senza eguali, senza pregiudicarne l?ottimo comfort posteriore. Inoltre, vista la particolare conformazione dei sedili, sono stati rivisti anche lo stile e la struttura complessiva degli interni. Essenziale e dalle linee pulite, l?abitacolo si conferma sempre elegante e raffinato ma aggiunge quel tocco di sportività che ci si aspetta da una Lancia di questo genere. Innanzitutto, al fine di alleggerire la struttura e dare ancor più un aspetto ?tecnico? ed innovativo, sono stati eliminati alcuni elementi, come il mobiletto centrale, e sono stati ridisegnati la plancia e i pannelli porta. Senza contare che le cromature dei dettagli interni suggeriscono l?idea di una lavorazione artigianale: infatti, i particolari sembrano essere di leggero alluminio creati al tornio. Infine, l?ebanisteria superiore del padiglione richiama il trattamento metallico opaco degli esterni. Conclude l?elenco degli interventi su Lancia Ypsilon Sport il nuovo tappeto costituito da un materiale tecnico in pelle scamosciata e gomma.



Insomma, il prototipo presentato a Ginevra è un?auto dal carattere decisamente sportivo, che ripropone quel design pulito, essenziale (e in questo senso anche elegante e pieno di fascino) che ha portato al successo il modello di base. Ma l?operazione di stile su Lancia Ypsilon Sport non va considerata come un puro esercizio di design in quanto la vettura è stata provata in pista e ha dimostrato le sue qualità da sportiva di razza. Basti dire che il prototipo equipaggiato con il brillante 1.9 Multijet da 150 CV, abbinato ad un cambio manuale a 6 marce, raggiunge una velocità massima di 212 km/h, accelera da 0 a 100 km/h in 7,9 secondi e copre il chilometro in 28,9 secondi. Ottimi anche i valori di ripresa: impiega 5,3 secondi per passare da 60 a 100 km/h (in quinta marcia) e 7,3 secondi da 80 a 120 km/h (in sesta marcia).



Chi ama guidare, poi, trova nella ?piccola? Ypsilon firmata Zagato una compatta capace di assicurare un comportamento brillante su qualunque tracciato, regalando sempre, a chi siede alla guida, grandi sensazioni. A queste caratteristiche, il prototipo aggiunge più prestazioni, più capacità frenante e il comportamento dinamico di un?auto da pista. Merito, per esempio, delle sospensioni che, rispetto a quelle di serie, sono state modificate nelle tarature e adottano nuove molle e ammortizzatori di tipo sportivo. Inoltre, è stata inserita la barra duomi per aumentare la rigidezza torsionale mentre le boccole sono state sostituite con alcune più rigide di derivazione sportiva. Infine, per avere un ottimo handling, l?assetto è stato abbassato di 15 millimetri mentre è stato aumentato il diametro delle barre antirollio per renderle adeguate alle prestazioni di una vettura molto sportiva, ma senza rinunciare al comfort che contraddistingue la Ypsilon.



Insomma, la geometria delle sospensioni e l?assetto sportivo assicurano un comportamento dinamico di prim?ordine, al quale contribuiscono i generosi pneumatici da 205/40 R17 Pirelli PZero Nero realizzati con una mescola speciale e che garantiscono una maggiore stabilità in curva e un migliore assorbimento delle irregolarità del fondo stradale e delle vibrazioni.



Completa il quadro tecnico l?impianto frenante ? appositamente studiato dalla TRW ? a 4 freni a disco: quelli anteriori maggiorati da 320 mm e pinza flottante a singolo pistoncino mentre quelli posteriori sono da 240 mm. Anche il servosterzo elettrico è stata rivisto adeguandolo alle sollecitazioni che sono indotte dalle prestazioni della vettura. Infine, per la massima sicurezza di guida la Ypsilon Sport adotta un particolare VDC studiato da TRW, un sistema sofisticato che è escludibile, come è tradizione sulle vetture sportive.



Insomma, la Lancia Ypsilon Sport entra a pieno diritto nell?immaginario collettivo di quanti sanno apprezzare una vettura, seppure sperimentale, di grande personalità e fascino. E ancora oggi i ?lancisti? si riconoscono per quella straordinaria passione ed entusiasmo che condividono con chi progetta, sperimenta e produce una vettura Lancia. Del resto, Lancia è una delle poche Case automobilistiche che può vantare appassionati esigenti, amanti della bellezza e, al tempo stesso, profondi conoscitori della tecnologia più sofisticata. Ed esiste un fil rouge che lega tutte le vetture Lancia: la ricerca continua dell?innovazione abbinata alla più esclusiva artigianalità italiana. È, dunque, una ricerca essenziale non solo per lo spirito della Casa ma anche per il progresso stesso dell?automobile. Centinaia di brevetti depositati, geniali invenzioni, realizzazioni pratiche messe a punto dalla Lancia in quasi un secolo di storia stanno lì a testimoniarlo.



Contribuirono a questo straordinario patrimonio umano e tecnologico, alcune importanti collaborazioni con alcuni dei più famosi carrozzieri italiani. Tra questi Zagato, il designer milanese specializzato in versioni sportive che fin dal 1925 ha personalizzato con la sua creatività alcuni modelli della produzione Lancia: dalla Lancia Lambda all?Aprilia Sport  dalla Flavia Sport 1.8 alla Fulvia Spider alla Flaminia Sport. Erano tutte vetture derivate da modelli di serie che già esprimevano un concetto di ?elegante sportività? e che venivano trasformate con sapienti e personali ritocchi stilistici e meccanici. In questo senso, la carrozzeria non era più un ?vestito?, ma parte integrante della struttura e l?artigiano, preoccupato della forma del veicolo, lasciava il posto al designer. E oggi, lo stesso spirito si può facilmente avvertire nelle linee di Ypsilon Sport.

minchia che rutto.......pure diesel.....vabbhè continuiamo a tifare giamaica che è meglio.... ::)

ancora bicolore  :-X

La turbo benzina la andrò a provare... questo è sicuro!  ;D ;D ;D

Bah mi lascia piuttosto perplesso, le prese d'aria anteriori con i fregi cromati le trovo eccessive e poco consone alla macchina, il terminale squadratissimo mi piace ugualmente poco. Mahh... Che poi, il 1.6 Turbo quando dovrebbe uscire? Parlano sel del Multijet... comunque, delusione...

io prendo il motore e lo metto sulla mini  ;D ;D ;D è l'unica cosa che si salva

Dov'è che posso trovare le foto?? ::)

Io la trovo ancora + brutta della versione normale.

Splendida.

ma non era meglio una punto siffatta...  ::)

Anche ame non piace molto, più che altro perchè mi sa molto di auto tipo cartone animato giapponese ...  :-\ ... gli interni poi ...  :-\

Cmq arriverà anche la stessa versione per la Punto, però la Punto 199  ;)

Ares ma proprio il nome Zagato dovevano abbinarvi!!!
Il mio carrozziere di fiducia!!
L'anteriore è bello ma il posteriore.... poi basta bicolori per favore.


P.s. non vedo l'ora di andare al Villa d'este!!

mah, credo che nel delicato compito di rendere sportiva una bomboniera come la Ypsilon, l'unico che potesse riuscirvi fosse proprio Zagato... soprattutto dopo aver visto (anche se con delle foto piccolissime) le proposte di Pinin e Fioravanti sulla Ypsilon...

e non oso immaginare che orrore avrebbe combinato Giugiaro...

questa notte,colto da un virus malefico,ho vomitato 5 volte prima di andare al pronto soccorso....credevo di star bene,ma dopo aver visto quella minimonovolume da ragazzine(non me ne voglia il cav)con un motore NAFTA pompato per di più,mi è tornata la nausea... :-X

scusate ne, ma dalla base Y che Y sport volevate che tirassero fuori?


anzi, per la macchina che è, hanno fatto un buon lavoro! ;)

A me piacevano molto di più le ricostruzioni postate un pò di tempo fà, questa delle foto è troppo pasticciata e poco sportiva :(

....per quel che mi riguarda...non ci siamo...la ypsilon non è una vettura sportiveggiante e così sembra veramente ancora più brutta...per di più continuano a spingere sul fatto che sportività=mjt...e questo di certo non fa onore alla sportività VERA del marchio.


...invece di fare ste cazzate...non potrebbero fare un segmento C degno del marchio LAncia...o rivedere la Lybra...

...il mjt sotto una ypsilon e non sotto lybra...bho...sarà che io do macchine non ci capisco nulla  ;D

Per me è una figata... per altro i richiami "zagato" nel frontale sono eccezionali, discreti e ben messi... un ottimo lavoro, direi...

dimenticavo,i dischi da 320mm sono molto più che improbabili...era roba da wrc sino a 2-3 anni fa..improbabile pure l'80-120 in 7 secondi,cos'ha il cambio automatico??

Io non li trovo improbabili, piuttosto sono indubbiamente sovradimensionati, su quello non ci piove! Conta comunque che ha pinze a singolo pistoncino, non certo delle serie 4 pompanti ;) Comunque penso sia probabile che su quella definitiva verranno montati dei freni meno esagerati...


Beh questo non è tanto improbabile, a patto che abbia una rapportatura del cambio adeguata. Certo se ha una 6° lunga di riposo, col cavolo che ci impiega 7"...

a me è l'unica lancia che mi piace...io la trovo più carina di quella normale poi è l'unico motivo in cui posso accettare il bi colore...le prese d'aria cromate forse dANNO  un eccessivo tocco di stranezza ma tutto sommato l'originalità viene sempre ripagata....ottime le prestazioni del multjet... :D

La Punto GT faceva 8" e rotti...questa ha 320Nm...

Magari potevano evitare il bicolore, ma l'auto è spettacolare.
Solo, con quelle  prese d'aria davanti sembra la macchina di James Bond... Che spara, fialette puzzolenti???

Bella la frase "La Lancia torna alla sportività". Me lo ricordo l'ultimo tentativo di costruire un'utilitaria sportiva.
L'Y10 Turbo è statauna delle auto più assurde mai messe in circolazione; per non parlare della versione Martini.
Della serie "Tamarri e ce ne vantiamo".

Personalmente, ritengo il risulatto più che buono.

auto nel'80-120 in quinta della punto gt mette 10.17 s....decisamente lontani dagli 8...la M3 coupè è sugli 8 secondi e chi ci è stato su,può confermare che nonostante una sesta da riposo infinita,incolla al sedile...non esiste una sola auto non automatica che scenda stia sugli 8 secondi....a parte qualche superturbo e qualche 5000......7 non parliamone...imho hanno sparato il numerone come per i freni!!

raga i dischi da 320 voglio vederli....

1°Quando li cambi fai prima a cambiar macchina
2° Se come si dice ha pinze a singolo pistoncino non servono a na mazza
3°Se pensate che la punto super 1600 monta dei 310mm....

Io sinceramente non capisco ... se son grandi è perchè sono grandi, se son piccoli è perchè son piccoli se son a tamburo è perchè son a tamburo ... mi pare che non vada mai bene niente (in generale intendo).

mad non è questione che non va mai bene niente, ti ho spiegato perchè per me i dischi da 320 sono una minchiata, soprattutto abbinata ad una pinza a singolo pistoncino. A quel punto monti dei dischi da 280 e quando li cambi non ti spari nei piedi.

si però poi scaldano e tutti ci domandiamo "allora perchè la chiamano <<sport>>"? ;D

due parole: LA VOGLIO

una sola: PIGLIATELA!

però faresti meglio a prendere la thesis ;D

beh basta guardarla in faccia per porsi questa domanda, non c'e' bisogno di scomodare le dimensioni dei freni

daje..

se la base di partenza è una Y, è OVVIO che non si avrà mai un'auto sportiva... ma la versione sport di questa benedetta Y come deve essere se non un po' più rigida, con freni un pò più grossi, e qualche altro ammenicolo?

mica gli possono segare il tetto!

sono una scelta estetica e null'altro coe dice il bravo EMi.

Dai non facciamo i soliti discorsi, se questa macchina fosse VW o Audi avresti già detto che i freni sono assurdi perchè tanto è un'auto che non và avanti e bla bla bla...  :P :P :P :P ;D ;)

Io stò con Emi e Vatanen, i freni sono davvero grandi, non capisco però a questo punto che senso abbia abbinarli a pinze flottanti a singolo pompante, ho il feeling che le abbiano ripescate da qualche auto più grossa per risparmiare...  :) Mi correggo, ho appena letto che il sistema frenante, con dischi da 320mm all'anteriore e da appena 240mm al posteriore, è sviluppato dalla TRW. Mahh :)


Quanto alla macchina in se, ribadisco, la cosa più importante non è tanto la dimensione dei freni o il fatto che la macchina abbia due o tre colori diversi allo stesso tempo, l'importante è che i tecnici e i collaudatori siano riusciti a darle un minimo di comunicatività, cosa totalmente assente sulla normale Ypsilon. Io ho guidato una 1.4 16v e dava meno feeling del gamepad della playstation...

Secondo me è inutile stare a discutere sui 320 mm dei dischi anteriori... tanto quei dati sono di un prototipo se ho ben capito... come le foto.

C'è solo da aspettare che venga presentata la versione ufficiale.

Poi io andrò a provarla da buon ex-lancista  ;D ;D ;D ...e se me la metto per cappello almeno sarà stato con stile  ;D ;D ;D

mi sa  di foffenvaghen.....

Su questo hai pienamente ragione ;) Magari alla fine se la faranno le metteranno il 1.3 Multijet da 90cv e dei Tarallucci Mulino Bianco al posto dei dischi da 320mm  ;D


Beh vuoi mettere? ;D ;)

ovviamente junta andremo a provarla insieme......bhwhahahahahahhahahahahahahahaha

questa è perfetta...piccola, bastarda e bicolore...

... molto importante  :P ;D ;D ;D ;D ;D

fondamentale in un mare di monocolori...visto che io stesso giro a Bi-colore

chiaramente aspetti il benzina turbato ... vero?  ;D ;D ;D

Vi dirò a me me piasce. I rombi delle prese d'aria li preferirei neri, più discreti, per il resto la trovo una bella soluzione per un'auto che non sarei riuscito a immaginarmi in versione sportiva. Interni spettacolari, quelli si sarebbero una soluzione da urlo. Sono curiosissimo di vederla dal vivo. :) :)

A me l'unica cosa che convice poco è l'altezza di quella normale... credo che, anche se ha un assetto ribassato, questa versione sportiva sia penalizzata in partenza.

Per il resto aspetto di vedere sempre la versione definitiva...

Per i rombi cromati... mah... credo che uno può farci l'abitudine, certo è che IMHO stonano col resto della vettura.

considenado che finirei per percorrere 25/30 mila km anno e il carburante sarrebbe a mio carico...non direi...

gli interni?? dove stanno?? ho visto solo le foto esterne.

capperi gli interni sono la cosa più bella!! facci caso ;)

ripeto LA VOGLIO!!!

(http://www.forum-auto.com/uploads/200502/lepromeneur_1107290075_ypsilon_sport_1.jpg)

(http://www.forum-auto.com/uploads/200502/lepromeneur_1107290098_ypsilon_sport_2.jpg)



(http://autotelegraaf.nl/vanonzeredactie/images/33307.1.gen.jpg)

comunque mi sa che gli interni sono una "sparata"

L'altezza di questa macchina è più o meno dimostrato essere pari a quella di una clio che nei sogni di alcuni "espertoni" lunica vera sportiva esistente....

Ma qui non c'è niente da fare... e le VW soo troppo VW, le Audi sono troppo Audi, le Porsche sono dei maggiolini schiacciati, le Alfa delle Fiat ribassate etc. etc. etc.

CHE PALLEEEEEEE...

Ma tanto si sa.... Barn se in tutti questi ani avesse voluto l'unica vera sportiva avrebbe dovuto comprare una Evo 6/7/8.....

lo chiamano Caustica, Soda Caustica

;D

Il grosso problema di sta macchina è che se messa in vendita così com'è meno di 22mila euro non costerebbe...IO comprerei una Cupra D a pari prezzo...certo che se avessero il coraggio di proporla a 18mila...potrebbe fare sfracelli!

Non vedo l'utilità di questo tuo post

Se per te una macchina sportiva è fatta come una ypsilon diesel sei libero di comprarla senza prender tanto per il culo, per me non lo è, non sono un espertone ma ho le mie idee, tu tienti le tue senza scassare la minchia.

prender per il culo.

Ho paura che invece il prezzo sarà quello che dici tu... considerando il costo delle versioni normali  :-\

Di certo è che se mantengono il bicolore e quegli interni sarebbe interessante... per lo meno la distingui subito  ;D

con il 1600cc turbo credo (temo) che supererà i 22 di slancio.....

Sono d'accordo, poi gli interni se fossero realmente come nelle foto... mamma che figata!! Chissà, però ho paura che alla fine sulla definitiva non ci sarà niente di così particolare :-\

I cerchi dell'esemplare in prova son molto molto più belli, e l'assetto è decisamente più ribassato...cmq sarebbe un'ottima alternativa alla Cupra D, che attualmente non ha nessuna rivale visto che nessuno ha ancora tentato la strada del diesel cazzuto...se sarà confermata la Punto '06 JTD 150CV oltre alla 1.6 Turbo si potrebbe tornare col botto nel club delle piccole sportive...certo che visti i numeri di vendita delle rivali (206RC, Clio RS, Ibiza Cupra benzina e diesel) non so quanto possa "rendere"  :-\

Questo è una bella osservazione, però penso che il ritorno di immagine sarebbe comunque più che sufficiente a giustificare investimenti poco remunerativi. Prendi la Clio RS, è una istituzione tra le piccole sportive ;)

se fanno un modello cazzuto ad un prezzo umano fidati che tirerebbe ;)

Di sicuro venderebbe di più, ma così iniziamo a parlare di sogni perchè sappiamo benissimo entrambi che non faranno mai una sportivetta seria e degna avversaria di mostri sacri come la Clio RS a un prezzo umano... Magari con la nuova Punto Turbo, speriam...

Il problema è che Fiat è un'azienda in crisi, che non può permettersi di sperperare soldi per vendere un modello di nicchia magari in perdita... ci sarebbero cose ben più utili di questa ahinoi, come ad esempio la 147 1.8, la Lybra 1.9 JTD 16V, la Panda 4x4 1.3 MJ, Idea e Musa con dei benzina seri (basterebbe il 1.6 o il 1.8)...

il 1600 turbo sulla punto non credo lo regalino....

Sarò tacciato per l'ennesima volta di essere fiattaro, ma va beh; Amplio il quadro:

-Discorso 1.3Mjet: la produzione è quella che è, o meglio la richiesta è superiore alla produzione; oltretutto la produzione deve essere equamente spartita in 2 tra Fiat e GM; attualemente Fiat utilizza il 60% dei motori ...

-Discorso 1.6cc su Musa e Idea; arriveranno  entro l'anno, visto che non si montato i vecchi propulsori (già in dote alla Stilo) ma i nuovi Powertrain; da giugno sarà a listino la Stilo 1.6cc 115cv Powertrain quindi arriverà presto per gli altri (cmq la produzione è già iniziata).

Altri post utili? dove sono? Mi pare che

a) stiate di scutendo di una roba che manco avete mai visto

b) eventualmente, per il momento, rimane un prototipo


Anche i muri sanno che per me sportivo = benzina... d'altronde tu stai sparando una sequela infinita di sentenze basandoti sulle "intenzioni" vale a dire su di una foto ed una scheda tecnica relativa ad un prototipo... Hai già detto che l'impianto frenante è una merda, hai/avete sentenziato che l'altezza è folle (dato evidentemente errato) etc. etc.

Vedi un po' tu... dato che ritengo impossibile che tu l'abbia provata cronometro alla mano, l'unica spiegazione è che tu ti sia affidato alla tua esperienza, da cui sei un espertone... se ti da fastidio essere individuato così forse è meglio che tu riveda quanto hai scritto in questo thread ;)

Non ho detto che l'impianto frenante è una merda ho solo detto che è assolutamente inutile, e la differenza è sostanziale, quindi io sarò un espertone, ma tu leggi i post prima di filosofeggiare.

Io ho letto e quello che si evince è che ne avete dato una decisa bocciatura... forse dovresti chiarirti meglio...

Lo boccio non perchè sia una merda ma semplicemente perchè è inadeguato alla vettura e contribuisce ad alzare i costi di manutenzione.

Inoltre la scelta tecnica è alquanto discutibile, abbinare infatti un disco di tal diametro ad una pinza a singolo pompante non da benefici (discorso diverso se la pinza fosse a 4 pistoni)

Ci sono 11cm di differenza....142cm la Clio 153 l'Ypsilon ;)



Intanto però Opel il 1.3 85cv lo sta già per vendere ::)

Emi,scusa neh.
Ma siete per caso dipendenti della TRW?Insomma,come fai a dire che sti dischi sono inutili perchè costeranno tanto?Lo avete stabilito voi il prezzo?
Sicuri che,montanto disci da 280 e pinze a doppio pistoncino si sarebbe speso di meno/l'auto avrebbe frenato meglio?
Boh...

Purtroppo noto nel forum un GENERALE aumento della pignoleria verso CERTE auto...

Con doppio pistoncino sicuramente si sarebbe frenato meglio!

La forza frenante col disco è direttamente proporziale sia alla pressione media applicata alla pastiglia sia alle dimensioni della pastiglia stessa....

E se usi una pastiglia troppo grossa con un singolo pistoncino non hai una pressione uniforme e la frenata va a puttane...

quindi sto con Emi...meglio doppio pistoncino e disco da 280mm che 320mm e singolo pistoncino! :)

A casa mia più materiale e più superficie significa minori stress termici/meccanici = minore consumo = minore necessità di cambiare... Dunque, non conoscendo materiali utilizzato etc. etc. la tua è una congettura... e il tuo post torna ad essere inutile come il mio...

Allora non sono dipendente di nessuna azienda che produce freni, ma qualcosa di freni ho visto, e mi permetto di dire che montare dei 320 millimetri è un'assurdità bella è buona, perchè il costo di un disco del genere è folle.

Sul discorso frenata con dei 280 o inferiori ti invito a provare macchine dotate di quegli impianti frenanti (clio, punto hgt, solo per citare le prime che mi vengono in mente) e poi dimmi come frenano.



se postiamo le schede tecniche credo sia normale discutere dei dati tecnici, e se questi paiono fuori luogo lo si fa notare.

ok avete ragione spero che la fiat li monti da 340 su cerchio da 18" tanto non sono carboceramici e quindi costeranno poco.

Inoltre se stiamoa guardare la pista frenante di un disco da 320 è molto ampia ma la superficie della pastiglia è forzatamente ridotta (essendo ad un pistoncino) e maggiormente stressata quindi alla fine il guadagno dov'è

Ciò non toglie che per QUELLA macchina,probabilmente,è più conveniente usare dischi più grandi che pinte più complesse.
Possibilmente con i freni a doppio pistoncino la frenata sarebbe stata di 35 metri e il costo di 2000 ?.Con i dischi più grandi invece la frenata di 36 metri e il costo di 1500 ? (prezzi chiaramente inventati).
A quel punto scelgo la seconda soluzione (anche perchè,di solito,un motore diesel pesa di più di uno benzina.Quindi,come dice commissario,per evitare fading,il disco più grosso aiuta).
E poi ragà,io non voglio assolutamente avere ragione a tuti i costi.
Solo che fin quando qualcuno (un pistoniano,una rivista,u signò Nino) non prova sta macchina mica gli si può buttar cacca addosso...

Il discorso fading è relativo dal momento che con la soluzione 320mm la pastiglia si scalda de brutt......e rischi che si impasti.

Inoltre GENERICAMENTE una soluzione 280mm + doppia pistoncino dovrebbe costare sempre meno rispetto a 320mm+singolo pistoncino

Dunque, non possiamo fare altro che concludere APRIORISTICAMENTE che i tecnici che han sviluppato st'impianto sono degli emeriti coglioni...

Son daccordissimo con te...

Estendendo quindi se io esprimo una mia opinione non vedo x' mi si debba da contro... giusto?

Io x es. ho detto che mi sembra alta ma che aspetto di provarla. Non mi pare di averla bocciata.

Emi ha detto che un disco da 320 con pinze ad un pompante gli sembrano sbagliati. Non mi pare che neanche lui abbia detto che la macchina fa cacare...

Onestamente non capisco... o si parla bene di tutto o non si deve + parlare?  ???

Non mi permetterei mai mettere in dubbio le tue conoscenze (era una battuta quella a riguardo del dipendente di ditte di freni) nè sono il tipo che vuole avere per forza ragione.
Solo che fino ad ora ho questa idea.Se poi vieni tu e mi convinci,io sono disposto pure a cambiare idea.Cerco di superarli i preconcetti.
Non è che non ti voglio credere,però un minimo di "difesa" concedimela (insomma,nono mi viene naturale stroncare un progetto di una azienda...serie direi...come la TRW).

questo lo dici tu, io dico che l'impianto mi sembra inadeguato e che sbilancia i costi di manutenione.....

tanto per farti un'idea guarda i dischi anteriori di una m3.....

Il doppio pistoncino costa di più all'azienda....mentre il mega-discazzo con singolo pistoncino costa di più all'utente.

Per il fading già con 280mm di problemi non ne hai....visto che prima di bruciare il disco ti sei impistriato su un guardrail perchè ti è andato in ebollizione il liquido freni :)

E non è per buttare cacca addosso a priori...è che per le mie (limitate) conoscenze la trovo una trovata più scenografica (minchia oh...ciò il disco da 320 emme emme!!!!!) che pratica ;)

Aspetto impazientemente la versione definitiva. Voglio vedere se i nostri commenti critici sono o meno fondati.

Il fatto è che si hanno sempre idee diverse.
Fin quando la discussione rimane nei termini attuali (cioè civili e nel rispetto delle idee altrui),per me possiamo farne un miliardo:avrò solo da imparare...(certo,capiterà l'incomprensione,ma si rosolverà...).

Blaze tranquillo ne stiamo parlando, magari i toni si accendono, ma ci si confronta ;)

Io ribadisco che metter dei dischi del genere su una vettura così  fa solo lievitare sensibilmente i costi di manutenzione, senza alcun valore aggiunto.

http://www.ilpistone.com/smf/index.php?topic=17285.10

Relativamente all'altezza mi cito da solo...



Se i vostri commenti critici sarannao fondati sarò io il primo a dirlo, rimarrà comunque il fatto che avrete spalato cacca per il gusto di farlo leggendo la scheda tecnica di un prototipo...

Ma allora la scheda tecnica che cazzo la mettono a fare?

Allora ricapitoliamo... si fanno battute (ed era chiaro che quelle di Emi e Diabo lo fossero) e non va bene. Ok.
Prendono i dati e ne parlano seguendo le proprie conoscenze/esperienze e non va bene. Ok.
Io invece dico che (visto che capita con la clio) penso che il peso elevato all'anteriore possa portare a "sballottamenti" del retrotreno e non va bene. Ok.

La prossima volta ti mando prima un pm con scritto quello che voglio dire e tu mi dici se posso poi postarlo pubblicamente. Così va bene?

X Blaze
Onestamente il discorso dei freni l'ho appreso ora.  :)
Concordo, seguendo la logica di Emi e Diabo, che potrebbe essere esagerato. Aspetto la versione finale  ;)

Infatti...e fin quando è così è una figata...

tanto per darti un'idea la evo VIII monta dischi da 320 all'anteriore e 300 al posteriore, una porsche monta (credo) 320 all'anteriore, su una ypsilon quando mettevano due dischi da 280....

Questa, ovviamente, è la tua esclusiva visione dei fatti...

Tu ed Emi avete bociato senza appello un prototipo... questo è quanto... Magari la prossima volta sarà meglio che i tecnici Fiat (o chi per essi) mandino a voi i loro progetti per ottenere indicazioni sulla "via giusta"...

Ok. Hai ragione.

Su i freni ne avrei molte da dire ... ma mirimetto alle tue parole altrimenti non la finiamo più.

Su un unica cosa mi sento di dissentire; hai detto che i 280 erano migliori per contenere i costi di gestione (in caso di sostituzione); direi invece il contrrio, visto che una pista da 320 da uno sviluppo maggiore del 20% rispetto ad un, per esempio, 280, aumentando la vita del disco stesso di almeno il 20%. Il che non mi pare poco, oltretutto la differenza di costo tra un 280 ed un 320 è irrisoria (5%? 10%?) a fronte di una durata molto maggiore, durata che potrebbe pure coincidere con quella della vita dell'auto stessa, evitando dunque la sostituzione dei dischi per tutta la vita dell'auto.

Spero solo che se sta macchina arriverà,si cerchi un buon compromesso (perchè anche se sportiva,sempre una ypsilon è...).Costi ragionevoli,frenata potente e affidabile,manutenzione umana.(e bravo blaze,hai scoperto l'acqua calda..).
Può avere anche 4 freni a tamburo...

A me sembra semplicemente un pò forzata l'affermazione fatta da qualcuno secondo la quale si spala cacca solo sulle auto del Gr.Fiat e le si giudica male a priori. E' vero che qualcuno forse si comporta così, ma siamo comunque su un forum di auto ed è normalissimo dare dei pareri, giusti o sbagliati che siano. Se dobbiamo stare tutti zitti solo perchè è un'auto del Gr.Fiat... per carità!

Posso dire una cosa che non è ancora stata notata? secondo me i dischi freno sono esagerati, poi con quelle misere pinzette... ;D :P

La M3 ahimè monta anch'essa pinza flottante a singolo pistoncino, è anche riconosciuto che non abbia freni da primato, anzi...  :-\

Ci vuole minimo una pinza a 4 pompanti...

X MAD se ne hai molte da dire dille.

X COMM, se per te dire che i freni sono esagerati e che la macchina pare esser alta vuol dire bocciare senza appello i casi sono due:

- capisci quello che vuoi capire
-hai dei problemi con l'italiano.

Comunque Commissà hai ragione tu.

Per l'usura non mi pronuncio... ma così x vedere ho dato un'occhiata su espeedup (non è la bibbia, è il primo sito che mi è venuto in mente x vedere dei prezzi  :) ) e dischi da 280 autoventilati stanno sui 240 l'uno, mentre i 320 sui 290. Poi non so... ci saranno sconti e varie menate. A voi i calcoli.  ;)

Queste sono elucubrazioni con quanta attendibilità tecnica scusa? No perchè dimentichi cose fondamentali come la dimensione delle pastiglie, decisamente minore nel caso di una pinza flottante a singolo pistoncino.

Quà ci si riempie la bocca con accuse assurde, se invece della Ypsilon ci fosse stata, ad esempio, una Golf, tutti a dire "eh ma che cazzo di freni esagerati, eh ma quanto è alta, eh ma quì e là..." A me non me ne frega proprio niente che sia una Lancia o una VW o una Porsche, si stà parlando di questa macchina e quindi si danno dei pareri sulle sue caratteristiche. Nessuno ha sparato nessuna sentenza ne bocciato la macchina.

Guarda, io contro FIAT non sono proprio. In casa abbiamo ancora una Y ed una punto. Io ho avuto due Y e l'ultima non fosse stato x il motore che era da rifare la tenevo.
Solo che leggo e dò un parere. Ma quando ho detto che il 1.6 turbo è un buon motore, che d'estetica non apprezzo solo la cromatura nelle feritoie anteriori nessuno mi ha detto che ne parlavo bene.
Appena si mette una critica personale qua partono crociate!  :-\

Nessuna macchina è perfetta (purtroppo) ed è logico che nel piatto uno metta pro e contro. Poi che ci concentri sui contro x' si può costruire un discorso non vedo cosa ci sia di male. A dire x venti pagine "com'è figa sta macchina" non si cresce.

Tutto IMHO.  ;)

Non mi riferivo certo a te ;)

io aspetto una spiegazione di mad, che tenga conto anche della superficie d'attrito della pastiglia, del materiale e di tutte le altre cose che ha menzionato nel suo post ma che non ha approfondito.

Lo so...  ;) era x continuare il discorso e per far capire certi miei pensieri  :)

Mi sono perso un pezzo...ma sono in discussione i freni proposti sul prototipo?...o altro?

tutto nasce dal fatto che discuto l'utilità di freni da 320 mm abbinati ad una pinza a pompante singolo sulla ypsilon sportiva, motivando il fatto che il disco è poco efficace e contribuisce solo a far aumentare i costi di manutenzione,

poi da questo son nate mille storie come al solito ,

Emi sei uno sporco criminale.

hai ragione, devo sempre rompere i coglioni su qualcosa!!

...xché, come ti ho già detto e stradetto, tutto nasce dalle solite sentenze che tu e qualcun altro sparate appena vien fuori qualsiasi argomento. E questa è una cagata, e questa è cara, e questa non vale quel che costa, e questa non va avanti, e questa è diesel, e questa è alta, e questa ha un pompante invece di due...e che cazz, anche se non condivido i toni un po' eccessivi IMHO che ha usato il Commissario capisco perfettamente il suo sfogo perché non è possibile che TUTTE LE SANTE VOLTE che si mette un articolo su una quasliasi macchina puoi star certo che arriverà entro pochi minuti un messaggio di Emi in cui si dirà, in modo più o meno cattivo o più o meno approfondito, che questa non va bene...

Tutto IMHO eh...

beh intantao è un prototipo...per quanto fattibile finchè qualcuno non lo delibera in serie per ora è uno studio.
Dal punti di sta tecnico non vorrei che si sia fatta la scelta solo per motivi "sportivi" al fine di ottenere prestaizoni di frenata migliori.

tutte le macchine per voi son fantastiche? Benissimo
siete i soli in grado di esprimervi sul pistone in modo decente? Bene
i toni usati son giustificati dal fatto che non accettate certe osservazioni? Benissimo

Alla fine per voi è tutto giustificato, se date risposte di merda è perchè siete stressati, oppure per il gusto di provocare, ma comunque avete ragione. Benissimo anche questo,

Sul pistone ci son più di 600 utenti se a qualcuno non vanno bene alcuni particolari di tutte le vetture presentate può dirlo? Oppure bisogna abbassare la testa e dire "Che bella!" ??

Per me i dischi della ypsilon son fuori luogo, e lo scrivo, ma in questo caso al commissario non va bene e mette un post simpaticissimo (e ovviamente giustificato) in cui cita evo e clio tanto per prender per il culo (ovviamente senza faccine perchè a lui sta cosa da fastidio e comunque ha ragione), ma se vuole che una macchina sia giudicata solo da una foto faccia in modo che nessuno legga la scheda tecnica e la commenti, altrimenti qualcuno potrebbe avere un'idea diversa dalla sua....


Se VI sta sul cazzo il fatto che sulle vetture esprimo pareri negativi non so cosa farci, se volete per ogni cosa che ho detto, con il tempo necessario vi darò una motivazione molto più approfondita, però non incazzatevi se per qualche utente del forum esistono anche altri gusti oltre alla menta e si possono spero esprimere, anche se a qualcuno non piacciono.

se la macchina pesasse 1900kg potrei anche darti ragione, ma dato che credo che il peso sia decisamente inferiore rimango perplesso.

1.900 kg o misericordia...una phedra sport??...
Cmq per ora è un progetto vediamo cosa tirano forui dal cilindro...magico...

Emi resti un volgare e fottuto criminale!

PS: temo per il peso della Ypsilon, ma essendo il prototipo di cartone temo che il discorso varrà solo quando sarà pronta quella ufficiale e definitiva...

Mai detto e mai pensato...ho giusto finito ieri di discutere con flower sulla 1...


Il problema è che tu spari sentenze e POI, DOPO, spieghi il perché... nel momento in cui spari messaggi del genere non ti metti dalla parte dei poveri perseguitati...se vuoi dire che una macchina ti fa schifo, dillo...spieghi il perchè e nessuno ti dice niente, ma la tua mania di dire che una cosa fa cagare, l'altra è una merda, l'altra è cara inutilmente fa girare i coglioni a chi magari quella cosa l'ha comprata o la comprerebbe e non gli va di farsi dare del coglione a gratis...


Tu invece non citi mai queste cose per sfottere gli altri vero? Come la storia della Cupra...vero?

io posso dire che una macchina è una merda ed un paio di messaggi dopo se mi viene richiesto spiego (l'ho sempre fatto) il perchè, se nell'arco temporale di due messaggi la gente si sente offesa siam messi bene.

x me il commissario può scrivere quello che vuole, ma se uno gli fa notare che non boccia tutta l'auto ma solo un paio di particolari dovrebbe accettarlo


Sul discorso cupra diesel hai ragione, ho sfottuto anch'io.....noto con piacere che i fidi scudieri si moltiplicano sul pistone.

Ufffffff  ::) ::) ::)

Ma che ti costa scriverlo subito il perché!? In altri forum ragionamenti come questo tuo avrebbero vita molto breve  :-\


Infatti se facessi quello che inviti gli altri a fare (ma che tu evidentemente ignori) cioè leggere i messaggi altrui vedresti che ho scritto che NON CONCORDO CON LUI in questo caso sui termini e sui modi, ma capisco il suo stato d'animo generale che non è riferito solo a te...


Si vabbè, buonanotte...

Ragazzi booooniiiii


Sapendo che uan concept è fatta per stupire avranno messo i 320mm del disco ben in evidenza sotto i cerchi.

Una soluzione del genere passatemi il paragone è come avere una puu fantastica (i dischi) e una scheda madre mediocre (solo un pompante) il risultato sarà si buono ma non d'eccelleza come i dischi.

Poi non si è esaminato un problema ... coi 320mm di disco non puoi scendere di diametro del cerchio quindi non catenabili ecc
Poi la misura delle gomme mi pare strana i 205 sui 17" ne ho visti pochi.

spesso metto un fessaggio flash, poi torno sulla discussione quando ho più tempo, non vedo il problema,

x il discorso del mestruo del commissario non so cosa farci.

Buonanotte che è meglio......

...secondo me ci stiamo fasciando la testa prima di cadere....caragrazie se la fanno...e poi pensate veramente che abbia le stesse soluzioni tecniche...valide o meno...costose o meno di questo prototipo....mha..

...io comunque rimango dall'idea che LAncia deve fare una sportiva vera e non una ypsilon doppata...

...la ypsilon è sempre stata una vettura elegante...non hanno mai premiato le sensazioni di guida.

io avevo un elefantino rosso e si vedeva lontano un km che non ci prendeva nulla con la filosofia ypsilon...

Guarda un po'... Qualcuno lo sta dicendo da tempo... quando Emi finisce di fare la vittima magari se ne rende conto e magari si rende conto che dall'inizio della discussione ad ora ha fatto una retromarcia con inversione di direzione che manco Michael Night e K.I.T.T.


Se non mi sbaglio le 205 su 17" sono più o meno di default su tutte ste piccoline con i 17", mi pare che le abbiano la 206, la Mini, forse anche la Civic Type R etc. etc.

Egr. Fut Ing. Biasion;

Nel mio precedente messaggio, facevo riferimento al diametro dei dischi come unica variante del sistema frenante. Risulta quindi chiaro che, a parità di condizioni (numero pistoncini, diametro degli stessi, numero di pinze, materiale di atrito pastiglie, dimensioni delle stesse, diametro flessibile di mandate idraullico, sistema di pompaggio idraulico, etc), ad una maggior diametro dei dischi freni, corrisponde un maggior sviluppo della pista freni stessa; per questo motivo, tenendo presente anche che lo spessore utile è identico per entrambi i diametri, abbiamo che il disco da 320 mm di circa un 13%.

Rimango a sua disposizione per qualsiasi chiarimento in merito e, con l'occasione, porgo i miei più distinti saluti.

PS: ho sorvolato appositamente sulla sua seconda parte del suo precednete messaggio semplicemente perchè non l'ho capita.

Madbob

tralasciando che pinze monopistoncino forse li aveva la uno 1.0(tutte le auto appena prestanti ne hanno 2 se non addirittura 4 contrapposti),questa senz'altro non avrà mai le pinze originali...avete idea dello spazio che resta tra un disco di 320 e l'interno di un cerchio da 17"???ci vogliono pinze super basse e super prestanti,come quelle di certe auto da gara,non verranno mai montate sulla ypsilon...brembo ne fa un modello e costa so quante centinaia di euro,non farebbe mai un impianto apposta per un cesso di ypsilon... ;) quindi o ha tutto l'impianto sportivo,o non c'ha proprio niente!!

imho han cannato la scheda di presentazione, ma non volevo dirlo xché era più divertente così :P :P :P

Veramente pure secondo me... d'altronde anche io mi divertivo di più così :P :P :P

cmq è una macchina stupenda!

qualcuno sa quanto è il disco della sti??meno di 320 credo,beh guardate un pò come sta nel cerchio... ;)
(http://www.inauto.com/media/024001004587.jpg)

Io mi riferivo alle elucubrazioni circa la diminuzione dell'usura... Comunque, si parlava di dischi da 320mm con pinza flottante a singolo pompante vs dischi da 280mm con pinza fissa a due pompanti, fare discorsi diversi non vedo come possa portare qualcosa di nuovo al quel punto della discussione. Poi fate vobis...



Io mio era un riferimento a tutti coloro che sostengono che ogni commento negativo verso un'auto del Gr.Fiat è gratuito e assolutamente non motivato, tutto quì

Mi pare sia proprio 320mm invece, dovrebbe essere un impianto sostanzialmente simile a quello montato da altre sportive jap, se non sbaglio ;)

la scheda dice dischi freno brembo da 17"

hai proprio capito tutto della vita...

non troverai mai una pinza monopompante su un simile disco....sarebbe costretta a montare l'impianto come quello subaru,siccome è impossibile perchè costerà 1000 euro solo quello il risultato è che qualcuno ha cannato,volutamente o meno non lo so,la misura!!!la seduta è tolta,la giuria si ritira per deliberare!!! ;D

grazie Global moderator

Scusa, chebbordì?
Che la subaru monta un impianto monopompante particolare o cosa? non ho afferrato benissimo...

la pinza subaru credo sia a 4 pompanti....

continua pure a fare quello che ti dà fastidio faccian gli altri... se sei contento così!

come si può vedere dalla foto subaru monta un impianto brembo a 4 pompanti....non si può mettere su tali freni una pinza monopompante...non ce l'ha neppure la y10 una pinza monopompante...e anche volendola mettere non ci starebbe,guarda come è bassa la pinza della foto,poi guarda le dimensioni di quella della tua punto... ;)

Quì ti sbagli, gli impianti frenanti delle BMW M usano pinze monopistone flottanti, mi ricordo della attuale M3 della M5 V8, per le altre non saprei ;)

Come scusa? Ora, magari mi ricordo male per la Y10, ma la maggior parte delle auto di bassa categoria, quindi utilitarie e medie, monta pinze flottanti a singolo pistoncino. Non sò se sia la stessa cosa anche ora che le medie pesano quanto una ammiraglia di 5-6 anni fà, però prima funzionava così...

Lancia dice..

Completa il quadro tecnico l'impianto frenante - appositamente studiato dalla TRW - a 4 freni a disco: quelli anteriori maggiorati da 320 mm e pinza flottante a singolo pistoncino mentre quelli posteriori sono da 240 mm

sto con vatanen ;)

bisognerebbe capire a chi da più fastidio, a me ne da molto poco.

Scusate mi sono assentato e forse mi sono perso qualcosa...

Leggendo alla veloce sta venendo fuori che il discorso dei dischi troppo grossi evidenziati da Emi e Diabo sono una cacata?
Il Comm mi sembra abbia scritto che può essere una cosa volutamente grossa (e quindi non calcolata x le esigenze di frenata, ma di immagine... cosa che fa pensare che poi verranno ridimensionati).
Altri commentano che, giustamente, da 320 li montano vetture con prestazioni nettamente superiori...

...sta a vedere che abbiamo fatto una critica sensata... e chissà che qualcuno non dica "scusate se vi abbiamo aggredito x questo vostro commento".  ::)

mi auto cito,ho iniziato io il dibattito per una volta non date contro a diabo ed emi!! ;D ;D ;D

Si si, certo, intanto hai sviato il discorso.  :o :o :o

Io voto per "han scazzato la cartella stampa  ::) ::) ::)"

Sviato il tuo post? Leggi il tuo post, poi leggi i miei... casomai sei tu che hai sviato il mio! Come fai a calcolare con precisione la differenza di usura contando solo il diametro dei dischi? Non voltiamo le frittate please... ;)

Veramente mi ci sono messo in mezzo pure io :-[ ;D

Ascolta Miki vai a rivedere i post da te postati ed i miei da me citati ... io son intervenuto solo in merito al discorso diametro disco freno.

Per quanto riguarda l'usura, visto che, secondo qualcuno 320 è esagerato e 280 bastava ed avanzava, ciò significa in termini di progettazione che montare un 280 o un 320 ottengo lo stesso identico risultati visto che in entrambi i casi non si potrebbero verificare fenomeni di faading per via della piccola massa in confronto al grosso diametro dei dischi.

Detto ciò, per calcolare l'usura di un disco, basta sviluppare la pista del disco, e renderla rettilinea. E' chiaro che, a circonferenza maggiore corrisponderà sviluppo maggiore (me la concedi diametro * pi greco?  ;)). Tutto quì, ed un 320 ha una "circonferenza" (intermedia) maggiore e quindi a parità di impianto frenante e di "quantità e qualità di frenate" durerà di più e quel dipiù è proprio quantificabile nel maggior sviluppo di circonferenza (visto che anche lo spessore del disco è ugaule).
Se per te è un ragionamento sbaglaito, mi diresti dove (visto che io cerco sempre di argomentare le mie affermazioni)? Mi potrebbe servire capire dove stò sbagliando.  ;)

Questo è tutto da vedere, avere dischi grandi non significa necessariamente non soffrire di fading, quello dipende anche dalla mescola delle pastiglie ;)


Non è detto che sia così perchè il ragionamento non tiene conto anche in questo caso delle pastiglie. Le pinze a doppio pistoncino, ipotizzate in abbinamento ai dischi da 280mm di cui abbiamo parlato, probabilmente utilizzano delle pastiglie di dimensioni maggiori rispetto a quelle delle pinze flottanti a singolo pistoncino, quindi il ragionamento, per quanto possa essere a grandi linee corretto non può essere applicato. Il diametro del disco non è sufficiente per trarre simili conclusioni. ;)

Adesso vengo a Cagliari e ti strozzo! Ho scritto grande come una casa per ben 2 volte "a parità di impianto frenanet, dove l'unica variabile è appunto il diametro del disco".  :P :P :P

Per la questione faading, io ho semplicemente riportato la frase di qualcuno che quì ha detto che non hai senz'altro faading su questa vettura (Ypsilon) con i 280, a cosa servono i 320? . Quindi non te la prendere con me.  :P ;)

No, veramente sono io quello che deve strozzarti... come pretendi di far lavorare le pinze e le pastiglie sviluppate per un disco da 280 con uno più grande di 40mm e viceversa?! ;) Sei mica il mago Oronzo?? :o :o :o :P ;D


E fai male a riportare queste cose ;) :) :P

appunto... ::)

(http://forumdelta2.supereva.it/EvoLuke75/y%20sport.jpg)

ma che gomme (non) ha ?  :-\

a me sembra una Ypsilon normale cui sono stati aggiunti un blando kit aerodinamico e ruote oversize... un po' come le Alfa-Zender spesso esposte negli stands ufficiali... :-\

Bella... veramente bella.

Credo abbia come scritto all'inizio delle 205/40/17. La morte tua quando le cambi!!!  ;D ;D ;D (a me le S03 costano 175 euro l'una  :-[ )

Non è la Ypsilon Sport quella...però è molto più bella  ;D

come già detto, per me questa non è la Ypsilon Sport, bensì una Ypsilon normale con un kit aerodinamico.

Appoggio senza spingere...

Beh... effetivamente non è la Sport. Cmq come kit non è malaccio  :)
(Io ADORO i cerchi diversi dallo standard... se possibile enormi...)

(http://www.fast-zi-nation.de/04_artimages/y_01.jpg)

(http://www.fast-zi-nation.de/04_artimages/y_02.jpg)

(http://www.speedcars.it/Y3.jpg)

Ed è per questo che è anche molto più bella  ;)

anche perché ho mangiato fagioli... ;D

Davvero molto bella caspita!!! :o

Domandina per seminare zizzania ;D

A cosa servono i dischi da 320mm per "eliminare il fading" se poi con il semplice DOT4 e le tubazioni non in treccia metallica tutto il circuito va in ebollizione e non freni lo stesso? ::) ::)

Il fading può nascere anche con dischi da 400mm, non basta montare dei dischi più grossi per eliminare il problema, almeno non sempre ;)

Lo ben so dott. Magnum-sardo ;D ;)

il montaggio dei soli dischi non elimina na mazza, serve un calcolo appropriato tra pompa, diametro tubi, materiale tubi, punto di ebollizione del liquido, superficie pastiglie etc.

Diabo, dillo al tizio con la Passat SW che l'ultima volta a Monza è arrivato tomo tomo cacchio cacchio con dischi baffati, pastiglie Ferodo racing, tubi in treccia e quant'altro e dopo 2 giri era già ai box con il fumo che usciva dai freni (e dalle orecchie)...

E liquido freni di serie scommetto :P

Anche avesse avuto i dischi da 400mm non sarebbe cambiato molto ;)

Occhio che i freni sportivi hanno bisogno di un rodaggio più accurato rispetto ai freni standard, magari il tipo neanche se ne è preoccupato...  ;)

ma che cacchio vuoi scommettere?! Secondo te uno che spende 2000 euro per un impianto ad hoc mette il liquido di serie? ma dai... mica solo te sei furbo a sto mondo...

Se usciva il fumo significa che è andato in vapour-lock (ovvero...liquidi freni in ebollizione)....ovvero che ne ha messo uno scarso!

p.s. vuoi un tampax o un lines con le ali? :P ;)

cmq alla fine basterebbe un dot 4, solo che nessuno cambia la pompa....

Mah, dipende caso per caso come dici giustamente...il DOT5 serve per riempirsi la bocca di paroloni quando sei al bar con gli amici, se il resto dell'impianto non è strutturato per bene...come il tizio che cambia gli alberi a cammes della RS250...e sicuramente non è necessario per forza per evitare il problema del vapour lock, sulla Leon Cupra R del corso gudia Seat avevamo i dischettoni Brembo, nessun tubo in treccia e nessun DOT5 eppure dopo 20 giri lanciati tirando le staccate alla morte nessun problema ai freni (se non le pastiglie finite, ma è un altro discorso!!!)...

Ho un piccolo vuoto di memoria, i dischi dell'impianto Brembo montato sulla Leon sono forati vero?

no pieni. Con pinza a 4 pistoncini però ;)

Vero vero, non è necessario cambiare tutto l'impianto frenante per migliorare l'efficacia e le prestazioni spendendo un miliardo.....io ho risolto già benone montando delle ferodo premium al posto delle pidocchiose pastiglie di serie sul cupè e l'ultima volta a monza non ho avuto nessun problema dopo qualche giro, mentre con le vecchie pastiglie di serie dopo 3 pestate, e dico tre sul serio non per ridere, anche se non erano così esagerate, il pedale già andava a dare via il culo
;D

servono x fare bella figura nella cartella stampa del salone..